マフォクシーのコメント
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マフォクシー
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メイジなんだからccとってなんぼやろ。
なら渦やろと思ってそっちばかり使うけど、
わりとニトロフレイムがアサシンメイジじみてていいな。
でも私はミッド専出身なので渦使います。11レベルからフレイム複数当てで渦はバグるからなぁ。
一番使われているけど、渦文字って弱くない？ニトチャマジフレが一番強いと思うんだけど、どうしても渦使いたいならマジフレと組ませたほうがいい気がする
ニトチャマジフレは11(13)まで耐えなきゃいけないのが一番のネック
DPS的には強化前マジフレと文字はあまり変わらないので11にならなくても意外と強いですよ。当てるのの難しさも考慮して、11になるまでは文字と同等か少し下ぐらいの性能だと思います
アロキュウピクシー硬すぎる
マフォクシー助けてくれ
メダル構成例なんもないけど黒7緑6とかミュウミュウツーセレビィ黒7緑4とか書いとけばいいんかな
マスカーニャ追加されたから「黒7緑6幻3」でいいと思う
鈴アンプや青バフ持って後方から技だけ撃つキャラだからスキル回し性能に全振りしたい
HP減っちゃうけど安全圏に留まってカバーする、メイジ本来の立ち回りなら問題ない
自由度のある黒2枠は紫4成立と移動速度のゲンガー、HP振りのバンギやベトベター、特攻上がるヤミカラスから選択かな
ああ、緑黒もっと増やせば緑6まで伸びたか
自分は幻3/ラフレシア/モルフォン/マスカーニャ＋バンギ/ゲンガー/ベトベター/ズバットの緑4移動速度105だったのよ
もともとピクハピ向けに作ってたからさ
幻3黒7緑6と、幻持ってない人向けの黒7緑6書こうかしら
PCで書いてみた
短縮後CDの出し方は鈴アンプ黒幻の減少分を全部加算してから短縮前CDにかけるんであってるよね？
鈴(-4.5%)アンプ(-4.5%)黒7(-4%)幻(-1.5%)を全部足したら-14.5%だから8sの炎の渦は8x855/1000で6.84s≒6.8sって書いたけど
幻3の恩恵が思ってたより小さいし特攻盛れないから幻3黒7緑6一択ってわけではないのかもしれない。
小数点よりフレーム(60FPS)で考えた方が分かりやすくない？
-1.5%の効果は、試合中に毎回最速でわざを撃ったとして丸9秒(540F)分、それがわざ1と2に適応される。マジフレのCDである4.5秒(270F)あたり、わずか約2/3秒(約4F)分の短縮しかない。これ自体の効果は微々たるものだけど、レベルで乗るCDRや自発的に取りに行く青バフも更に乗るし、マジカルフレイム+のCD短縮効果はこの上から発揮される。CDが短くなればなるほどマジフレを連射できて必然的に次のCDが始まって短縮効率が良くなり、スキル回しが成立するものだと思ってる。元々のスキルのCDが短いこととCD短縮の恩恵が少ないことはそんなに因果関係ないと思う。(最速入力ができないシステムな点は困るけど)
あと、CD短縮メダルは金でなくてもいいと思うけど、少なくとも現在不足してるセレビィ以外は銀以上のほうがいいよ。銅でHP-30/CD-0.3%、銀-40/-0.5%、金-50/-0.6%。HPに対するCD短縮の効率は金24:銀25:銅20の比率。望ましいのは銀以上で、メダルスペースは有限だからどうせなら金で長所を伸ばすべきだと思う。
計算式的に青バフとCDRの影響は鈴アンプ等と同じタイミング、同じ方法で考慮されるんだね(全部加算して最後に掛け算)
ということは他の条件が全部一緒なら分配法則で、幻3の有無の影響はどこまで行っても「もとのCDx15/1000減少」でしかない これは計算で確かめた
