Incarnon/ANGSTRUM
近場の敵に飛んでいくのはいいが弾速遅めで威力もそこまで高いわけじゃなくAoEもなくなるのか…。素が微妙で1HSで溜まるくらいゲージ回収効率がいいとはいえ、HS要求されるのにこれかぁ…。変化後にもAoEついてたら評価高かったかもだが。
逆に考えるんだ 変形前の純粋な強化と
通常版の弾消費がきついから変形して弾拾いの時間取れるのは利点になりそう。
直前にPrisma持ってきたバロ吉は責任を取れ
このオロキンルンバで勘弁してつかぁさい…
いつも通りの亜鉛マルチ/亜鉛異常/イベ毒/イベ氷/クリクリ/P炎/LTにフレアで組んでみたけど...うん、フレア強いね
こっちはリロ速度欲しいからマーシレスになりそう。
ANGSTRUM系のバグ(チャージショット時、ダメージに同時発射数が乗算される)は相変わらず残ったままですが、進化ボーナスのダメージ+には適用されない事を確認しました。例えば、進化2にダメージ+75を選択、マガジン3でフルチャージショットを放つと、直撃ダメは200×3+75=675、爆風ダメは250×3+75=825になります。
toridは胴撃ちでいいのになんでこっちはヘッショがいるのかコレガワカラナイ
コンバ系スクランバス系の持ってる奴と同じモノが射てる様になったのは嬉しいけどそれだけだなって 弾薬補給の為に変形中にある程度倒せる様にしたんだろうけども
こういう感じの飛ばすAA昔あったな
うわああああああ
latron系を期待してたらまんまそれで笑った
たまに100以上予備弾薬持ってる時があるけどなんなんだろうね
暗愚STRUM?
むしろ何故かÅを思い出した
なんか狙ってもHSにならないと思ったら敵の胴体に向けて軽めの誘導がついてた(レティクルの円の範囲が誘導範囲?)。跳弾狙いやすくなるのはいいけどHSできないから火力が物足りないな
変化前にしろ後にしろ単体向けじゃなくて薙ぎ払い系だからHS狙う必要ある?
壁撃ちした爆風に巻き込んでのヘッショでもインカーノン分溜まるから個人的にはtoridより変形楽。何気にAOE武器初のインカーノンなのかな?修正入るかもしれんね。
TORIDもAOE武器なんですが…
書いた後にtoridはAOEじゃんとは気付いたけど「変形にヘッショを必要とするAOE」みたいなこと言いたかった。話の流れから察してくれるだろうってのは甘えだったね。
甘えるな
厳しくて草
TORIDが直撃なのはガス部分でHS判定出ないからの救済かと。実際この武器でもポンポンHS当たってるし
かなり取り回し良くなってて助かる。 敵集団にフルチャ1か2回でゲージ貯まるから適当に変化して垂れ流し、戻った頃には弾回復してるから弾切れしないの助かる。
意外とゲージ溜めやすくて良いよね。MAG2番に敵集めて撃つとほぼ1発でフルまで溜まる。
祝 判定Torid化 雑魚散らしにはいい感じになったんじゃない?
変換前に火炎ダメがないから、フレア採用するなら炎mod入れんと維持しにくくなるな。Riven入れる人は要注意ね
そもそも変形前の都合でマーシレス安定だからなぁ……
リロ速度欲しいからねぇ…
変換後の反射弾は着弾した敵の半径30mから一番近く、かつ射線の通っている敵を狙う仕様ですね。ざっと検証しただけですが、ナイダス3番やトリ1番など、捕縛した敵を撃っても他の敵に反射します。
変形したら何も弾拾えなくなって草
最後の課題、武器でとどめ刺さないとカウントされなくなったのか。別の武器での同じ課題の時はVorunaの2番だけで倒してもカウントされたのになぁ。
cedoセカンダリぶん投げてから持ち替えればすぐ終わるぞ
セカンダリエンカンバー付ければ、この武器だけで楽に課題終わったよ
Nidusで拘束した敵に当ててオートエイムするの楽しいね。(強いとは言ってない)
なんかフラグメントやってて突如光の玉がトルネードじみて乱舞し出したから何かと思ったら、これ持ったHILDネキがXaku移植なのかオペで付けたのか知らんがVoid異常をフラグメントに付与してて、光弾が飛び交いまくるエレクトリカルパレードになってた…
あの画面が真っ白になるくらい眩しいやつってこれだったのか!!めちゃめちゃ気になってた ありがとう……
それは別ですよー この前のパッチノートで修正されましたが、ササヤキが発生するときの光がバグってたそうです。
3番の進化迷うわー
使ってる身としては断然リロ速度です。 弾速は通常も進化後も広範囲ばら撒くのであまり要らず。 弾薬容量に関してはピストルのため変換mod1枚で足りる、進化する場合は進化中に補充できているので困らない。
リロ速度はもともと単発打ち切りに近い性能で、チャージ速度改善に発射速度積むと進化後もすごい連射速度で弾が減り、ゲージが溜まりやすいのもあって頻繁にリロや進化するので恩恵がめっちゃある。
ノーマル版は修正されたっぽい?けどプリズマ版は弾薬容量追加がプライマリにも効果あるから、kuva brammaとかkuva zarrが使いやすくなったりする。ランチャーとか砂以外のプライマリ持っててこの進化使うと拾う弾が減って最悪だけどね!
