なんだかんだボトムでもトップでも昇った方が強い気がするんだけどみんなどうやって立ち回ってる？個人的にはスパロー6本と増槽で8000ぐらいまで昇ってからスパロー撃ち下ろして帰投するのがボトムでも一番キル安定するんだけど -- [910] 2024-12-11 (水) 18:20:50
こいつ増槽ないで -- [911] 2024-12-11 (水) 18:40:52
一応ガンポの代わりに増槽ぶら下げは可能なので、ミサイル万能論を体現したやつかもしれん。 -- -- [912] 2024-12-11 (水) 19:24:27
急募 ラファール追加で大量発生したマジック持ちミラージュの対処法。 以前から初動ヘッドオンの時点で1番最優先でミラージュ落としてたんだけど大量にいすぎてSARHMのスパローじゃ処理しきれない…。 -- [913] 2024-12-17 (火) 16:26:56
SARHの性能では圧倒してるんだからアウトレンジするしかない -- [914] 2024-12-17 (火) 17:08:18
問題はSARHの性能じゃなくて、SARHの特性なんよ。1機1機しか処理出来ない以上、並んでこられたら誘導中に片方のレンジ内に入ってしまうか次手でケツ取られるわけで。それとも今の時期は相手にフランスがいた場合、スパローの有効射程伸ばすためにあえて高度取った方が安全なのかな？ちょっと外食から戻ったら試してみるか… -- [915] 2024-12-17 (火) 17:48:49
上の例だと2on1になっちゃってるんで、味方からはぐれすぎないよう戦うしか。 -- [916] 2024-12-17 (火) 17:56:45
Sファンも常に大量発生してるんだから仲間のSファンと並んで突撃すればいいのでは？ -- [917] 2024-12-17 (火) 18:54:36
味方の群れにちょっと遅れてついて行って1回目の交戦から抜けた敵機を拾えばいいと思う -- [918] 2024-12-17 (火) 19:38:24
味方の1番左端を飛行して、時計回りにアブれた敵機をキルする方法でとりあえずキルレは元に戻りつつある。ただ、基地爆を完全に諦める立ち回りになるので以前より収支は落ちちゃったのが残念。でもキル取れないよかストレスもないので、ラファール開発に賑わってる今は時期が悪いと甘んじて受け入れることにするよ。みんな色々とありがとう。 -- 木 [920] 2024-12-17 (火) 20:06:27
そもそもある程度高度持って立ち回ればF1Cの絶望的な加速の遅さも相まって完封出来ると思うけど… -- [953] 2024-12-26 (木) 11:50:57
F-4Spam -- [921] 2024-12-18 (水) 18:59:41
前に此処でボヤかれてたF-4(Noob)Sの方が好き -- [922] 2024-12-18 (水) 19:45:38
こいつ高度とってもBVRでやられるし低空だとロックできずに一方的にやられるしでほぼ切るできないんだが。 なんかいい立ち回り方とかあるん？俺は少なくとも低空で進んでんだけど -- [923] 2024-12-23 (月) 18:48:05
低空でロック出来ない……きちんとレーダーをPDVに切り替えてる? -- [924] 2024-12-23 (月) 18:55:14
あと基本的に後ろからはロックできないぞ 自分よりすごい速いかすごい遅いやつならできるけど -- [925] 2024-12-23 (月) 18:57:05
え、なにそれ。レーダーの設定のどこいじればできる？ -- [926] 2024-12-23 (月) 18:59:39
PDVに切り替えるのって -- [927] 2024-12-23 (月) 19:00:17
あ、切り替えられた。けどこれでどうやってロックするん？ -- [928] 2024-12-23 (月) 19:04:56
あ、できたｗｗｗ教えていただきありがとうございますm(__)m -- [929] 2024-12-23 (月) 19:07:12
最近sbで乗ってて思うんだけどこいつbr帯で最強クラスの機体じゃない？爆弾とスパロー四発を一緒に持ってけるし。rbと違って格上とまず当たらんし。 -- [930] 2024-12-24 (火) 21:41:03
Mig-23がナーフされてからずっとそう言われてるよ -- [931] 2024-12-24 (火) 23:14:21
スパローは6発だぞ -- [937] 2024-12-25 (水) 17:31:33
フル爆装しても四発積めるよねって言いたかった。説明不足でごめん。 -- [944] 2024-12-26 (木) 10:27:02
