後退速度以外は使えるんだが、後退が前任から変わってないので使い勝手が悪い。T-72/90系列で後退が遅いのは当たり前なんだが… -- [162] 2024-02-29 (木) 10:31:05
今からでも何とか資料捏造して6秒装填にならないかな... -- [164] 2024-03-03 (日) 13:54:46
あ…この装填速度の遅さ史実通りなんだね…てっきり長期間最高ランクはロシアが無双してたから他国に気を使った意図的なnerfなのかと思ってたよ…。 -- [165] 2024-03-03 (日) 14:28:55
別に史実どおりではない。最速なら3秒程度だし、車両の機動や装填手の疲労無しだから、オールダートが当たり前なWTなら弾薬選択もしないし即応弾全部爆速装填でも間違いはない。なので一部の戦車でやったようにバランスの為にバフはありえるけど、そもそもバランスのために今のこの速度なのでその可能性は低い -- [168] 2024-03-03 (日) 15:30:21
バランスガーとか言うなら勝率全体が4割下回るような状況になってから言ってもろて。お宅の国の高ランク4割切ったことﾅｲﾃﾞｼｮ -- [169] 2024-03-03 (日) 15:38:05
いくらバランスの為とは言えオートローダーのリロを速くするのは厳しいと思うけどなぁ...過去に、バランスの為にリロが速くなったor遅くなったオートローダーって何かあったっけ？ -- [171] 2024-03-03 (日) 16:30:24
90式が5秒から4秒にバフされた(勘違いしてた下の人ありがとう) -- [172] 2024-03-03 (日) 16:44:49
フランスのバッチャとかの90mmオートローダーも現在の4秒装填になる前はもう少し遅かった -- [173] 2024-03-03 (日) 18:23:11
90式は実装時5秒じゃなかったっけ。オートローダーでも現実で出来る範囲で調整されうるけど、分離弾を分けて押し込む72/90はまとめて押し込む64/80よりどうしても遅いからゲーム内でも同等以上にはならないだろうね。 -- [174] 2024-03-03 (日) 18:54:34
カルーセルのすぐ隣の弾を常に装填するならもっと早くもなるだろうけど、「T-72シリーズだけ常に最善のコンディションで装填できます」なんてやったらまた炎上するやろな。それ言い出したら手動装填の他の戦車だって、装填手のコンディションと即応弾の位置次第、もっと言えば次に込める弾を持って待機してたりすれば5秒以下で装填が可能な車輌はいくらでもあるだろう。動画は再生速度が弄られてる可能性があるので証拠としては弱いが、例えばセンチュリオンには主砲を高速連射してる映像が存在してたりする。 -- [175] 2024-03-03 (日) 22:43:55
なんだっけ、自動装填装置の中の近い位置にある砲弾は3秒ぐらいで弾入るけど遠い奴だと10秒とかになるから平均して7.1秒とかになってるんだっけ 正直今のままの方がいいと思うけどなぁ -- [176] 2024-03-03 (日) 23:05:08
↑↑↑↑↑↑ルクレールはdev5秒だったけど強すぎるんで6秒になり最近ようやく5秒に復帰 -- [184] 2024-03-20 (水) 05:19:54
遅レスだけどT-72シリーズは普通に自動装填機構のワンループに7秒かかるよ.詳しく言うと弾を持ち上げて挿入してから尾栓閉めるまでは4秒で終わるんだけどその前後に装薬の燃え残った缶を捨てる機構の動作があってこれが上に上がってから装填動作して最後に定位置まで戻るのに7秒かかる -- [218] 2024-05-28 (火) 00:35:39
コイツとT-80Uだったらどっちの方が強い？もしT-80Uの方が強いならT-72系列のツリー開発止めようかなと思ってるんだけど… -- [177] 2024-03-11 (月) 11:30:12
人によるからどっちも乗るしかない（） -- [178] 2024-03-11 (月) 11:37:25
そもそもBRが違うからT-80UとT-90Mを比べるのはおかしいんじゃない？ -- [179] 2024-03-11 (月) 11:47:45
流石にこいつの方が強い、断言できる。比べるならBVMだな。 -- [180] 2024-03-11 (月) 11:49:48
