最近技師使う人がランクマしてたらチラホラ出てきたから技師の時の立ち回りについて質問したいんですけど、、36の技師が開幕20秒くらいで即死した時って、救助どうすればいい?見捨てなのか、四割見捨てなのか、九割見捨てなのか、四割も九割も行くか。(今3段) -- [289] 2023-04-03 (月) 14:52:00
ロボ出せてたり全破壊(超レアケ)されてたら捨て。出せてない時は………。どうだったけ。誰か助けて -- [290] 2023-04-03 (月) 17:41:16
36にしてる上に即死なんて助けてもあんまメリットないんじゃない?地雷は余計なことして負け筋作るだけだし・・・ -- [291] 2023-04-03 (月) 17:58:30
見捨て判断って昔よりもずっと難しくなってますよね…一番の基本は見捨てをすることによって通電の見込みがあるかどうか?になります。 290さんが仰るようにロボが出ていて技師が解読を回せる場合はいっそ技師にはずっと椅子の上でロボ解読していてもらって、6温存&セカンドチェイス無傷スタート&ハンターの存在感貯めない、に賭けて3通電引き分けを目指そうっていう考え方ですね。ただこれは刺さるハンターと刺さらないハンターがいます。芸者白黒無常血の女王悪夢/キーガン隠者あたりがそうです。前者は機動力があり見捨てをしたとしてもスキルで飛んできてセカンドチェイスの開始を早めることができます。後者はそもそも4通電を目指さないと分けも取りづらいハンターです。これらのハンターの場合は完捨てはなしです。ハンター目線9割見捨てのほうがおいしいので、やるなら4割挟んで見捨てかなと思います。あと粘着キャラがいるかどうかも判断基準になります。 完捨てしたほうがおいしいハンターは存在感が貯まると手が付けられなくなるハンターと救助狩り性能が高いハンターです。前者がガラテア蝋人形、後者がレオボンボンあたりかなと思います。 これはあくまでも一例なのでそんな感じで考えてるんだな~くらいの参考になれば幸いです。ハンターが瞬間移動で飛んでくるならハンターがどれかなんて関係ないですし、サバイバー側の編成にもよりますし、木主が見捨てしよ!ってチャットしたとしても他の3人が見捨てしたとき用の立ち回りをしてくれるとは限りません。また粘着キャラの人がめちゃくちゃ上手くてたまたまハンターさんが粘着の対応ができなかった結果なんか4通したわってこともあります。なんか色々考えながらハプニングを楽しむ、くらいの方がサバイバーは気楽かなと思います。長々と書いてすみません。他にもわかる方いらしたら補足お願いします。 -- [292] 2023-04-03 (月) 18:04:49
文章は長いのに読みやすいしわかりやすい。文章力あるね! -- [293] 2023-04-03 (月) 21:24:42
ありがとう! -- [295] 2023-04-04 (火) 12:07:30
教えていただきありがとうございます。技師は椅子に吊られてる時はロボットの消費量が多いらしいのですが、完全見捨てで、ロボット残量100%の状態で吊られた時は何割ぐらい回せるのでしょうか。(何度も質問すみません) -- [294] 2023-04-04 (火) 08:42:19
デフォルトの暗号機1台解読に必要なのが80秒で、デフォルトのサバイバーの椅子耐久が60秒です。ここでいうデフォルトとは人格や外在特質によるバフデバフのない状態のことを言います。具体的には解読加速や人格のうたた寝やコントロール、技師がロボをガン見して解読した場合の解読速度110%のことです。 これを踏まえてさらに①技師がうたた寝を振っているか/ハンターがコントロールを振っているか②技師がどっかに置いてきたロボと暗号機の距離、も考える必要があります。 といってもざっと見たら分かるように技師がうたた寝を振っていても暗号機を1台上げ切るのは難しいです。なのでロボと暗号機の距離、追加で技師がロボを置いてきた暗号機を他のサバイバーが回していないこと、が大事になってきます。ロボの目の前に暗号機があって、他のサバイバーが触っていないのなら回せるのは50~80%といったところじゃないでしょうか。たぶん。椅子前から解読圧をかけられるハンターもいるのでけっこうふわっと書いてます。 ここで誤解してほしくないのですが、それだけしか解読回せないのか…と思わないでほしいのです。なぜなら技師の最大の強みは4:1のゲームを5:1にできるところだからです。即死したのがロボの出ている技師以外なら、ファーチェが終わった段階でやりかけの暗号機は3台ですが、ロボの出ている技師ならやりかけが4台です。これは大きな差です。ただランク帯が低いと技師のやりかけの暗号機の引き継ぎができなかったり、後半にハンターが暗号機守りに入った時に対応できなかったりで負けます。技師がある程度のランク帯までいかないと強くないと言われるのはこういう部分もあります。技師だけがうまくてもどうしようもないんですね。 こんなクソ長文返事マンがいてもよければいつでも質問してください。攻略wikiなんで頑張りたい人は大歓迎です。 -- [296] 2023-04-04 (火) 12:57:00