Sファン、お前PD持ちだったんか…昨日初めてヘッドオンスパローなんて撃たれたもんだからビビっちまったよ… -- [932] 2024-12-25 (水) 07:14:40
よもやJ/SがPD持ちですら忘れられる時代か…悪名ばかりが轟いたものよ。南無三 -- [933] 2024-12-25 (水) 07:47:20
忘れ去られるというか、爆撃である程度稼げてしまうせいで初心者が乗り方を知ろうとしないって言うか...まぁ他国開発の時に経験値になってくれるから知らないでいいって思う時もあるけど...(仮に全員レーダーと7Fの使い方理解したら他国が死ぬ) -- [934] 2024-12-25 (水) 11:43:56
もし対地装備削除したら空戦できる人しか乗らなくなってBR2段階くらい上がりそう -- [935] 2024-12-25 (水) 12:18:43
多分口ぶり的に課金なしで11.0とかで戦ってた口じゃね？ -- [948] 2024-12-26 (木) 11:34:08
PDどころかHMSまでついてるから同BRなら空戦性能めちゃくちゃ強いんだぞ。基地爆勢が評価下げてるのかもしれんけど正直BR1段階上げられても文句言えない -- [936] 2024-12-25 (水) 12:28:06
ボトム付近で接待してる身からすると「レーダーもミサイルも強くて機体性能も酷い訳じゃないしミサイルの量も豊富でCMの量も十分。タイマンならともかく複数機で会敵するとやってらんない早よBR上げろ」って顔真っ赤になってここに来たんだけどどうも快適なのはトップの時だけでボトム引くとかなりつらいみたいな感じでびっくり。コイツも高ランク詰め込み過ぎの加害者であり被害者なのか… -- [938] 2024-12-25 (水) 21:30:11
まあ、上のBRだとレーダーもミサイルも機体性能もCMも全部上位互換が普通になってくるからねえ。ただ、7Fは射程も長いしSARHだから当然オールアスペクトだしもっと下のBRのボトムの時と違って射撃のチャンスがない程にはならん。 -- -- [939] 2024-12-25 (水) 22:03:04
ボトム引いたら苦しいのは皆同じよ。でも12.0族の中では頭１つ抜けて強いしボトムでも普通に戦闘可能程度には強いので顔真っ赤になるのもわかる、正直BR12.3でも良い性能をしてるがじゃあ改ファンはどうなるんだとかミラージュ2000のがもっと壊れだ、等々出てくるのでやはり12.0なんだろうなとも思う。 -- [940] 2024-12-25 (水) 22:54:37
あぁ9L×オールアスペクトPDの相性が良いのではなく9L×F-4とオールアスペクトPD×F-4の相性が良いって話ね。チャフ+回避の話は近距離テイルオンの話ね。9LとオールアスペクトPDの相性はF-4と…って感じならともかく上の書き方だと文脈からして明らかなことだと思うが冬休みかな -- [954] 2024-12-26 (木) 11:54:10
954の人はそう書いてるのでは -- [956] 2024-12-26 (木) 12:05:52
ただ直進する相手ならケツからだろうとHDNだろうとスパローは当たるけど、オールアスペクトPDでないとチャフ巻きながら回避されるとCW波の範外に簡単に出られて避けられない？すぐにロックオンし直して誘導継続しようにも運要素が絡むし -- [957] 2024-12-26 (木) 12:06:49
9LとオールアスペクトPDは別要素でそれぞれF-4と相性がいいってことね。9Lは誰が持ってもそれなりに強いし、PDVでもリアからスパローは刺せるから君の練度不足だと思うよ。12.0でHMDとスパロー6本は無限の可能性を秘めてるから冬休みの間に練習がんばって -- [958] 2024-12-26 (木) 12:08:01
いや俺別にF-4S買ってないんでいいです。 -- [959] 2024-12-26 (木) 12:09:16
ええ… 冬休みで暇だからってエアプ機体に出張レスバかよ… じゃ、おうちに帰ってね -- [960] 2024-12-26 (木) 12:13:24
>> 958他の機体でも9Lが相性良いのは知ってるけど、ARHがないICE以外のF-4が複数の機体に同時攻撃する手段はIRに限られるわけだけど、そう言う複数に攻撃したい状況で機動力がないF-4だと特にIRに必要な”背後を取る→ロック→発射”のプロセスの”背後を取る”を省略出来る9Lは攻撃までに必要な時間が大幅に削減できて他の機体より相性が良くない？って言ってるんだけどここまで書かないとわからない？ -- [961] 2024-12-26 (木) 12:15:44