マジフレの回転率がスキル回転の要であるのはさすがに同意見だけど、幻3を積んでもマジフレのCD短縮に与える影響がたったの0.1sならホントにメダル3枠占めるだけの価値ある？と思ってしまう
0.1sの短縮が意味ないと思えてしまうのは、最速撃ちできないってのもあるけど、仮に最速撃ちできたとしても実戦では細かな位置取り調整などでCD終わってもすぐに撃てない状況が普通に考えられそうだから
ヒット時の短縮分も固定量だからこの0.1sの差は広がる方向には進まない
結局のところ、0.1s早く溜まっても即使えないことが多かったら装備してる意味がない
なのでマフォの幻3採用はすくなくとも一択ってわけじゃないと思う
そして幻3のCD短縮はCD-1.5%のときにCD10sの技使って0.15sの短縮にしかならない程度の効果だからそもそもあまり優先度高くないと自分の中の結論が出た
測定条件
a. CD短縮が幻3の-1.5%のみ
b. 鈴アンプ(9%)黒7(4%)Lv.15のCDR(25%)青バフ(10%) = -48%
c. 鈴アンプ(9%)黒7(4%)Lv.15のCDR(25%)青バフ(10%)+幻3(-1.5%) = -49.5%
計算結果
表内の数値は短縮されるCD,単位はs(F)
ゲーム内では小数点以下何位は切り捨てられるだろうが検算が目的なので全部書いておく
3と2の違いは幻3だけ、その差分は1に一致している
「青バフとCDRの影響は鈴アンプ等と同じタイミング、同じ指標で考慮される」が間違っていなければ「幻3の有無の影響はどこまで行っても『もとのCDx15/1000減少』」でしかないはあっている
別に「一択」とは一度も言ってないよ。スキル特化メイジのマフォとCD短縮以上に相性がいいメダルがないだけで、幻3切ったら他のステータス盛り放題で自由度も高いから。ちょっと前まで自分も幻3はゴミだと思ってたから気持ちはわかる。
マジフレ+のCD短縮効果は技を当てた回数に比例するから、技を当てれば当てるほどどんどん時間が圧縮されて短縮効果が高まっていく。ここが肝心で、CDRの短縮のあとに問答無用で1.5秒減る。集団戦で弾を相手チームに当て続ける限り時空が歪んで「4.5秒にかかるCD短縮効果が実質CD3秒の技に乗る」「戦闘時間が1.5秒ずつ伸びた相当のCDR計算になる」って言えばいいのか。撃てば撃つほど効率良くなるから、少しのCD減が意味のある差になると思う。
CD270Fのマジフレ+がレベルCDR黒7鈴アンプ青バフ全部盛りと弾ヒットで約130+90F短縮されたら50Fで撃てて、10秒間の間に(仮に最速で撃てたとして)12回出せる。そこに幻3を足すと約46Fになって、10秒で13回出せる。弾1発増えるなら有意義に感じるけど、宗派なのは事実。
それと、ニトチャのほうが素の回転率高いから過度のCDRを活かしやすい(もちろん出せば出すほど時間圧縮されるから)と思う。操作は煩雑だけど、交互に技振ったら弾幕が生まれる。
ああ、別に幻採用を否定したいわけじゃないのよ
どっちかだけしか認めないわけではないです
幻3で得られる効果は分かりやすく書いてくれた通り、「マジフレ一発あたり4F短縮されるから10秒間に撃てる技の回数が計算上1発増える」で、これに対してカタログスペックを重視するか他に振りたくなるかは最終的には自分も人それぞれの領域でいいと思ってるよ(投稿文は割と否定的だけど…)
少なくとも「積まないなんてあり得ない」ではないから一択ではないって書いた
技構成(ニトフレか渦フレか渦文字か)でも変わってくるのもあるしね
とにかく数撃ちたいニトフレと、早くCDあけて欲しいけど数撃てばいいものではない渦だったらまた各人の評価基準変わるはず