伊達にBRが上じゃないよね。80BVMと比べるってんなら議論の余地はあるけど…「適正BRで使うならどっちも優秀、最高ランクを戦いたいならプラルィヴ一択」って感じ。どれだけ使い勝手が悪くても11.7におけるこの貫徹力と装甲と目のアドバンテージは揺るがない。 -- [181] 2024-03-11 (月) 12:06:06
後退4kmを考慮した立ち回りさえできればかなり暴れられるほどの潜在能力がある -- [182] 2024-03-12 (火) 20:56:11
人力に負ける装填速度も考慮したい -- [183] 2024-03-12 (火) 22:35:34
乗員、レベルマックスでエース化もしているのに車体正面の燃タン破壊で撃破判定されるのはおま感なのか？BVMと比べて燃タンだけで死にやすい気がするけど皆はどう？ -- 陸RB [185] 2024-03-31 (日) 01:34:42
燃タン誘爆はスキルレベル関係ないけど -- [186] 2024-03-31 (日) 01:41:10
まじか、ルクレの燃タン破損で撃破されていたのが乗員のレベルをベーシックからエキスパするだけで撃破されにくく感じていたから、てっきり同じものかと思っていたわ -- 木 [187] 2024-03-31 (日) 10:33:23
落ち着いてよく考えてほしい。鉄の棺桶の中で燃料が爆発的に気化しながら燃え広がるんだ。いくら生命力鍛えても関係なく即死するに決まってると。 -- [188] 2024-03-31 (日) 15:06:25
残念だったな、乗員は死なん！(気絶) -- [189] 2024-03-31 (日) 15:51:50
数年前に韓国のYoutuberが燃タンの誘爆率調べてたけど、生存性に振ってると誘爆率下がるってなってた。今は知らん -- [190] 2024-03-31 (日) 17:30:55
見た目は良いんだけど、対独瑞はまじで使い物にならない餌と化すから大人しくカスバで遊んでる。次はアルマータ級のが来ればなぁ… -- [191] 2024-04-16 (火) 03:22:28
チョールヌイオリョール -- [192] 2024-04-17 (水) 10:46:13
アルマータより先に現実的な強化としてBM59を要求したい -- [193] 2024-04-17 (水) 12:10:16
流石に餌は言い過ぎじゃないかな... -- [194] 2024-04-17 (水) 14:25:42
英仏伊よりマシではある。けど実際スウェーデン最高ランクやっててこいつが怖いと思ったことないんでまぁ…うん、て感じ。レオ2シリーズ乗ってると80BVMもそんな怖くないからなぁ…。 -- [196] 2024-04-17 (水) 15:36:08
正直ソ連一強時代を経験してからだと今の方がバランス取れてるとすら感じる…まあ独瑞ソ以外の国はアレだが… -- [197] 2024-04-17 (水) 17:07:45
まあ、でもソ連MBTって他国のMBTよりも独・瑞との相性悪いとは思うね。2A7やら122は抜かれてもワンパンされにくい、つまり火力か足のどちらかが生き残る可能性が高いから反撃or撤退ができる事が多いけど、ソ連MBTは抜かれたら実質終わりだからね。ましなBVMでも所詮後退11km/hだし。数の減り方が全然違う。2A7・122は不意討ちでもワンパンしにくいし(なんなら側面から撃つ方が倒しにくくない？)、そうなると撃って後退で隠れるってのがしやすい他国MBTの方が立ち回りでカバーできて相手しやすいと思う。以前は抜かれる部分狭さというアドバンテージがあったけど、いまは2A7と122の方がよっぽど抜ける範囲狭くて加えてスポールライナーとの相性もいい(T-90Mに関しては一番つけて欲しい操縦手バイザーにないし…)からそりゃOPになるよなぁって感じ。それと個人的には以前の環境でもドイツで行っててソ連MBTが圧倒的に強かったとは思わなかったなぁ。陸というより特に空が強かった。 -- [198] 2024-04-17 (水) 20:26:29
ソ連陸の1番アドポイントは強力な防空網+敵の地対空射程外から一方的に殴れる点であってMBTは上位だがOPレベルではないからね(まあ防空アドと上位MBTの組み合わせは凶悪なんだが) -- [199] 2024-04-17 (水) 20:38:48