>> 961それはF-4に限らず全てのSARH機に当てはまることだね。エアプ冬休み君とこれ以上議論しても無駄だからもう帰りなよ。シッシッ -- [962] 2024-12-26 (木) 12:20:28
えぇ…罵倒して議論放棄ですか… -- [963] 2024-12-26 (木) 12:27:09
いやいや、煽り始めたの君(>> 954)だからね？その上エアプだよ？まともに議論したいならせめて礼儀くらいは弁えようねエアプ冬休みくん -- [964] 2024-12-26 (木) 12:29:49
サイドワインダー外してスパロー6本の方が強いのでは...? -- [941] 2024-12-25 (水) 23:27:28
暗殺&スパロー使えない相手用のサイド2本で残りはスパロー5本がベスト -- [942] 2024-12-25 (水) 23:29:37
これ。なんだかんだサイドワインダーあったらって場面は多い -- [965] 2024-12-26 (木) 13:05:10
6本も試したけどサイドワインダー2本は欲しかったな俺も。4本は要らん -- [966] 2024-12-26 (木) 13:53:32
これ禿同 -- [967] 2024-12-26 (木) 14:31:40
ACMもACM PDも反応しねえどうしようもねえ状況が度々生起する -- [968] 2024-12-26 (木) 17:50:59
それ 一応お互いに全速力出して追いかけっこでこっちが追ってるならこっちが急減速して速度差作ればロック出来るが、その状況でスパロー当てるためだけに速度捨てるのは馬鹿らしいのでそういう時とかに9H投げるのが吉 どうもなぜか9H積む=9H4本積むのを意味してると考える人も多いけどそうじゃない 2本だけ持ってって後はスパロー5本積みゃいいんだ -- [969] 2024-12-26 (木) 20:20:54
レーダー強いからそれを活かせるスパローの方がいいよね。 -- [946] 2024-12-26 (木) 11:20:01
スパローはリアからでも刺せるしね -- [950] 2024-12-26 (木) 11:36:18
migのセールのおかげでファクールに枚数制限が掛かりやすくなって、初動で敵が食われて獲物が残らないみたいなのが減って嬉しいねぇ。 -- [970] 2024-12-26 (木) 21:55:13
なんだかんだボトムでもトップでも昇った方が強い気がするんだけどみんなどうやって立ち回ってる？個人的にはスパロー6本と増槽で8000ぐらいまで昇ってからスパロー撃ち下ろして帰投するのがボトムでも一番キル安定するんだけど -- [910] 2024-12-11 (水) 18:20:50
こいつ増槽ないで -- [911] 2024-12-11 (水) 18:40:52
一応ガンポの代わりに増槽ぶら下げは可能なので、ミサイル万能論を体現したやつかもしれん。 -- -- [912] 2024-12-11 (水) 19:24:27
急募 ラファール追加で大量発生したマジック持ちミラージュの対処法。 以前から初動ヘッドオンの時点で1番最優先でミラージュ落としてたんだけど大量にいすぎてSARHMのスパローじゃ処理しきれない…。 -- [913] 2024-12-17 (火) 16:26:56
SARHの性能では圧倒してるんだからアウトレンジするしかない -- [914] 2024-12-17 (火) 17:08:18
問題はSARHの性能じゃなくて、SARHの特性なんよ。1機1機しか処理出来ない以上、並んでこられたら誘導中に片方のレンジ内に入ってしまうか次手でケツ取られるわけで。それとも今の時期は相手にフランスがいた場合、スパローの有効射程伸ばすためにあえて高度取った方が安全なのかな？ちょっと外食から戻ったら試してみるか… -- [915] 2024-12-17 (火) 17:48:49
上の例だと2on1になっちゃってるんで、味方からはぐれすぎないよう戦うしか。 -- [916] 2024-12-17 (火) 17:56:45
Sファンも常に大量発生してるんだから仲間のSファンと並んで突撃すればいいのでは？ -- [917] 2024-12-17 (火) 18:54:36
味方の群れにちょっと遅れてついて行って1回目の交戦から抜けた敵機を拾えばいいと思う -- [918] 2024-12-17 (火) 19:38:24
味方の1番左端を飛行して、時計回りにアブれた敵機をキルする方法でとりあえずキルレは元に戻りつつある。ただ、基地爆を完全に諦める立ち回りになるので以前より収支は落ちちゃったのが残念。でもキル取れないよかストレスもないので、ラファール開発に賑わってる今は時期が悪いと甘んじて受け入れることにするよ。みんな色々とありがとう。 -- 木 [920] 2024-12-17 (火) 20:06:27