クリクリ弾速-リコイルRivinでいろいろ試したけど、火炎単体・高くないクリ率(36%)・発射速度(6)が合わさって微妙な火力。弱くはないが絶妙に一線を越えられない。Toridと同じく実質弾無限って強みはあるものの、+100%弾速付きでも素の直撃がマジで狙いにくい
これで直撃狙いにくいはどう撃ってんのレベルだけど…。発射速度も盛らずフルチャージすらしてないとかないよね。 この武器は同時発射数が増えると同じ直線状じゃなくて拡散して飛ぶのである程度の方向向いてフルチャージすれば大体当たるぞ。
微妙な火力ってのはなんとなくわかる。3反射するんだから本来結構ダメージ出てもいいはず・・・と思いきや実は反射した弾ってあんまり当たらない。当たったらラッキーみたいな気分だからすべて込み込みで考えてると想像以上に弱く感じてがっかりするんだよね。
鋼200レベルくらいは薙ぎ払えるから弱くはないと思うが…。
うん、普通にそのくらいは行ける。ただ特性上広域を反射と誘導で殲滅できるんだろうな!って思ってたら案外当たらなくて単体を撃ってる状態がそこそこあるってだけ。決して弱くはないけど理想と現実の差がね・・・。
俺はマルチ189.9%(Prisma使用)のRiven使ってて、チャージ時のダメージ計算が12(4×3)倍なので鋼でも火力に不満はないよ
発射速度マシマシで雑にばら撒いてもかなり殲滅力がある武器だと思ってるぞ。特にIncarnon化は一発で出来るレベルですぐたまるので、とりあえず雑に垂れ流して置ける性能としてはToridとかLatronとかより上だと思う。
Cyanexくらい誘導してくれればいいんだけどナー 割としっかり狙わないと弾の大きさも小さめで当たらないよね
亜鉛異常と進化4の疑似COって合わせるとどうなるんだろう さすがに素直にクリ率倍率の方選んだほうがいいのかな
たしか、進化COは進化ダメージボーナスにかからないバグがあったはずだけど、修正入ったんかな?
調べてみました。進化2でダメージボーナス+75、進化4でCO効果、他MOD等によるダメージ強化無し。シミュラクラムにて標的はエイドロンルアーのシールド、NUKORで膨張化をかけて状態異常数は1。変形前の発射数1での直撃ダメージは355(=200×(1+40%)+75)、変形後は175(=(50+75)×(1+40%))。変形後はダメージボーナスにもCO効果が適用されるようです。亜鉛異常MODも同じでした。ただ、他の手段で基礎ダメがどれだけ盛られているかにもよりますが相性は良くない気がします。亜鉛異常MODを採用する場合でも進化4はクリ倍率を選んだ方がダメージ期待値は上になるかと。 追記: 他の武器でも調べてみましたが、ダメージボーナスにCOが効かないままの武器もありました。とりあえず「ANGSTRUMは変形後に限り適用される」という事で。
検証ありがとう。
前に検証した結果だとRiven次第って結果になってた気がする。クリ関連のRivenがあるならクリ率のが良くて、マルチとか異常率とかだと進化COだったかな…。まぁ敵によって得手不得手は変化するけどどっちでもいけるっちゃいける。
これ通常版とPRISMA版どっちのほうが運用的にいいんでしょうか? rivenが出たのでせっかくだから使おうと思ってて
銃は全部最上位版(これはPrisma)でいいよ。下位版のIncarnon進化の上昇率が高くても上位版に追いつけないし、Riven性質も大差ない。
やっぱりそうですよねPrisma持ってないんですがprismaってトレードできましたっけ?