今はそもそもソ連航空機あんま出す人がいない…というより出せるだけのSP稼げる人が少ないんだよなぁ -- [200] 2024-04-17 (水) 21:56:07
T-80BVMは122が居たとは言えソ連一強時代は人口の差で十分圧倒的に強かったと言って良いレベルだったと思うけどなぁ。よく装甲が言われるけどT-80BVMは機動力が段違いだから装甲と機動力で圧倒出来たよ。装甲もそうだけどあの前進速度と加速力なら後退11km/hでもバケモンよ。正直後もう一両BVMくれたら今の独瑞連合にも勝てそう。2両くれるなら圧倒出来ると思う。今ならSu-25SM3とかいう糞強CASも来たしね。 -- [201] 2024-04-17 (水) 21:58:56
ぶっちゃけ2A7やstrv122が来てチームだろうが1vs1だろうがソ連は防楯か操縦手ハッチを抜かれたら負け、独瑞は防楯抜かれても死なない、操縦手ハッチはそもそも跳弾するし抜かれてもワンパンとはなりづらい。側面を晒したとてむしろ有利な状況ですらあるんだから航空機を出して一方敵に殴るというのは難しいよね。独瑞が慎重で進軍が遅くてかつソの誰かが運良くsp稼いで、かつパンツがいる状況なんてもうしばらく見てないよ… -- [202] 2024-04-17 (水) 22:11:16
↑2装甲と機動力でグイグイ前線を押してきて何とか押し止めようとすれば空から航空機の爆弾やカモフ、そしてそれを落とそうと航空機だせばパーンツィリに完封される地獄だったから… -- [203] 2024-04-17 (水) 22:12:29
飛行機何出してもどうせF16がマヴェ撃つ片手間でぶん殴られて死ぬから誰も真面目にCASしなくなった感 -- [205] 2024-04-17 (水) 22:49:22
ぶっちゃけ出現率的にF-16に完封されてる印象あんまないなぁ。CAS絶対処すマン居たらショボチンすることはあれど普通に陸戦でCAS楽しめてる -- [206] 2024-04-18 (木) 00:10:45
独瑞以外で相手になるなら充分では？ -- [204] 2024-04-17 (水) 22:16:10
Танк Т-90М «Прорыв» внутри и работа его экиやっぱり自動装填装置はT-72から変わってないから7秒以上かかるんやね。それにしてもОгонь!ってかっこいい -- [207] 2024-04-25 (木) 16:43:34
シュトーラ付いてないし特徴にも書いてないからあると思ってなかったレーザー警報器がめちゃくちゃ助かる。警報出た瞬間急いで砲塔振ると無傷で済むことが多い -- [208] 2024-04-29 (月) 00:17:53
（砲塔しか見えてないから）そのキレイな砲塔を吹っ飛ばしてやる！→（偶然も含めて）砲塔が動く→無傷→( ﾟдﾟ )は割とよくあるから相手してて結構めんどくさい -- [209] 2024-04-29 (月) 15:12:59
このBRまで来てそんなことやってるのは無警戒過ぎるとしか。レーザー警報装置なんて持ってない戦車のほうが珍しくなりつつあるなのに -- [212] 2024-05-01 (水) 07:29:14
シュトーラは装備してるんじゃ？TShU-1-7は無いけどTShU-1-1､TShU-1-5､TShU-1-11は装備してるんだし -- [210] 2024-04-30 (火) 05:30:28
アイツラシュトーラ複合体って名前だしね -- [211] 2024-04-30 (火) 12:57:00
防護分析して分かったんだけどソ連MBT特有の燃料タンクガードがこの子ではできないのか -- [213] 2024-05-09 (木) 12:22:15
パズル弾薬庫が燃えた時に砲塔横向けなくてもエンジン焼けないのすごいな -- [214] 2024-05-15 (水) 14:50:57
むしろ何故他のブロウオフパネル持ちは燃え移るのか知りたい -- [215] 2024-05-15 (水) 15:26:53
まあこいつが実装される前からそうだったからこいつが特殊なんだとは思う -- [216] 2024-05-15 (水) 15:33:02
ん～・・・ソ連だから？ -- [217] 2024-05-15 (水) 20:41:08
