コイツ最近全く見ないもんだから消されたのかと思ったわ… -- [86] 2020-06-28 (日) 13:30:36
中華かイタリアだと割といるけどアメリカのは後に待ってるのが微妙で高い奴ばかりだから、M18とったら駆逐はイラネってツリーの進め方してる米兵が多いがする -- [87] 2020-06-29 (月) 02:06:05
砲塔の金網やドイツの履帯みたいに砲塔に蓋を改造で着脱出来るようにしてほしい。 -- [88] 2020-08-12 (水) 04:54:51
陸RBにて5.7デッキでこいつかM18入れるとしたら皆はどっち入れる？？開発終わったんだけど凄い悩んでるから参考にしたい -- [89] 2021-05-06 (木) 20:55:45
両方入れてるけどどちらかと言われればM18 -- [90] 2021-05-06 (木) 21:08:37
なるほどサンクス -- [91] 2021-05-07 (金) 22:09:15
日本のは天板あるのに... -- [92] 2022-06-17 (金) 21:14:22
他国にもっといいやつが出るのは米陸の定め -- [93] 2022-06-18 (土) 03:22:42
米が作る→輸出する→輸出先で改善・改良される がアメリカやからな -- [94] 2022-06-18 (土) 12:47:52
ソ連も多いよね笑輸出国の運命やな -- [95] 2022-06-18 (土) 14:23:50
米陸の災難は改善・改良された車両が本家と同じBRだったりなんなら下のBRだったりすることよなぁ…。 -- [96] 2022-06-18 (土) 15:52:31
ソ連製品の魔改造品とかスーパーシャーマンはともかくも、M36は日伊とも米軍で運用してたタイプだからなぁ。 -- [97] 2022-06-18 (土) 16:05:35
天板付き実装おめでとう -- [98] 2023-02-22 (水) 11:49:45
いつもの練度で戦績が上がってるパターンなんだと思うが、なんでBRさがらないんだろうな。中戦車になるけどイタリアの蛍VCに比べて俯角以外全部負けてる気がするんだが。このBRでこのクラスの砲だと炸薬より貫徹のほうが重要度高いし。 -- [99] 2023-07-19 (水) 12:27:12
パンターの75mmよりも虎の88のほうが活躍できることもあるから炸薬も重要度高いと思うな。それはそうとしてM36のBRは下げてもいい気はするね。そこそこの貫徹力と高い炸薬量を持つ弾をしっかりとした装甲を装備して運用できるT-34よりも明らかに使い勝手が悪い。天板つけてオープントップ判定でなくなったらこのBRでもいいかな -- [100] 2023-07-19 (水) 12:39:23
こいつHEATで正面オーバープレッシャー起こすから防御性能紙すぎる気が...? -- [101] 2023-09-11 (月) 23:23:45
オーバープレッシャーの判定わかってるかい？TNT換算200g以上の弾の爆風が乗員や車内モジュールに届いたら全員死亡判定になるので、こいつに限らず天井が空いてる車両はみんなHEATで即死するぞ。 -- -- [102] 2023-09-11 (月) 23:39:45
炸薬200g以上のHEが当たったらワンパンされるからね…M2に食らっただけでもアウトだからわかってる人には一方的にやられることがあるね。３号戦車の50mm砲のHEですら炸薬200g以上あるから戦車・自走砲の口径が75mm以上のこのBR帯なら対空砲以外にはワンパンされると思っていたほうがいいね -- [103] 2023-09-11 (月) 23:43:00
虎１のpzgrで主砲折られたらそのまま加圧で死んだときにはびっくりしたわ -- [104] 2023-09-11 (月) 23:51:32
この戦車、飛行機へ発信機でもつけてるのか？陸ABなんだが、木の下とか岩陰とか、どこに隠れてても飛行機に撃たれ、爆弾落とされるんだが、他の人もそうなのだろうか？ -- [105] 2023-09-17 (日) 01:47:22