もともとメダルの欄の記述の話から始まったわけだし、ここでのやりとりを反映させたい
・先頭に幻3の具体的な効果量の説明を追加
・「恩恵はマジフレ一発あたり4F短縮、これは10s戦うともう一発多く弾が撃てる計算」の具体例と、「CD開け即使用がもともと困難な上に技構成やバトルの展開の都合で常に最速でスキルを回すとも限らないので、最終的には好みの範疇である」は必ず書く
・ビルド例そのものは基本そのまま
みたいな感じかな
何で皆おこうよりものしり優先するんだ？
相手のゴール潰す時におこうユナイトめっちゃありがたいのに…
ピクシーが少なくなったからとか？
にしてもものしり入れる枠ある？って思うけど
言っちゃ悪いけど今のメイジ間の性能でマフォ使う連中は大半お香の強さに気付けないってだけじゃね。
割と真面目に今のマフォって上振れした時の13ニトチャマジフレの爆発力を期待する以外で他メイジ差し置いてわざわざ採用する価値無いし。
いや現状は渦とユナイトでしょいちばんの強み
ニトチャ+は足回りもがれてADCもアサシンも強化されてるからそんな強くないと思うが
スプーンアンプがほぼ確で拘りとお香の選択になるけど、拘りがないとレーン戦が正直厳しいのだ…
ニトチャマジフレ初めて使ってみてスキルが回りすぎて
毎回エイムしたらエイムが忙しすぎると思ったんですけど皆さんどうやって操作してるんですかね？
右スティック合わせたりAボタン押したりで親指が忙しすぎるんですがw
マジフレ外れたとしても数秒で次打てるし
エイムがブレブレの場合
いっそのことポン押しでどんどん回す感じでも良いんですかね？
Aボタンは押さなくていいんじゃない？
ポンポン押していいのはそうだけどそもそも現状マジフレニトチャ自体がだいぶお仕置きされてて射程長いやつも増えてるからエイムブレブレだとイマイチかも
総合的にはナーフしかされてないのに普通に渦フレイム強くて驚くわ
まあアサシンorベタ足みたいな環境だから妥当ではあるか
マジフレの火力半分くらいに下げないか？
文字の立つ瀬がないよ
文字はマジフレが強いから相対的に弱いんじゃなくそもそもの性能が低すぎるから弱い。マジフレが弱くなったところで文字は強くならないよ
シンプルに射程が足りてなくて前衛削ることしかできないんだもんな
前衛削るならそりゃマジフレ使うわ
渦7秒は流石に強い気もするな
渦単発1700は草
技消せる遠隔CCで13レベで1700ダメ以上出る技...サイブレしかなくない？
ボルテッカーも普通にえげつないぞ
>> 613 知ってる 4レベが単発1000ダメ出すんじゃねえ
このシーズンさすがやってらんねえわ
ピカはおいといてマフォは今のエーフィとかサナユナとか許されてる中でさらに遅いレイトメイジなら妥当ではある
>> 614 にがどっかいったわ
>> 616 サナユナ素振りして死ぬ味方のせいで強い印象あんまないけど性能はイカれてるが
マジフレ渦で永遠にスローと発生保障消えるCC飛ばしてくるのはなかなかに不愉快なものだぞ
自分の中ではエーフィより嫌い メレーばっか使ってるからしんどいのよあれ
いやレイトメイジならそんくらいしないと無理でしょ
むしろ育ってエーフィより圧なかったら終わり
何で野良で見るマフォ全員上ルートお香無しなんだ？
>> 618 まあそうなんだけどね
でも近づければ殺れるエーフィと違ってこいつ殺れないのよ...渦マジフレボタン渦マジフレで大抵死ぬ
野良にマジフレを使わず文字当てに前でてミライドンに焼き払われたりザシの聖剣で蒸発する輩が多すぎる
渦使うなら文字っていう謎の先入観のせいで文字取る人多いけどマジフレのクール短縮も十分強いぞ
っていうか今の環境上Yの射程外から攻撃できるかつミライドンのチャービも避けれて更にザシが近づいても引き撃ちできるマジフレニトチャが強いと思うんだが?
