結局某リッター使いの不正スナイプもXマッチのレーティングシステムが原因じゃないかな 2で不正スナイプしてた某傘使いは不正なしでもXP3000(今の4000相当)には行きそうだったし、別のA氏もXP25(今の30)くらいの実力はあったと思うし(そもそも2はX到達時点で今のXP25くらいの実力はあった)
でも3は割と簡単(2のA~S程度)の実力でXに行けるようになった ↓ その影響でXマッチの人口が爆発、多くのプレイヤーが「XP」と言う指標を意識するようになり、X帯間での格差も拡大(その影響でXP至上主義が深まる) ↓ 某リッター使いみたいなヤバい立ち回りの人もXになってしまう ↓ さらに3先最低保証システムで上振れしまくる ↓ 自分強いんじゃねと錯覚する、周りからチヤホヤされる ↓ 成功体験で不正スナイプしてでもXPを上げようとする ↓ もっと登録者増える ↓ 不正スナイプを続ける
この無限ループである そりゃスナイプする人も増えるわ。
ここまでエアプ丸出しだと逆に面白いね
運営批判に持ち込むために繋がってない点と点を無理やり繋げてるね
なんなら繋げるための点を捏造してるまである 某リッター使いはスナイプ疑惑のあるアサリ以外は配信してたんだから、今作のシステムがあって初めてXマッチに参加できるような「ヤバい立ち回りの人」だったらこんなシーズン終盤になる前に一瞬で疑われてる
エリア最終ターム、あと2000位まくれば30000位以内入れるって状態から連敗続きで50000位圏外へ… 勝負弱い上に連敗を止める工夫もない自分が悲しいねぇ
あのスナイプ事件なんでこんなに炎上してるのか気になる。勿論普通に悪いことしていると理解できるけど別に悪いこと度でいえば利敵行為単体と大差ないと思ってる。利敵行為とか星の数ほどあるし某ノバァブラスター使いのほうが10倍はやばいことしてるし、どうせ子どもでしょ。そういう間違いくらいあるわなー。 ただそれでもスナイプの理解はできないけどね
スプラトゥーン界隈は平均年齢層が低い+FPSものだからか人間性が終わってる人でも割と許される節があるため、現実世界で悪いことをしても結局なぁなぁになっているという感じがする また、界隈にXP至上主義といった風潮があるためか、そこを偽って自分の価値を高めることはかなり重い罪という共通認識があるのではと思われる
スナイプでレートを上げるのは指示役と実行役に分かれて計画的に利敵をやってるようなものだし、利敵行為による荒らしだけじゃなくてそれで得たXPによる経歴詐称みたいにもなるわけだから、単独で突発的に行われることが多い単なる利敵行為より重く見られるのは普通だと思うけどな
今回のスナイプは2000位マッチになってマッチングのプールが小さくなってスナイプの難易度が下がったから行われたんだろ、下手したら2000位マッチの廃止もありうるぞ
廃止するなら2000位マッチじゃなくてミラーマッチのほうかと 人数の少ないチャー系統だけスナイプしやすくなってるしそもそもミラーマッチ要らん
流石にミラーマッチ廃止はないんじゃないかな 極論を言えばリッター4枚編成vsスシ4枚編成みたいなのもあり得るわけで そうなったらもうまともな試合にならないでしょ
>> 724 最初から同じ枠のミラー相手を探すんじゃなくて8人集めてから何かしらのアルゴリズム(射程なり役割なり)で分けるのでもよくね？とは思うんだよな ミラーマッチにすると全体のバランスとミラー内のバランスを両方とも見ないといけない、マッチング範囲に制限がかかってパワー差が出やすくなる、といったデメリットが多くて編成事故を減らすメリットを上回ってる気がする 2はあまりやってなかったからXマッチのマッチング(ミラーではなかったと聞いてる)については知らないんだけど2の方式でも文句は出てたのかな
>> 724 ミラーを廃止してその集まったパワーの近い8人を射程順で分ければいいんだよ それだけで今よりはずっと公平でマシになる
こうしてフロフロ編成を拝むことになるのであった
>> 727 別に今でもフロフロvsジムバケツとかありえるんだよな
statなりなんなり探してごらんよ。多分ないので もう少し起こりやすい事象としてスシx2に対して.52ローラーみたいな分割もほぼ見つからないはずだ というかあったら報告してほしい。あるだろうと思って探してるが今のところ見てない
それはXじゃなくてバンチャレじゃないか？ 同一武器種は恐らく最優先振り分けだぞ？ ちなみにマッチシステムの前作化は大賛成。あれは完成されてた。