ABあんましやらないけど、RBだと狙撃屋がいそうなポイントを空からじっくり観察して敵を見つけるんで、さもありなん。というか攻撃機と爆撃機ならタグで駆逐戦車であることは表示されるんじゃないの？ -- -- [106] 2023-09-17 (日) 02:09:12
いや、全然狙撃できそうもない森の中で狙撃地点探してたり、開始１分ほどで銃撃されて、修理中に別の機体にやられたり。ここ１０戦くらいはとにかく飛行機に銃撃されまくってる。実はこの戦車開発始めた当初からやたらと飛行機に銃撃されててM304の開発だけで１週間ほどかかったくらいだ。今までこれほど飛行機にやられたことはない。実は今プレイ中のマッチでも開始１分で飛行機にヤラれて現在修理中。なんでこんなに銃撃されるんだ？ -- [107] 2023-09-17 (日) 02:16:15
今キルスト戦闘機だとタグ出ないんだがロックは可能なのでそれで視界固定して機銃掃射してるのかも。それ以外だとやってる時間帯が物凄く悪いんじゃないかなぁ… -- [109] 2023-09-17 (日) 03:24:19
いや、そうだよな。この戦車だからヤラレルってのはおかしいよな・・・。いいや、もう忘れてくれ。もうこの戦車の開発諦めるわ。またいつか機会があったら進めるようにする。そうでもしないとSLがもたん。変なこと聞いた。ありがとうございました。 -- [108] 2023-09-17 (日) 02:58:25
あんまりひどいならエンジングリルに草貼るくらいかな -- [110] 2023-09-17 (日) 08:38:29
爆弾投げられんのはしゃーない。駆逐は基本的に砲火力があって地味に脅威度が高いし、多くがオープントップだったり爆風すら危うい軽装甲だったりするから航空攻撃で倒しやすいんでキルスト出る側からしたら優先排除対象。護衛機迎撃機からは（余計なことに味方のものまで）タグ見えなくなったけど、攻撃機爆撃機からはタグ見えるんで爆弾ロケット投げ終わった後でも機銃掃射は警戒しないといけない。爆撃機枠ならともかく攻撃機枠はだいたい機銃持ってるからね。護衛機迎撃機から掃射されまくるならそれはわからないなあ。 -- [111] 2023-09-17 (日) 10:25:16
ジャクソンが蛍を始めとした高貫徹75mm近辺のシャーマンに勝っている点って炸薬持てる点以外ある…？蛍比で+.6、SA50比で+.3される割に得るものが炸薬のある同程度の貫徹弾か高貫徹APCRって割に合って無くない？昔のAP弾糞雑魚時代なら未だしも今のAP弾加害あるし -- [112] 2023-11-29 (水) 23:30:51
大きな違いとしては機動力と俯角だね。
最高速は蛍と比べて同じぐらいだけど、出力重量比が100ぐらい違い走り出しが快適。特に蛍は車体延長してるから停車時の車体旋回時は更に違いを感じると思う。俯角に関しては‐10度と、二倍の差がある。(蛍の-5度はT‐34‐85と同じ)と強い所を書き連ねてみたが、確かにBR二段上がるほど強いかと言われると・・・
最近は加圧の影響で榴弾や空爆で死にやすいしABは5.3でも良い気がするな。 -- [113] 2023-11-30 (木) 01:03:17
ぶっちゃけABなら5.0でも十分だろうよ…というか米はBR弄り過ぎて3.7から5.3までの間が駆逐不在だし。 -- [114] 2023-11-30 (木) 07:15:44
アリが㌧。走り出しはスムーズに感じたけどそうか俯角もわりと取れる方であったか。駆逐運用としては重要な部分だね。でもやはり5.0に下げてくれんかのお… -- 木 [115] 2023-11-30 (木) 08:42:13
機動性を比較する蛍はM4A4素体のVcじゃなくてM4素体のIcにしてあげて？5.0のAPDSを使える伊Vcを考慮するといっそのこと4.7でも良いんじゃね？ -- [116] 2023-11-30 (木) 10:17:50
あ、すまん5.3ではなく5.0にしていいって言いたかったんだ。最近BRがコロコロ変わり過ぎてて本当ややこしいな…正直俺はRBしかやってないから機動力と炸薬さえあれば裏取りで活躍できるし、不満は殆ど無いんだよな。（BR下げられてもヘル猫と一緒に5.7に持ってくし…） -- 枝 [117] 2023-11-30 (木) 17:55:48