後退速度以外は使えるんだが、後退が前任から変わってないので使い勝手が悪い。T-72/90系列で後退が遅いのは当たり前なんだが… -- [162] 2024-02-29 (木) 10:31:05
今からでも何とか資料捏造して6秒装填にならないかな... -- [164] 2024-03-03 (日) 13:54:46
あ…この装填速度の遅さ史実通りなんだね…てっきり長期間最高ランクはロシアが無双してたから他国に気を使った意図的なnerfなのかと思ってたよ…。 -- [165] 2024-03-03 (日) 14:28:55
別に史実どおりではない。最速なら3秒程度だし、車両の機動や装填手の疲労無しだから、オールダートが当たり前なWTなら弾薬選択もしないし即応弾全部爆速装填でも間違いはない。なので一部の戦車でやったようにバランスの為にバフはありえるけど、そもそもバランスのために今のこの速度なのでその可能性は低い -- [168] 2024-03-03 (日) 15:30:21
バランスガーとか言うなら勝率全体が4割下回るような状況になってから言ってもろて。お宅の国の高ランク4割切ったことﾅｲﾃﾞｼｮ -- [169] 2024-03-03 (日) 15:38:05
いくらバランスの為とは言えオートローダーのリロを速くするのは厳しいと思うけどなぁ...過去に、バランスの為にリロが速くなったor遅くなったオートローダーって何かあったっけ？ -- [171] 2024-03-03 (日) 16:30:24
90式が5秒から4秒にバフされた(勘違いしてた下の人ありがとう) -- [172] 2024-03-03 (日) 16:44:49
フランスのバッチャとかの90mmオートローダーも現在の4秒装填になる前はもう少し遅かった -- [173] 2024-03-03 (日) 18:23:11
90式は実装時5秒じゃなかったっけ。オートローダーでも現実で出来る範囲で調整されうるけど、分離弾を分けて押し込む72/90はまとめて押し込む64/80よりどうしても遅いからゲーム内でも同等以上にはならないだろうね。 -- [174] 2024-03-03 (日) 18:54:34
カルーセルのすぐ隣の弾を常に装填するならもっと早くもなるだろうけど、「T-72シリーズだけ常に最善のコンディションで装填できます」なんてやったらまた炎上するやろな。それ言い出したら手動装填の他の戦車だって、装填手のコンディションと即応弾の位置次第、もっと言えば次に込める弾を持って待機してたりすれば5秒以下で装填が可能な車輌はいくらでもあるだろう。動画は再生速度が弄られてる可能性があるので証拠としては弱いが、例えばセンチュリオンには主砲を高速連射してる映像が存在してたりする。 -- [175] 2024-03-03 (日) 22:43:55
なんだっけ、自動装填装置の中の近い位置にある砲弾は3秒ぐらいで弾入るけど遠い奴だと10秒とかになるから平均して7.1秒とかになってるんだっけ 正直今のままの方がいいと思うけどなぁ -- [176] 2024-03-03 (日) 23:05:08
↑↑↑↑↑↑ルクレールはdev5秒だったけど強すぎるんで6秒になり最近ようやく5秒に復帰 -- [184] 2024-03-20 (水) 05:19:54
遅レスだけどT-72シリーズは普通に自動装填機構のワンループに7秒かかるよ.詳しく言うと弾を持ち上げて挿入してから尾栓閉めるまでは4秒で終わるんだけどその前後に装薬の燃え残った缶を捨てる機構の動作があってこれが上に上がってから装填動作して最後に定位置まで戻るのに7秒かかる -- [218] 2024-05-28 (火) 00:35:39
コイツとT-80Uだったらどっちの方が強い？もしT-80Uの方が強いならT-72系列のツリー開発止めようかなと思ってるんだけど… -- [177] 2024-03-11 (月) 11:30:12
人によるからどっちも乗るしかない（） -- [178] 2024-03-11 (月) 11:37:25
そもそもBRが違うからT-80UとT-90Mを比べるのはおかしいんじゃない？ -- [179] 2024-03-11 (月) 11:47:45
流石にこいつの方が強い、断言できる。比べるならBVMだな。 -- [180] 2024-03-11 (月) 11:49:48