答えていただきありがとうございました!😭 技師と当たった時はこれを意識して頑張らせていただきます -- [297] 2023-04-04 (火) 20:43:44
がんばってください~😃 -- [298] 2023-04-05 (水) 12:46:11
操作デバフ軽減&人格変更の影響でロボの動かし方にめっちゃ幅が生まれた気がする -- [299] 2023-04-06 (木) 02:59:22
操作デバフはあまり関係ない気がするけど、6で救助行ってロボで自分の暗号機引き継ぐ動きはなくなったね。ダブ救はあっても技師単品救助今は最後の手段だし殆ど0採用、初心者は9。 立ち回り面だとロボ耐久減の影響で昔はロボ壊された後即置きで距離離してたけど、今はロボガードに温存する動き主流に変わったりしてるよね -- [300] 2023-04-07 (金) 07:31:42
技師はもう弱くなりすぎて最弱と言われる心眼や囚人と比べられる存在になってしまった。可愛いから使ってるけど正直勝ちたいならチェイス職使ったほうがいいんだよね -- [301] 2023-11-27 (月) 22:49:03
弱くなりすぎてというか、スポ選実装と機動力あるハンター多くて環境落ちした気がする。 心眼囚人ほど弱くないけど、スポ選でハンター近くに沸いちゃうと、ロボ隠す間もなく速攻で壊されて本体にもすぐ追いつかれるんだよね。 -- [302] 2023-11-28 (火) 15:52:36
機械技師の立ち回り動画を見るとロボに解読させながら技師は移動するけれど、移動している間にサバが負傷して技師本体の解読がほぼできなくなってしまうデメリットが気になる。二台解読だと大して早くない気がするし。あれは技師とロボの解読が早かった時代の話かな。 -- [303] 2023-12-05 (火) 13:54:49
技師もロボも弱体化で解読遅くされまくってるからねえ、 今じゃ初手追われなくてロボ壊されてなくても、結果的に弁護士の方が多く回せてたとかザラだし -- [304] 2023-12-06 (水) 08:52:24
実際今技師使う必要ないよな..弁護士で事足りるって場面が多い..4VCなら技師も輝くかもだけどね.. -- [305] 2023-12-06 (水) 14:58:37
強化してほしいけれど、今強化されたら絶対チェイス能力を上げてくるからされたくない。元の解読が得意な女の子に戻してくれるだけでいい。 -- [306] 2023-12-11 (月) 23:42:24
今の機械技師って本当にどう立ち回ればいいんだろう。能力無しの運動デバフありでチェイス伸ばさなければいけないっておかしくない・・・? -- [307] 2024-01-11 (木) 19:59:45
チェイスキャラじゃなくない?むしろ、この能力でチェイス出来たらとんでもないことになるよ。 ただ最近のチェイスキャラがほぼ100族だから解読職の立ち場がないのは事実だと思う。 -- [309] 2024-01-12 (金) 09:31:14
スポ選だと特に狙われやすいし、だいたい解読する余裕無くロボ破壊されチェイス始まり~ってのしか見ないよ最近。解読したいなら弁護士で良いし、チェイス引くならチェイス職で良い、本当に最近は技師の出番ないというかいらない。 -- [310] 2024-01-12 (金) 09:50:48
40人以上サバいるんだから弱いと思うなら別のサバ使えばいいのでは -- [308] 2024-01-11 (木) 21:05:51
環境topの過去から一転、弱体化されまくって超上級者向けと化したまさに鯖版バルク もはやラジコン何個も買える協力狩りモードが一番強いまである -- [311] 2024-01-25 (木) 00:45:33
ロボットにアイヴィの目ゲージたまるのさすがにだめだと思う。 -- [312] 2024-03-24 (日) 17:13:08