>> 116それに関してはスマン。俺はVCしか持ってないから、ICとどのぐらい機動力が違うのかわからなくてな…恐らく蛍君シリーズがBR低いのは昔のAP弾がゴミだった時代と通常ツリー車両の数が少なかった頃の名残のような気がする。 -- 枝 [119] 2023-11-30 (木) 18:15:05
弱損なんて言われてるけど普通に強くね？90mmは強力だし頭は360度回るし機動性もそこそこあるしで自走砲としてなんの不満も無いわ。 -- [120] 2024-01-19 (金) 11:02:50
砲が10°/sも回って俯角が10°もとれて炸薬入り高貫徹でもうクソ強いのに、そこそこの装甲と機動力あるんだよな。アメリカだとシャーマン系統がそれらを備えてるから需要少ないけど、中国だと俯角も砲旋回も炸薬もコイツ以降まともに無いからひたすらコイツ擦ってたわ -- [121] 2024-01-19 (金) 11:19:11
M18が強すぎるからじゃないか -- [122] 2024-01-19 (金) 13:41:42
「正面切って戦うにはちょっと不安な貫通力」「戦車砲を耐えられるほどでは無い装甲」となってくるとどうせ側面から撃つならヘルキャットの方が色々便利よね？とはなっちゃうよね……もちろん90mm特有の刺さりやすさや加害力、謎に実用性のあるAPCRとこいつにも十分魅力はあるんだけどね。🐌{ところでそこに両者のいいとこ取りをしたスーパーヘルキャットと言う商品がありましてですね……) -- [123] 2024-01-19 (金) 14:39:21
過去はマスクデータの砲精度が悪くて500ｍ以上だと弱点部位に命中しにくいしAPCBCの貫徹力が75mm砲からそんなに上がって無くて使いにくかったけど何度かの改定でそこら辺強化されて90mm砲を使えるそこそこ快速な駆逐戦車としての地位があるね、特に最高速度と後退速度がストレス無い数値になったからヘルキャットやB2の単純な下位互換では無くなったのが大きい -- [124] 2024-04-29 (月) 11:40:31
コイツ最近全く見ないもんだから消されたのかと思ったわ… -- [86] 2020-06-28 (日) 13:30:36
中華かイタリアだと割といるけどアメリカのは後に待ってるのが微妙で高い奴ばかりだから、M18とったら駆逐はイラネってツリーの進め方してる米兵が多いがする -- [87] 2020-06-29 (月) 02:06:05
砲塔の金網やドイツの履帯みたいに砲塔に蓋を改造で着脱出来るようにしてほしい。 -- [88] 2020-08-12 (水) 04:54:51
陸RBにて5.7デッキでこいつかM18入れるとしたら皆はどっち入れる？？開発終わったんだけど凄い悩んでるから参考にしたい -- [89] 2021-05-06 (木) 20:55:45
両方入れてるけどどちらかと言われればM18 -- [90] 2021-05-06 (木) 21:08:37
なるほどサンクス -- [91] 2021-05-07 (金) 22:09:15
日本のは天板あるのに... -- [92] 2022-06-17 (金) 21:14:22
他国にもっといいやつが出るのは米陸の定め -- [93] 2022-06-18 (土) 03:22:42
米が作る→輸出する→輸出先で改善・改良される がアメリカやからな -- [94] 2022-06-18 (土) 12:47:52
ソ連も多いよね笑輸出国の運命やな -- [95] 2022-06-18 (土) 14:23:50
米陸の災難は改善・改良された車両が本家と同じBRだったりなんなら下のBRだったりすることよなぁ…。 -- [96] 2022-06-18 (土) 15:52:31
ソ連製品の魔改造品とかスーパーシャーマンはともかくも、M36は日伊とも米軍で運用してたタイプだからなぁ。 -- [97] 2022-06-18 (土) 16:05:35
天板付き実装おめでとう -- [98] 2023-02-22 (水) 11:49:45