今の仕様は長期的に公平になる事を狙ってると思う。 ミラー廃止すると短期的には公平になると思う。けど、運良く弱ブキを相手に引き続ける人と、運悪く環境ブキを相手に引き続ける人が出てくるだろうし、プレイする時間帯の差による遭遇率とかもランキングに影響してくるだろうね。
となるとランキングの順位は運のいい人ランキングと呼ばれると予想するよ。単純にミラーマッチ廃止するならランキングも廃止した方がいいと思う。
>> 731 そりゃむしろ短期的な効果だろ。確率による分散なんだから。あんまり適当こくんじゃねえ
>> 729 Xマッチでガエンガエンみたことあるぞ？と思って記録を見返したら相手にもガエンいたわ 同種は基本分けられるっぽいね、これは失礼した
スナイプなくすためにミラーマッチ廃止しろはちょっとな そういう性善説に頼らなきゃいけないような面は 界隈の自浄力と運営のBANとかで対応したらよくないかとなる わざわざシステム崩してまでやるようなことじゃない
2000位以内マッチみたいに基本的に好評だけどスナイプの恐れが…って感じで言われてるんじゃなくて、マッチングの質も大して良くならない上にスナイプしやすくなる原因にもなってるなら要らなくね？って評価してる人が多いんじゃないかな スナイプはミラー廃止を希望する要因の一つではあるけど主たる理由ではない
何のゲームか忘れたけど、ランクマで上位になると対戦相手の名前が表示されない仕様のゲームがあるって聞いた事あるな ただスプラの場合、名前はともかくギアやプレートでも特定できるし、それらのカスタマイズも楽しさの一つだと思うから難しいな 一番手っ取り早いのは不正行為に対する処罰を厳しくする事だと思う 具体的には垢BANや本体BAN
マッチングシステムを前作化した場合、デメリットは｢編成事故への耐性がより強く影響する｣｢ハイカスみたいに編成ジャンケンで勝敗が決まる武器が出てくる｣くらいかな？他に何かあるかな？ 編成事故は別に大して減ってないんだよな。
イカ研はシューター環境推奨したいみたいだから別に2のパワーマッチング優先で事故起きるのは仕方ない、で問題ないと思う。ジャンケン勝ちできる、っていうのは特定のステージの長射程ブキとかだろうけど、今作はハイプレも後ろに下がったまま強いブキってあんまり無いし。ローラーとブラスターが事故りやすいくらい。
スナイプでいくらでもXP操作できて、やり方も丁寧に広げてくれたからもうXPになんの価値もないだろこれ。
別にXP至上主義は好きではないけど ・あの操作を有効活用するには利敵側のアカウントのXPが相応に高くないといけない(いくら人数の少ないルールでも利敵アカと確定でマッチングしてたわけではないらしいし) ・再現するなら8時間に2時間しかないルールで操作するので時間もかかる ・やり方が広まったついでに通報されてBANされることも広まった、盛る側まで通報されるかはともかく少なくとも利敵側は今後より通報が集まりやすいはず ・そもそも発生する数多のトラブルを覚悟で後ろ暗い方法を取るなら元々代行だってある ...元々あった価値まで失われたわけじゃないとは思う
おっしゃることは至極真っ当で正しいと思うし、現実にやるにはハードルが高いのも確かだと思う。 ただ、不正をやってない証明って配信でもしてないと難しいよねって話。 そんなの悪魔の証明じゃん！って感じなんだけど、だからこそ潔白の証明ができない訳で。 なので不正したやつもそれを許す風潮もクソって思います。
直近のXマッチ50戦を全部キャプチャして晒せばだいぶ白か黒か判断できると思うけどね。 Switch側だと直近50戦はレギュラーオープンチャレンジXマッチ合わせて50戦表示だけど、アプリ持ってるならXマッチのみの50戦が残ってるはず。
xマッチ今、エリアでも1700で3万位以内らしいね。過疎ってるね。 まぁ、スシ強化してしばらくはベータテストで様子見ますとなったらプレイ控える人も出てくるか……
今までのシーズンの初週付近ってどうだったの？
まだ半月経ってねえんだよ
むしろ未だにそれだけプレイヤーがいるの凄いと思う派
前雑談にも書いたけど2022/12/7時点でXP2600だと900位だったのが、2024/12/7だとXP2500で600位だから以前と比べて過疎ってるというのは間違いない
2000超えると銀Xバッジまでは普通に遭遇するし2000未満でもXバッジ遭遇するから今シーズン相当平均パワー低いぞ