できるよ。
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逆に考えるんだ 変形前の純粋な強化と
通常版の弾消費がきついから変形して弾拾いの時間取れるのは利点になりそう。
直前にPrisma持ってきたバロ吉は責任を取れ
このオロキンルンバで勘弁してつかぁさい…
いつも通りの亜鉛マルチ/亜鉛異常/イベ毒/イベ氷/クリクリ/P炎/LTにフレアで組んでみたけど...うん、フレア強いね
こっちはリロ速度欲しいからマーシレスになりそう。
ANGSTRUM系のバグ(チャージショット時、ダメージに同時発射数が乗算される)は相変わらず残ったままですが、進化ボーナスのダメージ+には適用されない事を確認しました。例えば、進化2にダメージ+75を選択、マガジン3でフルチャージショットを放つと、直撃ダメは200×3+75=675、爆風ダメは250×3+75=825になります。
toridは胴撃ちでいいのになんでこっちはヘッショがいるのかコレガワカラナイ
コンバ系スクランバス系の持ってる奴と同じモノが射てる様になったのは嬉しいけどそれだけだなって 弾薬補給の為に変形中にある程度倒せる様にしたんだろうけども
こういう感じの飛ばすAA昔あったな
うわああああああ
latron系を期待してたらまんまそれで笑った
たまに100以上予備弾薬持ってる時があるけどなんなんだろうね
暗愚STRUM?
むしろ何故かÅを思い出した
なんか狙ってもHSにならないと思ったら敵の胴体に向けて軽めの誘導がついてた(レティクルの円の範囲が誘導範囲?)。跳弾狙いやすくなるのはいいけどHSできないから火力が物足りないな
変化前にしろ後にしろ単体向けじゃなくて薙ぎ払い系だからHS狙う必要ある?
壁撃ちした爆風に巻き込んでのヘッショでもインカーノン分溜まるから個人的にはtoridより変形楽。何気にAOE武器初のインカーノンなのかな?修正入るかもしれんね。
TORIDもAOE武器なんですが…
書いた後にtoridはAOEじゃんとは気付いたけど「変形にヘッショを必要とするAOE」みたいなこと言いたかった。話の流れから察してくれるだろうってのは甘えだったね。
甘えるな
厳しくて草
TORIDが直撃なのはガス部分でHS判定出ないからの救済かと。実際この武器でもポンポンHS当たってるし
かなり取り回し良くなってて助かる。
敵集団にフルチャ1か2回でゲージ貯まるから適当に変化して垂れ流し、戻った頃には弾回復してるから弾切れしないの助かる。
意外とゲージ溜めやすくて良いよね。MAG2番に敵集めて撃つとほぼ1発でフルまで溜まる。
祝 判定Torid化 雑魚散らしにはいい感じになったんじゃない?
変換前に火炎ダメがないから、フレア採用するなら炎mod入れんと維持しにくくなるな。Riven入れる人は要注意ね
そもそも変形前の都合でマーシレス安定だからなぁ……
リロ速度欲しいからねぇ…
変換後の反射弾は着弾した敵の半径30mから一番近く、かつ射線の通っている敵を狙う仕様ですね。ざっと検証しただけですが、ナイダス3番やトリ1番など、捕縛した敵を撃っても他の敵に反射します。
変形したら何も弾拾えなくなって草
最後の課題、武器でとどめ刺さないとカウントされなくなったのか。別の武器での同じ課題の時はVorunaの2番だけで倒してもカウントされたのになぁ。
cedoセカンダリぶん投げてから持ち替えればすぐ終わるぞ
セカンダリエンカンバー付ければ、この武器だけで楽に課題終わったよ
Nidusで拘束した敵に当ててオートエイムするの楽しいね。(強いとは言ってない)
なんかフラグメントやってて突如光の玉がトルネードじみて乱舞し出したから何かと思ったら、これ持ったHILDネキがXaku移植なのかオペで付けたのか知らんがVoid異常をフラグメントに付与してて、光弾が飛び交いまくるエレクトリカルパレードになってた…
あの画面が真っ白になるくらい眩しいやつってこれだったのか!!めちゃめちゃ気になってた ありがとう……
それは別ですよー
この前のパッチノートで修正されましたが、ササヤキが発生するときの光がバグってたそうです。
3番の進化迷うわー
使ってる身としては断然リロ速度です。
弾速は通常も進化後も広範囲ばら撒くのであまり要らず。
弾薬容量に関してはピストルのため変換mod1枚で足りる、進化する場合は進化中に補充できているので困らない。
リロ速度はもともと単発打ち切りに近い性能で、チャージ速度改善に発射速度積むと進化後もすごい連射速度で弾が減り、ゲージが溜まりやすいのもあって頻繁にリロや進化するので恩恵がめっちゃある。
ノーマル版は修正されたっぽい?けどプリズマ版は弾薬容量追加がプライマリにも効果あるから、kuva brammaとかkuva zarrが使いやすくなったりする。ランチャーとか砂以外のプライマリ持っててこの進化使うと拾う弾が減って最悪だけどね!