いつもの練度で戦績が上がってるパターンなんだと思うが、なんでBRさがらないんだろうな。中戦車になるけどイタリアの蛍VCに比べて俯角以外全部負けてる気がするんだが。このBRでこのクラスの砲だと炸薬より貫徹のほうが重要度高いし。 -- [99] 2023-07-19 (水) 12:27:12
パンターの75mmよりも虎の88のほうが活躍できることもあるから炸薬も重要度高いと思うな。それはそうとしてM36のBRは下げてもいい気はするね。そこそこの貫徹力と高い炸薬量を持つ弾をしっかりとした装甲を装備して運用できるT-34よりも明らかに使い勝手が悪い。天板つけてオープントップ判定でなくなったらこのBRでもいいかな -- [100] 2023-07-19 (水) 12:39:23
こいつHEATで正面オーバープレッシャー起こすから防御性能紙すぎる気が...? -- [101] 2023-09-11 (月) 23:23:45
オーバープレッシャーの判定わかってるかい？TNT換算200g以上の弾の爆風が乗員や車内モジュールに届いたら全員死亡判定になるので、こいつに限らず天井が空いてる車両はみんなHEATで即死するぞ。 -- -- [102] 2023-09-11 (月) 23:39:45
炸薬200g以上のHEが当たったらワンパンされるからね…M2に食らっただけでもアウトだからわかってる人には一方的にやられることがあるね。３号戦車の50mm砲のHEですら炸薬200g以上あるから戦車・自走砲の口径が75mm以上のこのBR帯なら対空砲以外にはワンパンされると思っていたほうがいいね -- [103] 2023-09-11 (月) 23:43:00
虎１のpzgrで主砲折られたらそのまま加圧で死んだときにはびっくりしたわ -- [104] 2023-09-11 (月) 23:51:32
この戦車、飛行機へ発信機でもつけてるのか？陸ABなんだが、木の下とか岩陰とか、どこに隠れてても飛行機に撃たれ、爆弾落とされるんだが、他の人もそうなのだろうか？ -- [105] 2023-09-17 (日) 01:47:22
ABあんましやらないけど、RBだと狙撃屋がいそうなポイントを空からじっくり観察して敵を見つけるんで、さもありなん。というか攻撃機と爆撃機ならタグで駆逐戦車であることは表示されるんじゃないの？ -- -- [106] 2023-09-17 (日) 02:09:12
いや、全然狙撃できそうもない森の中で狙撃地点探してたり、開始１分ほどで銃撃されて、修理中に別の機体にやられたり。ここ１０戦くらいはとにかく飛行機に銃撃されまくってる。実はこの戦車開発始めた当初からやたらと飛行機に銃撃されててM304の開発だけで１週間ほどかかったくらいだ。今までこれほど飛行機にやられたことはない。実は今プレイ中のマッチでも開始１分で飛行機にヤラれて現在修理中。なんでこんなに銃撃されるんだ？ -- [107] 2023-09-17 (日) 02:16:15
今キルスト戦闘機だとタグ出ないんだがロックは可能なのでそれで視界固定して機銃掃射してるのかも。それ以外だとやってる時間帯が物凄く悪いんじゃないかなぁ… -- [109] 2023-09-17 (日) 03:24:19
いや、そうだよな。この戦車だからヤラレルってのはおかしいよな・・・。いいや、もう忘れてくれ。もうこの戦車の開発諦めるわ。またいつか機会があったら進めるようにする。そうでもしないとSLがもたん。変なこと聞いた。ありがとうございました。 -- [108] 2023-09-17 (日) 02:58:25
あんまりひどいならエンジングリルに草貼るくらいかな -- [110] 2023-09-17 (日) 08:38:29
爆弾投げられんのはしゃーない。駆逐は基本的に砲火力があって地味に脅威度が高いし、多くがオープントップだったり爆風すら危うい軽装甲だったりするから航空攻撃で倒しやすいんでキルスト出る側からしたら優先排除対象。護衛機迎撃機からは（余計なことに味方のものまで）タグ見えなくなったけど、攻撃機爆撃機からはタグ見えるんで爆弾ロケット投げ終わった後でも機銃掃射は警戒しないといけない。爆撃機枠ならともかく攻撃機枠はだいたい機銃持ってるからね。護衛機迎撃機から掃射されまくるならそれはわからないなあ。 -- [111] 2023-09-17 (日) 10:25:16