最近技師使う人がランクマしてたらチラホラ出てきたから技師の時の立ち回りについて質問したいんですけど、、36の技師が開幕20秒くらいで即死した時って、救助どうすればいい?見捨てなのか、四割見捨てなのか、九割見捨てなのか、四割も九割も行くか。(今3段) -- [289] 2023-04-03 (月) 14:52:00
ロボ出せてたり全破壊(超レアケ)されてたら捨て。出せてない時は………。どうだったけ。誰か助けて -- [290] 2023-04-03 (月) 17:41:16
36にしてる上に即死なんて助けてもあんまメリットないんじゃない?地雷は余計なことして負け筋作るだけだし・・・ -- [291] 2023-04-03 (月) 17:58:30
見捨て判断って昔よりもずっと難しくなってますよね…一番の基本は見捨てをすることによって通電の見込みがあるかどうか?になります。
290さんが仰るようにロボが出ていて技師が解読を回せる場合はいっそ技師にはずっと椅子の上でロボ解読していてもらって、6温存&セカンドチェイス無傷スタート&ハンターの存在感貯めない、に賭けて3通電引き分けを目指そうっていう考え方ですね。ただこれは刺さるハンターと刺さらないハンターがいます。芸者白黒無常血の女王悪夢/キーガン隠者あたりがそうです。前者は機動力があり見捨てをしたとしてもスキルで飛んできてセカンドチェイスの開始を早めることができます。後者はそもそも4通電を目指さないと分けも取りづらいハンターです。これらのハンターの場合は完捨てはなしです。ハンター目線9割見捨てのほうがおいしいので、やるなら4割挟んで見捨てかなと思います。あと粘着キャラがいるかどうかも判断基準になります。
完捨てしたほうがおいしいハンターは存在感が貯まると手が付けられなくなるハンターと救助狩り性能が高いハンターです。前者がガラテア蝋人形、後者がレオボンボンあたりかなと思います。
これはあくまでも一例なのでそんな感じで考えてるんだな~くらいの参考になれば幸いです。ハンターが瞬間移動で飛んでくるならハンターがどれかなんて関係ないですし、サバイバー側の編成にもよりますし、木主が見捨てしよ!ってチャットしたとしても他の3人が見捨てしたとき用の立ち回りをしてくれるとは限りません。また粘着キャラの人がめちゃくちゃ上手くてたまたまハンターさんが粘着の対応ができなかった結果なんか4通したわってこともあります。なんか色々考えながらハプニングを楽しむ、くらいの方がサバイバーは気楽かなと思います。長々と書いてすみません。他にもわかる方いらしたら補足お願いします。 -- [292] 2023-04-03 (月) 18:04:49
文章は長いのに読みやすいしわかりやすい。文章力あるね! -- [293] 2023-04-03 (月) 21:24:42
ありがとう! -- [295] 2023-04-04 (火) 12:07:30
教えていただきありがとうございます。技師は椅子に吊られてる時はロボットの消費量が多いらしいのですが、完全見捨てで、ロボット残量100%の状態で吊られた時は何割ぐらい回せるのでしょうか。(何度も質問すみません) -- [294] 2023-04-04 (火) 08:42:19
デフォルトの暗号機1台解読に必要なのが80秒で、デフォルトのサバイバーの椅子耐久が60秒です。ここでいうデフォルトとは人格や外在特質によるバフデバフのない状態のことを言います。具体的には解読加速や人格のうたた寝やコントロール、技師がロボをガン見して解読した場合の解読速度110%のことです。
これを踏まえてさらに①技師がうたた寝を振っているか/ハンターがコントロールを振っているか②技師がどっかに置いてきたロボと暗号機の距離、も考える必要があります。
といってもざっと見たら分かるように技師がうたた寝を振っていても暗号機を1台上げ切るのは難しいです。なのでロボと暗号機の距離、追加で技師がロボを置いてきた暗号機を他のサバイバーが回していないこと、が大事になってきます。ロボの目の前に暗号機があって、他のサバイバーが触っていないのなら回せるのは50~80%といったところじゃないでしょうか。たぶん。椅子前から解読圧をかけられるハンターもいるのでけっこうふわっと書いてます。