伊達にBRが上じゃないよね。80BVMと比べるってんなら議論の余地はあるけど…「適正BRで使うならどっちも優秀、最高ランクを戦いたいならプラルィヴ一択」って感じ。どれだけ使い勝手が悪くても11.7におけるこの貫徹力と装甲と目のアドバンテージは揺るがない。 -- [181] 2024-03-11 (月) 12:06:06
後退4kmを考慮した立ち回りさえできればかなり暴れられるほどの潜在能力がある -- [182] 2024-03-12 (火) 20:56:11
人力に負ける装填速度も考慮したい -- [183] 2024-03-12 (火) 22:35:34
乗員、レベルマックスでエース化もしているのに車体正面の燃タン破壊で撃破判定されるのはおま感なのか？BVMと比べて燃タンだけで死にやすい気がするけど皆はどう？ -- 陸RB [185] 2024-03-31 (日) 01:34:42
燃タン誘爆はスキルレベル関係ないけど -- [186] 2024-03-31 (日) 01:41:10
まじか、ルクレの燃タン破損で撃破されていたのが乗員のレベルをベーシックからエキスパするだけで撃破されにくく感じていたから、てっきり同じものかと思っていたわ -- 木 [187] 2024-03-31 (日) 10:33:23
落ち着いてよく考えてほしい。鉄の棺桶の中で燃料が爆発的に気化しながら燃え広がるんだ。いくら生命力鍛えても関係なく即死するに決まってると。 -- [188] 2024-03-31 (日) 15:06:25
残念だったな、乗員は死なん！(気絶) -- [189] 2024-03-31 (日) 15:51:50
数年前に韓国のYoutuberが燃タンの誘爆率調べてたけど、生存性に振ってると誘爆率下がるってなってた。今は知らん -- [190] 2024-03-31 (日) 17:30:55
見た目は良いんだけど、対独瑞はまじで使い物にならない餌と化すから大人しくカスバで遊んでる。次はアルマータ級のが来ればなぁ… -- [191] 2024-04-16 (火) 03:22:28
チョールヌイオリョール -- [192] 2024-04-17 (水) 10:46:13
アルマータより先に現実的な強化としてBM59を要求したい -- [193] 2024-04-17 (水) 12:10:16
流石に餌は言い過ぎじゃないかな... -- [194] 2024-04-17 (水) 14:25:42
英仏伊よりマシではある。けど実際スウェーデン最高ランクやっててこいつが怖いと思ったことないんでまぁ…うん、て感じ。レオ2シリーズ乗ってると80BVMもそんな怖くないからなぁ…。 -- [196] 2024-04-17 (水) 15:36:08
正直ソ連一強時代を経験してからだと今の方がバランス取れてるとすら感じる…まあ独瑞ソ以外の国はアレだが… -- [197] 2024-04-17 (水) 17:07:45
まあ、でもソ連MBTって他国のMBTよりも独・瑞との相性悪いとは思うね。2A7やら122は抜かれてもワンパンされにくい、つまり火力か足のどちらかが生き残る可能性が高いから反撃or撤退ができる事が多いけど、ソ連MBTは抜かれたら実質終わりだからね。ましなBVMでも所詮後退11km/hだし。数の減り方が全然違う。2A7・122は不意討ちでもワンパンしにくいし(なんなら側面から撃つ方が倒しにくくない？)、そうなると撃って後退で隠れるってのがしやすい他国MBTの方が立ち回りでカバーできて相手しやすいと思う。以前は抜かれる部分狭さというアドバンテージがあったけど、いまは2A7と122の方がよっぽど抜ける範囲狭くて加えてスポールライナーとの相性もいい(T-90Mに関しては一番つけて欲しい操縦手バイザーにないし…)からそりゃOPになるよなぁって感じ。それと個人的には以前の環境でもドイツで行っててソ連MBTが圧倒的に強かったとは思わなかったなぁ。陸というより特に空が強かった。 -- [198] 2024-04-17 (水) 20:26:29
ソ連陸の1番アドポイントは強力な防空網+敵の地対空射程外から一方的に殴れる点であってMBTは上位だがOPレベルではないからね(まあ防空アドと上位MBTの組み合わせは凶悪なんだが) -- [199] 2024-04-17 (水) 20:38:48