マフォクシーエアプですが
良く渦でも文字よりマジフレだっていうのって
・文字は貫通するけど射程が短いから前衛にしか当てられない→単体にしか当たらないマジフレで良い
・爆発込みの火力は高いけど回転が悪い→アプデ前からCTがより短いマジフレの方が結果火力出る
って感じでなんというか
文字のメリットがメリットになってないみたいな感じですか？
あと、相手にアサシンが1枚？2枚？いたらニトチャにしたほうが良いですかね？
圧倒的渦
ちなみにアサシンが怖いなら、単独行動しないで野生をもたもた食わないでブッシュチェックに勤しむとよい
渦が強化されたから勝率が上がってるので、渦を使わない手はない。
渦を使うならブッシュチェックしない手はない。
わざ1についてはお好きにどうぞ
同じくアサシンいたら渦派
渦使ってアサシンがいそうなところを妨害してそもそも飛び込ませないのと中心当てでスキルドッジさせないのが大切
・敵が妨害に弱い/アサシンがいる→渦
・編成がハラス合戦/範囲狭めの技をもつメイジ(ショックエーフィやサナ)が敵→ニトロ
・敵にcc持ちやADCがおらず、敵全体の射程が短め/敵の耐久が全体的に脆く、3人以上が渦から文字2段当てでワンコンできる→文字
・文字の目安の状況以外、基本はこれ→マジフレ
ミライドンインテレ弱体化でマフォ出しやすくなったかな
あと勝率見るとマジフレ渦は良くなくて文字渦のほうがいいのが気になる
正直に真正面から凸ってくるアサシンが増えたのが原因かも。
アサシンがちゃんと渦使ったの見てから入られるともっと勝率下がってると思う
野良で渦文字増えてるけど別にめんどくさい止まりで驚異にはならんなぁ
馬鹿正直に真正面から突っ込むんなら強いかも知らんけどタンクが渦吸ってアサシンが角度をつけて正しく入れば簡単に消し飛ぶ
どうしても序盤の弱さに見合った強さしてないよなって感じちゃう
序盤のラスヒ強いし終盤も強いインテやレーン強者のミュウピカとか比べて強みがあんまりじゃないか？
ここで渦の対策見て「なるほど」と渦の使いどき見極めながら使ってみた、結果マスター級のソロランでもかなり使えるし強いって事が分かったよ
質問です
マフォ序盤かなり弱い方なのにジュナとかに比べて嫌がやられないのはなんでですか？
・進化レベルが1早い
・ジュナと比べて、マフォクシーのわざ2,ユナイト技が優秀
・自衛性能がマシ(脱ボから渦文字でワンチャン作れる)
優秀な妨害持ちで、タワーダイブにも防衛でも使えるユナイト技もあるから、序盤貧弱な分の活躍がしやすいんじゃない？
そもそもマフォのピック率がジュナに比べて低いってのもある
特にエスバゲコジュナは編成考えずに出される確率がかなり高くてそのせいで試合が崩壊することもしょっちゅうあるからそれで嫌われてる
ジュナもマフォくらい数が少なかったらここまで荒れてないと思う
ソロラン野良に使われてあまり強さ感じないヌメバンギ辺りがそんなに荒れないのと一緒
今気づいたけど、前のピカチュウの人じゃん 誤字もわざと？
まじめに答えるのが阿保らしくなるから、頻繁にそういうことやるのはやめてよね
ジュナアンチという荒らし行為をするやばいやつがマフォには今のところ粘着されてないから
ジュナイパー使用率…22.67%
マフォクシー使用率…24.52%
>> 632と>> 634は一体何を言ってるんだ？🤔
マ？確認したら今週頭抜けて高いけどここ最近まあまあ使用率高いな
ほんなら自分の説破綻するから取り消すわ
えーまじ？
完全に使用率に関しては主観で語ってたわ
体感的に今期も敵のピックも含めてジュナゲコエスバの方がマフォより確実に多くピックされてたから勘違いしてたわ
マフォってそんなピックされてるんすね
ジュナ∶ダメ出すことしかできないからレベル上げ必須。なのに死ぬ。
マフォ∶妨害持ちだから多少レベルが低くても仕事できる
渦文字マフォ強すぎて今期50戦くらいして7割以上勝率ある
ドラフトでアサシン消えるからめっちゃやりやすいわ
マフォ使ってる人に質問
今強いん？強いのだとしたらそれはどっちの型も？大文字渦型だけ？
あと、下レーン採用ってありなの？
今、下レーンが空いた時のポケモンに困ってて
ミュウは動けはするけどダメージ出せなくてお荷物だしインテは狙いがネックで…
結構強いけど、序盤弱いから相方選ぶ。技はワンコンできるポケモン多かったら渦文字、ワンコンできるポケモン少なかったら渦フレ。二とフレは難しいから選ばなくてもいい
やっぱ序盤だよなぁ
ラスヒ自体はやれる方ですよね？
ラスヒ自体はやれる方だけど、体入れられると火の粉貫通しなくてつらい。相手が仕様を知ってたら厳しい
初知り
だからボクレーで邪魔した時相手のフォッコ困ってたんか
マフォかサナどっち買うか迷ってんですけど、
下レーン採用した時の序盤の辛さってそんな変わらないですよね？
5まではそこまでかわらない
サナは5から戦えるから中央来た時攻めれる、マフォは7までほぼ無理
嫁のほうを買うんだ
分かる今はマフォの方が勝率高いけどいつ調整入って変わるか分からんしな好みで選んでけ