ここで誤解してほしくないのですが、それだけしか解読回せないのか…と思わないでほしいのです。なぜなら技師の最大の強みは4:1のゲームを5:1にできるところだからです。即死したのがロボの出ている技師以外なら、ファーチェが終わった段階でやりかけの暗号機は3台ですが、ロボの出ている技師ならやりかけが4台です。これは大きな差です。ただランク帯が低いと技師のやりかけの暗号機の引き継ぎができなかったり、後半にハンターが暗号機守りに入った時に対応できなかったりで負けます。技師がある程度のランク帯までいかないと強くないと言われるのはこういう部分もあります。技師だけがうまくてもどうしようもないんですね。
こんなクソ長文返事マンがいてもよければいつでも質問してください。攻略wikiなんで頑張りたい人は大歓迎です。 -- [296] 2023-04-04 (火) 12:57:00
答えていただきありがとうございました!😭
技師と当たった時はこれを意識して頑張らせていただきます -- [297] 2023-04-04 (火) 20:43:44
がんばってください~😃 -- [298] 2023-04-05 (水) 12:46:11
操作デバフ軽減&人格変更の影響でロボの動かし方にめっちゃ幅が生まれた気がする -- [299] 2023-04-06 (木) 02:59:22
操作デバフはあまり関係ない気がするけど、6で救助行ってロボで自分の暗号機引き継ぐ動きはなくなったね。ダブ救はあっても技師単品救助今は最後の手段だし殆ど0採用、初心者は9。
立ち回り面だとロボ耐久減の影響で昔はロボ壊された後即置きで距離離してたけど、今はロボガードに温存する動き主流に変わったりしてるよね -- [300] 2023-04-07 (金) 07:31:42
技師はもう弱くなりすぎて最弱と言われる心眼や囚人と比べられる存在になってしまった。可愛いから使ってるけど正直勝ちたいならチェイス職使ったほうがいいんだよね -- [301] 2023-11-27 (月) 22:49:03
弱くなりすぎてというか、スポ選実装と機動力あるハンター多くて環境落ちした気がする。
心眼囚人ほど弱くないけど、スポ選でハンター近くに沸いちゃうと、ロボ隠す間もなく速攻で壊されて本体にもすぐ追いつかれるんだよね。 -- [302] 2023-11-28 (火) 15:52:36
機械技師の立ち回り動画を見るとロボに解読させながら技師は移動するけれど、移動している間にサバが負傷して技師本体の解読がほぼできなくなってしまうデメリットが気になる。二台解読だと大して早くない気がするし。あれは技師とロボの解読が早かった時代の話かな。 -- [303] 2023-12-05 (火) 13:54:49
技師もロボも弱体化で解読遅くされまくってるからねえ、
今じゃ初手追われなくてロボ壊されてなくても、結果的に弁護士の方が多く回せてたとかザラだし -- [304] 2023-12-06 (水) 08:52:24
実際今技師使う必要ないよな..弁護士で事足りるって場面が多い..4VCなら技師も輝くかもだけどね.. -- [305] 2023-12-06 (水) 14:58:37
強化してほしいけれど、今強化されたら絶対チェイス能力を上げてくるからされたくない。元の解読が得意な女の子に戻してくれるだけでいい。 -- [306] 2023-12-11 (月) 23:42:24
今の機械技師って本当にどう立ち回ればいいんだろう。能力無しの運動デバフありでチェイス伸ばさなければいけないっておかしくない・・・? -- [307] 2024-01-11 (木) 19:59:45
チェイスキャラじゃなくない?むしろ、この能力でチェイス出来たらとんでもないことになるよ。
ただ最近のチェイスキャラがほぼ100族だから解読職の立ち場がないのは事実だと思う。 -- [309] 2024-01-12 (金) 09:31:14
スポ選だと特に狙われやすいし、だいたい解読する余裕無くロボ破壊されチェイス始まり~ってのしか見ないよ最近。解読したいなら弁護士で良いし、チェイス引くならチェイス職で良い、本当に最近は技師の出番ないというかいらない。 -- [310] 2024-01-12 (金) 09:50:48
40人以上サバいるんだから弱いと思うなら別のサバ使えばいいのでは -- [308] 2024-01-11 (木) 21:05:51
環境topの過去から一転、弱体化されまくって超上級者向けと化したまさに鯖版バルク
もはやラジコン何個も買える協力狩りモードが一番強いまである -- [311] 2024-01-25 (木) 00:45:33
ロボットにアイヴィの目ゲージたまるのさすがにだめだと思う。 -- [312] 2024-03-24 (日) 17:13:08