今はそもそもソ連航空機あんま出す人がいない…というより出せるだけのSP稼げる人が少ないんだよなぁ -- [200] 2024-04-17 (水) 21:56:07
T-80BVMは122が居たとは言えソ連一強時代は人口の差で十分圧倒的に強かったと言って良いレベルだったと思うけどなぁ。よく装甲が言われるけどT-80BVMは機動力が段違いだから装甲と機動力で圧倒出来たよ。装甲もそうだけどあの前進速度と加速力なら後退11km/hでもバケモンよ。正直後もう一両BVMくれたら今の独瑞連合にも勝てそう。2両くれるなら圧倒出来ると思う。今ならSu-25SM3とかいう糞強CASも来たしね。 -- [201] 2024-04-17 (水) 21:58:56
ぶっちゃけ2A7やstrv122が来てチームだろうが1vs1だろうがソ連は防楯か操縦手ハッチを抜かれたら負け、独瑞は防楯抜かれても死なない、操縦手ハッチはそもそも跳弾するし抜かれてもワンパンとはなりづらい。側面を晒したとてむしろ有利な状況ですらあるんだから航空機を出して一方敵に殴るというのは難しいよね。独瑞が慎重で進軍が遅くてかつソの誰かが運良くsp稼いで、かつパンツがいる状況なんてもうしばらく見てないよ… -- [202] 2024-04-17 (水) 22:11:16
↑2装甲と機動力でグイグイ前線を押してきて何とか押し止めようとすれば空から航空機の爆弾やカモフ、そしてそれを落とそうと航空機だせばパーンツィリに完封される地獄だったから… -- [203] 2024-04-17 (水) 22:12:29
飛行機何出してもどうせF16がマヴェ撃つ片手間でぶん殴られて死ぬから誰も真面目にCASしなくなった感 -- [205] 2024-04-17 (水) 22:49:22
ぶっちゃけ出現率的にF-16に完封されてる印象あんまないなぁ。CAS絶対処すマン居たらショボチンすることはあれど普通に陸戦でCAS楽しめてる -- [206] 2024-04-18 (木) 00:10:45
独瑞以外で相手になるなら充分では？ -- [204] 2024-04-17 (水) 22:16:10
Танк Т-90М «Прорыв» внутри и работа его экиやっぱり自動装填装置はT-72から変わってないから7秒以上かかるんやね。それにしてもОгонь!ってかっこいい -- [207] 2024-04-25 (木) 16:43:34
シュトーラ付いてないし特徴にも書いてないからあると思ってなかったレーザー警報器がめちゃくちゃ助かる。警報出た瞬間急いで砲塔振ると無傷で済むことが多い -- [208] 2024-04-29 (月) 00:17:53
（砲塔しか見えてないから）そのキレイな砲塔を吹っ飛ばしてやる！→（偶然も含めて）砲塔が動く→無傷→( ﾟдﾟ )は割とよくあるから相手してて結構めんどくさい -- [209] 2024-04-29 (月) 15:12:59
このBRまで来てそんなことやってるのは無警戒過ぎるとしか。レーザー警報装置なんて持ってない戦車のほうが珍しくなりつつあるなのに -- [212] 2024-05-01 (水) 07:29:14
シュトーラは装備してるんじゃ？TShU-1-7は無いけどTShU-1-1､TShU-1-5､TShU-1-11は装備してるんだし -- [210] 2024-04-30 (火) 05:30:28
アイツラシュトーラ複合体って名前だしね -- [211] 2024-04-30 (火) 12:57:00
防護分析して分かったんだけどソ連MBT特有の燃料タンクガードがこの子ではできないのか -- [213] 2024-05-09 (木) 12:22:15
パズル弾薬庫が燃えた時に砲塔横向けなくてもエンジン焼けないのすごいな -- [214] 2024-05-15 (水) 14:50:57
むしろ何故他のブロウオフパネル持ちは燃え移るのか知りたい -- [215] 2024-05-15 (水) 15:26:53
まあこいつが実装される前からそうだったからこいつが特殊なんだとは思う -- [216] 2024-05-15 (水) 15:33:02
ん～・・・ソ連だから？ -- [217] 2024-05-15 (水) 20:41:08