そもそもある程度高度持って立ち回ればF1Cの絶望的な加速の遅さも相まって完封出来ると思うけど… -- [953] 2024-12-26 (木) 11:50:57
F-4Spam -- [921] 2024-12-18 (水) 18:59:41
前に此処でボヤかれてたF-4(Noob)Sの方が好き -- [922] 2024-12-18 (水) 19:45:38
こいつ高度とってもBVRでやられるし低空だとロックできずに一方的にやられるしでほぼ切るできないんだが。
なんかいい立ち回り方とかあるん？俺は少なくとも低空で進んでんだけど -- [923] 2024-12-23 (月) 18:48:05
低空でロック出来ない……きちんとレーダーをPDVに切り替えてる? -- [924] 2024-12-23 (月) 18:55:14
あと基本的に後ろからはロックできないぞ 自分よりすごい速いかすごい遅いやつならできるけど -- [925] 2024-12-23 (月) 18:57:05
え、なにそれ。レーダーの設定のどこいじればできる？ -- [926] 2024-12-23 (月) 18:59:39
PDVに切り替えるのって -- [927] 2024-12-23 (月) 19:00:17
あ、切り替えられた。けどこれでどうやってロックするん？ -- [928] 2024-12-23 (月) 19:04:56
あ、できたｗｗｗ教えていただきありがとうございますm(__)m -- [929] 2024-12-23 (月) 19:07:12
最近sbで乗ってて思うんだけどこいつbr帯で最強クラスの機体じゃない？爆弾とスパロー四発を一緒に持ってけるし。rbと違って格上とまず当たらんし。 -- [930] 2024-12-24 (火) 21:41:03
Mig-23がナーフされてからずっとそう言われてるよ -- [931] 2024-12-24 (火) 23:14:21
スパローは6発だぞ -- [937] 2024-12-25 (水) 17:31:33
フル爆装しても四発積めるよねって言いたかった。説明不足でごめん。 -- [944] 2024-12-26 (木) 10:27:02
Sファン、お前PD持ちだったんか…昨日初めてヘッドオンスパローなんて撃たれたもんだからビビっちまったよ… -- [932] 2024-12-25 (水) 07:14:40
よもやJ/SがPD持ちですら忘れられる時代か…悪名ばかりが轟いたものよ。南無三 -- [933] 2024-12-25 (水) 07:47:20
忘れ去られるというか、爆撃である程度稼げてしまうせいで初心者が乗り方を知ろうとしないって言うか...まぁ他国開発の時に経験値になってくれるから知らないでいいって思う時もあるけど...(仮に全員レーダーと7Fの使い方理解したら他国が死ぬ) -- [934] 2024-12-25 (水) 11:43:56
もし対地装備削除したら空戦できる人しか乗らなくなってBR2段階くらい上がりそう -- [935] 2024-12-25 (水) 12:18:43
多分口ぶり的に課金なしで11.0とかで戦ってた口じゃね？ -- [948] 2024-12-26 (木) 11:34:08
PDどころかHMSまでついてるから同BRなら空戦性能めちゃくちゃ強いんだぞ。基地爆勢が評価下げてるのかもしれんけど正直BR1段階上げられても文句言えない -- [936] 2024-12-25 (水) 12:28:06
ボトム付近で接待してる身からすると「レーダーもミサイルも強くて機体性能も酷い訳じゃないしミサイルの量も豊富でCMの量も十分。タイマンならともかく複数機で会敵するとやってらんない早よBR上げろ」って顔真っ赤になってここに来たんだけどどうも快適なのはトップの時だけでボトム引くとかなりつらいみたいな感じでびっくり。コイツも高ランク詰め込み過ぎの加害者であり被害者なのか… -- [938] 2024-12-25 (水) 21:30:11
まあ、上のBRだとレーダーもミサイルも機体性能もCMも全部上位互換が普通になってくるからねえ。ただ、7Fは射程も長いしSARHだから当然オールアスペクトだしもっと下のBRのボトムの時と違って射撃のチャンスがない程にはならん。 -- -- [939] 2024-12-25 (水) 22:03:04