ジャクソンが蛍を始めとした高貫徹75mm近辺のシャーマンに勝っている点って炸薬持てる点以外ある…？蛍比で+.6、SA50比で+.3される割に得るものが炸薬のある同程度の貫徹弾か高貫徹APCRって割に合って無くない？昔のAP弾糞雑魚時代なら未だしも今のAP弾加害あるし -- [112] 2023-11-29 (水) 23:30:51
大きな違いとしては機動力と俯角だね。
最高速は蛍と比べて同じぐらいだけど、出力重量比が100ぐらい違い走り出しが快適。特に蛍は車体延長してるから停車時の車体旋回時は更に違いを感じると思う。俯角に関しては‐10度と、二倍の差がある。(蛍の-5度はT‐34‐85と同じ)と強い所を書き連ねてみたが、確かにBR二段上がるほど強いかと言われると・・・
最近は加圧の影響で榴弾や空爆で死にやすいしABは5.3でも良い気がするな。 -- [113] 2023-11-30 (木) 01:03:17
ぶっちゃけABなら5.0でも十分だろうよ…というか米はBR弄り過ぎて3.7から5.3までの間が駆逐不在だし。 -- [114] 2023-11-30 (木) 07:15:44
アリが㌧。走り出しはスムーズに感じたけどそうか俯角もわりと取れる方であったか。駆逐運用としては重要な部分だね。でもやはり5.0に下げてくれんかのお… -- 木 [115] 2023-11-30 (木) 08:42:13
機動性を比較する蛍はM4A4素体のVcじゃなくてM4素体のIcにしてあげて？5.0のAPDSを使える伊Vcを考慮するといっそのこと4.7でも良いんじゃね？ -- [116] 2023-11-30 (木) 10:17:50
あ、すまん5.3ではなく5.0にしていいって言いたかったんだ。最近BRがコロコロ変わり過ぎてて本当ややこしいな…正直俺はRBしかやってないから機動力と炸薬さえあれば裏取りで活躍できるし、不満は殆ど無いんだよな。（BR下げられてもヘル猫と一緒に5.7に持ってくし…） -- 枝 [117] 2023-11-30 (木) 17:55:48
>> 116それに関してはスマン。俺はVCしか持ってないから、ICとどのぐらい機動力が違うのかわからなくてな…恐らく蛍君シリーズがBR低いのは昔のAP弾がゴミだった時代と通常ツリー車両の数が少なかった頃の名残のような気がする。 -- 枝 [119] 2023-11-30 (木) 18:15:05
弱損なんて言われてるけど普通に強くね？90mmは強力だし頭は360度回るし機動性もそこそこあるしで自走砲としてなんの不満も無いわ。 -- [120] 2024-01-19 (金) 11:02:50
砲が10°/sも回って俯角が10°もとれて炸薬入り高貫徹でもうクソ強いのに、そこそこの装甲と機動力あるんだよな。アメリカだとシャーマン系統がそれらを備えてるから需要少ないけど、中国だと俯角も砲旋回も炸薬もコイツ以降まともに無いからひたすらコイツ擦ってたわ -- [121] 2024-01-19 (金) 11:19:11
M18が強すぎるからじゃないか -- [122] 2024-01-19 (金) 13:41:42
「正面切って戦うにはちょっと不安な貫通力」「戦車砲を耐えられるほどでは無い装甲」となってくるとどうせ側面から撃つならヘルキャットの方が色々便利よね？とはなっちゃうよね……もちろん90mm特有の刺さりやすさや加害力、謎に実用性のあるAPCRとこいつにも十分魅力はあるんだけどね。🐌{ところでそこに両者のいいとこ取りをしたスーパーヘルキャットと言う商品がありましてですね……) -- [123] 2024-01-19 (金) 14:39:21
過去はマスクデータの砲精度が悪くて500ｍ以上だと弱点部位に命中しにくいしAPCBCの貫徹力が75mm砲からそんなに上がって無くて使いにくかったけど何度かの改定でそこら辺強化されて90mm砲を使えるそこそこ快速な駆逐戦車としての地位があるね、特に最高速度と後退速度がストレス無い数値になったからヘルキャットやB2の単純な下位互換では無くなったのが大きい -- [124] 2024-04-29 (月) 11:40:31