クリクリ弾速-リコイルRivinでいろいろ試したけど、火炎単体・高くないクリ率(36%)・発射速度(6)が合わさって微妙な火力。弱くはないが絶妙に一線を越えられない。Toridと同じく実質弾無限って強みはあるものの、+100%弾速付きでも素の直撃がマジで狙いにくい
これで直撃狙いにくいはどう撃ってんのレベルだけど…。発射速度も盛らずフルチャージすらしてないとかないよね。
この武器は同時発射数が増えると同じ直線状じゃなくて拡散して飛ぶのである程度の方向向いてフルチャージすれば大体当たるぞ。
微妙な火力ってのはなんとなくわかる。3反射するんだから本来結構ダメージ出てもいいはず・・・と思いきや実は反射した弾ってあんまり当たらない。当たったらラッキーみたいな気分だからすべて込み込みで考えてると想像以上に弱く感じてがっかりするんだよね。
鋼200レベルくらいは薙ぎ払えるから弱くはないと思うが…。
うん、普通にそのくらいは行ける。ただ特性上広域を反射と誘導で殲滅できるんだろうな!って思ってたら案外当たらなくて単体を撃ってる状態がそこそこあるってだけ。決して弱くはないけど理想と現実の差がね・・・。
俺はマルチ189.9%(Prisma使用)のRiven使ってて、チャージ時のダメージ計算が12(4×3)倍なので鋼でも火力に不満はないよ
発射速度マシマシで雑にばら撒いてもかなり殲滅力がある武器だと思ってるぞ。特にIncarnon化は一発で出来るレベルですぐたまるので、とりあえず雑に垂れ流して置ける性能としてはToridとかLatronとかより上だと思う。
Cyanexくらい誘導してくれればいいんだけどナー 割としっかり狙わないと弾の大きさも小さめで当たらないよね
亜鉛異常と進化4の疑似COって合わせるとどうなるんだろう さすがに素直にクリ率倍率の方選んだほうがいいのかな
たしか、進化COは進化ダメージボーナスにかからないバグがあったはずだけど、修正入ったんかな?
調べてみました。進化2でダメージボーナス+75、進化4でCO効果、他MOD等によるダメージ強化無し。シミュラクラムにて標的はエイドロンルアーのシールド、NUKORで膨張化をかけて状態異常数は1。変形前の発射数1での直撃ダメージは355(=200×(1+40%)+75)、変形後は175(=(50+75)×(1+40%))。変形後はダメージボーナスにもCO効果が適用されるようです。亜鉛異常MODも同じでした。ただ、他の手段で基礎ダメがどれだけ盛られているかにもよりますが相性は良くない気がします。亜鉛異常MODを採用する場合でも進化4はクリ倍率を選んだ方がダメージ期待値は上になるかと。
追記:
他の武器でも調べてみましたが、ダメージボーナスにCOが効かないままの武器もありました。とりあえず「ANGSTRUMは変形後に限り適用される」という事で。
検証ありがとう。
前に検証した結果だとRiven次第って結果になってた気がする。クリ関連のRivenがあるならクリ率のが良くて、マルチとか異常率とかだと進化COだったかな…。まぁ敵によって得手不得手は変化するけどどっちでもいけるっちゃいける。
これ通常版とPRISMA版どっちのほうが運用的にいいんでしょうか? rivenが出たのでせっかくだから使おうと思ってて
銃は全部最上位版(これはPrisma)でいいよ。下位版のIncarnon進化の上昇率が高くても上位版に追いつけないし、Riven性質も大差ない。
やっぱりそうですよねPrisma持ってないんですがprismaってトレードできましたっけ?
できるよ。