ボトム引いたら苦しいのは皆同じよ。でも12.0族の中では頭１つ抜けて強いしボトムでも普通に戦闘可能程度には強いので顔真っ赤になるのもわかる、正直BR12.3でも良い性能をしてるがじゃあ改ファンはどうなるんだとかミラージュ2000のがもっと壊れだ、等々出てくるのでやはり12.0なんだろうなとも思う。 -- [940] 2024-12-25 (水) 22:54:37
あぁ9L×オールアスペクトPDの相性が良いのではなく9L×F-4とオールアスペクトPD×F-4の相性が良いって話ね。チャフ+回避の話は近距離テイルオンの話ね。9LとオールアスペクトPDの相性はF-4と…って感じならともかく上の書き方だと文脈からして明らかなことだと思うが冬休みかな -- [954] 2024-12-26 (木) 11:54:10
954の人はそう書いてるのでは -- [956] 2024-12-26 (木) 12:05:52
ただ直進する相手ならケツからだろうとHDNだろうとスパローは当たるけど、オールアスペクトPDでないとチャフ巻きながら回避されるとCW波の範外に簡単に出られて避けられない？すぐにロックオンし直して誘導継続しようにも運要素が絡むし -- [957] 2024-12-26 (木) 12:06:49
9LとオールアスペクトPDは別要素でそれぞれF-4と相性がいいってことね。9Lは誰が持ってもそれなりに強いし、PDVでもリアからスパローは刺せるから君の練度不足だと思うよ。12.0でHMDとスパロー6本は無限の可能性を秘めてるから冬休みの間に練習がんばって -- [958] 2024-12-26 (木) 12:08:01
いや俺別にF-4S買ってないんでいいです。 -- [959] 2024-12-26 (木) 12:09:16
ええ… 冬休みで暇だからってエアプ機体に出張レスバかよ… じゃ、おうちに帰ってね -- [960] 2024-12-26 (木) 12:13:24
>> 958他の機体でも9Lが相性良いのは知ってるけど、ARHがないICE以外のF-4が複数の機体に同時攻撃する手段はIRに限られるわけだけど、そう言う複数に攻撃したい状況で機動力がないF-4だと特にIRに必要な”背後を取る→ロック→発射”のプロセスの”背後を取る”を省略出来る9Lは攻撃までに必要な時間が大幅に削減できて他の機体より相性が良くない？って言ってるんだけどここまで書かないとわからない？ -- [961] 2024-12-26 (木) 12:15:44
>> 961それはF-4に限らず全てのSARH機に当てはまることだね。エアプ冬休み君とこれ以上議論しても無駄だからもう帰りなよ。シッシッ -- [962] 2024-12-26 (木) 12:20:28
えぇ…罵倒して議論放棄ですか… -- [963] 2024-12-26 (木) 12:27:09
いやいや、煽り始めたの君(>> 954)だからね？その上エアプだよ？まともに議論したいならせめて礼儀くらいは弁えようねエアプ冬休みくん -- [964] 2024-12-26 (木) 12:29:49
サイドワインダー外してスパロー6本の方が強いのでは...? -- [941] 2024-12-25 (水) 23:27:28
暗殺&スパロー使えない相手用のサイド2本で残りはスパロー5本がベスト -- [942] 2024-12-25 (水) 23:29:37
これ。なんだかんだサイドワインダーあったらって場面は多い -- [965] 2024-12-26 (木) 13:05:10
6本も試したけどサイドワインダー2本は欲しかったな俺も。4本は要らん -- [966] 2024-12-26 (木) 13:53:32
これ禿同 -- [967] 2024-12-26 (木) 14:31:40
ACMもACM PDも反応しねえどうしようもねえ状況が度々生起する -- [968] 2024-12-26 (木) 17:50:59
それ 一応お互いに全速力出して追いかけっこでこっちが追ってるならこっちが急減速して速度差作ればロック出来るが、その状況でスパロー当てるためだけに速度捨てるのは馬鹿らしいのでそういう時とかに9H投げるのが吉 どうもなぜか9H積む=9H4本積むのを意味してると考える人も多いけどそうじゃない 2本だけ持ってって後はスパロー5本積みゃいいんだ -- [969] 2024-12-26 (木) 20:20:54
レーダー強いからそれを活かせるスパローの方がいいよね。 -- [946] 2024-12-26 (木) 11:20:01
スパローはリアからでも刺せるしね -- [950] 2024-12-26 (木) 11:36:18
migのセールのおかげでファクールに枚数制限が掛かりやすくなって、初動で敵が食われて獲物が残らないみたいなのが減って嬉しいねぇ。 -- [970] 2024-12-26 (木) 21:55:13