結局某リッター使いの不正スナイプもXマッチのレーティングシステムが原因じゃないかな
2で不正スナイプしてた某傘使いは不正なしでもXP3000(今の4000相当)には行きそうだったし、別のA氏もXP25(今の30)くらいの実力はあったと思うし(そもそも2はX到達時点で今のXP25くらいの実力はあった)
でも3は割と簡単(2のA~S程度)の実力でXに行けるようになった
↓
その影響でXマッチの人口が爆発、多くのプレイヤーが「XP」と言う指標を意識するようになり、X帯間での格差も拡大(その影響でXP至上主義が深まる)
↓
某リッター使いみたいなヤバい立ち回りの人もXになってしまう
↓
さらに3先最低保証システムで上振れしまくる
↓
自分強いんじゃねと錯覚する、周りからチヤホヤされる
↓
成功体験で不正スナイプしてでもXPを上げようとする
↓
もっと登録者増える
↓
不正スナイプを続ける
この無限ループである
そりゃスナイプする人も増えるわ。
ここまでエアプ丸出しだと逆に面白いね
運営批判に持ち込むために繋がってない点と点を無理やり繋げてるね
なんなら繋げるための点を捏造してるまである
某リッター使いはスナイプ疑惑のあるアサリ以外は配信してたんだから、今作のシステムがあって初めてXマッチに参加できるような「ヤバい立ち回りの人」だったらこんなシーズン終盤になる前に一瞬で疑われてる
エリア最終ターム、あと2000位まくれば30000位以内入れるって状態から連敗続きで50000位圏外へ…
勝負弱い上に連敗を止める工夫もない自分が悲しいねぇ
あのスナイプ事件なんでこんなに炎上してるのか気になる。勿論普通に悪いことしていると理解できるけど別に悪いこと度でいえば利敵行為単体と大差ないと思ってる。利敵行為とか星の数ほどあるし某ノバァブラスター使いのほうが10倍はやばいことしてるし、どうせ子どもでしょ。そういう間違いくらいあるわなー。 ただそれでもスナイプの理解はできないけどね
スプラトゥーン界隈は平均年齢層が低い+FPSものだからか人間性が終わってる人でも割と許される節があるため、現実世界で悪いことをしても結局なぁなぁになっているという感じがする
また、界隈にXP至上主義といった風潮があるためか、そこを偽って自分の価値を高めることはかなり重い罪という共通認識があるのではと思われる
スナイプでレートを上げるのは指示役と実行役に分かれて計画的に利敵をやってるようなものだし、利敵行為による荒らしだけじゃなくてそれで得たXPによる経歴詐称みたいにもなるわけだから、単独で突発的に行われることが多い単なる利敵行為より重く見られるのは普通だと思うけどな
今回のスナイプは2000位マッチになってマッチングのプールが小さくなってスナイプの難易度が下がったから行われたんだろ、下手したら2000位マッチの廃止もありうるぞ
廃止するなら2000位マッチじゃなくてミラーマッチのほうかと
人数の少ないチャー系統だけスナイプしやすくなってるしそもそもミラーマッチ要らん
流石にミラーマッチ廃止はないんじゃないかな
極論を言えばリッター4枚編成vsスシ4枚編成みたいなのもあり得るわけで
そうなったらもうまともな試合にならないでしょ
>> 724
最初から同じ枠のミラー相手を探すんじゃなくて8人集めてから何かしらのアルゴリズム(射程なり役割なり)で分けるのでもよくね？とは思うんだよな
ミラーマッチにすると全体のバランスとミラー内のバランスを両方とも見ないといけない、マッチング範囲に制限がかかってパワー差が出やすくなる、といったデメリットが多くて編成事故を減らすメリットを上回ってる気がする
2はあまりやってなかったからXマッチのマッチング(ミラーではなかったと聞いてる)については知らないんだけど2の方式でも文句は出てたのかな
>> 724
ミラーを廃止してその集まったパワーの近い8人を射程順で分ければいいんだよ
それだけで今よりはずっと公平でマシになる
こうしてフロフロ編成を拝むことになるのであった
>> 727
別に今でもフロフロvsジムバケツとかありえるんだよな
statなりなんなり探してごらんよ。多分ないので
もう少し起こりやすい事象としてスシx2に対して.52ローラーみたいな分割もほぼ見つからないはずだ
というかあったら報告してほしい。あるだろうと思って探してるが今のところ見てない
それはXじゃなくてバンチャレじゃないか？
同一武器種は恐らく最優先振り分けだぞ？
ちなみにマッチシステムの前作化は大賛成。あれは完成されてた。
今の仕様は長期的に公平になる事を狙ってると思う。
ミラー廃止すると短期的には公平になると思う。けど、運良く弱ブキを相手に引き続ける人と、運悪く環境ブキを相手に引き続ける人が出てくるだろうし、プレイする時間帯の差による遭遇率とかもランキングに影響してくるだろうね。
となるとランキングの順位は運のいい人ランキングと呼ばれると予想するよ。単純にミラーマッチ廃止するならランキングも廃止した方がいいと思う。
>> 731
そりゃむしろ短期的な効果だろ。確率による分散なんだから。あんまり適当こくんじゃねえ
>> 729
Xマッチでガエンガエンみたことあるぞ？と思って記録を見返したら相手にもガエンいたわ
同種は基本分けられるっぽいね、これは失礼した
スナイプなくすためにミラーマッチ廃止しろはちょっとな
そういう性善説に頼らなきゃいけないような面は
界隈の自浄力と運営のBANとかで対応したらよくないかとなる
わざわざシステム崩してまでやるようなことじゃない
2000位以内マッチみたいに基本的に好評だけどスナイプの恐れが…って感じで言われてるんじゃなくて、マッチングの質も大して良くならない上にスナイプしやすくなる原因にもなってるなら要らなくね？って評価してる人が多いんじゃないかな
スナイプはミラー廃止を希望する要因の一つではあるけど主たる理由ではない
何のゲームか忘れたけど、ランクマで上位になると対戦相手の名前が表示されない仕様のゲームがあるって聞いた事あるな
ただスプラの場合、名前はともかくギアやプレートでも特定できるし、それらのカスタマイズも楽しさの一つだと思うから難しいな
一番手っ取り早いのは不正行為に対する処罰を厳しくする事だと思う
具体的には垢BANや本体BAN
マッチングシステムを前作化した場合、デメリットは｢編成事故への耐性がより強く影響する｣｢ハイカスみたいに編成ジャンケンで勝敗が決まる武器が出てくる｣くらいかな？他に何かあるかな？
編成事故は別に大して減ってないんだよな。
イカ研はシューター環境推奨したいみたいだから別に2のパワーマッチング優先で事故起きるのは仕方ない、で問題ないと思う。ジャンケン勝ちできる、っていうのは特定のステージの長射程ブキとかだろうけど、今作はハイプレも後ろに下がったまま強いブキってあんまり無いし。ローラーとブラスターが事故りやすいくらい。
スナイプでいくらでもXP操作できて、やり方も丁寧に広げてくれたからもうXPになんの価値もないだろこれ。
別にXP至上主義は好きではないけど
・あの操作を有効活用するには利敵側のアカウントのXPが相応に高くないといけない(いくら人数の少ないルールでも利敵アカと確定でマッチングしてたわけではないらしいし)
・再現するなら8時間に2時間しかないルールで操作するので時間もかかる
・やり方が広まったついでに通報されてBANされることも広まった、盛る側まで通報されるかはともかく少なくとも利敵側は今後より通報が集まりやすいはず
・そもそも発生する数多のトラブルを覚悟で後ろ暗い方法を取るなら元々代行だってある
...元々あった価値まで失われたわけじゃないとは思う
おっしゃることは至極真っ当で正しいと思うし、現実にやるにはハードルが高いのも確かだと思う。
ただ、不正をやってない証明って配信でもしてないと難しいよねって話。
そんなの悪魔の証明じゃん！って感じなんだけど、だからこそ潔白の証明ができない訳で。
なので不正したやつもそれを許す風潮もクソって思います。
直近のXマッチ50戦を全部キャプチャして晒せばだいぶ白か黒か判断できると思うけどね。
Switch側だと直近50戦はレギュラーオープンチャレンジXマッチ合わせて50戦表示だけど、アプリ持ってるならXマッチのみの50戦が残ってるはず。
xマッチ今、エリアでも1700で3万位以内らしいね。過疎ってるね。
まぁ、スシ強化してしばらくはベータテストで様子見ますとなったらプレイ控える人も出てくるか……
今までのシーズンの初週付近ってどうだったの？
まだ半月経ってねえんだよ
むしろ未だにそれだけプレイヤーがいるの凄いと思う派
前雑談にも書いたけど2022/12/7時点でXP2600だと900位だったのが、2024/12/7だとXP2500で600位だから以前と比べて過疎ってるというのは間違いない
2000超えると銀Xバッジまでは普通に遭遇するし2000未満でもXバッジ遭遇するから今シーズン相当平均パワー低いぞ