なまじL23があるせいで初期弾がL26じゃないのしょーもねー -- [48] 2023-12-14 (木) 19:16:14
自分もそう思ってたけどある日気付いたんだ。初期弾でHEATとかいうゴミ持たされてる連中より恵まれてると。 -- [49] 2023-12-14 (木) 21:20:44
ほんとにそのとおりだと思う -- [50] 2023-12-14 (木) 22:29:22
亀レスで申し訳ないけど、同格のランク8MBTはstrv122シリーズを除いて初期弾にDM33クラスの針を持たされてて、初期弾HEATの連中は存在しないんだよね。(上の書き込みをした時点でこの仕様に変更されてたはず -- [57] 2024-03-23 (土) 13:02:38
さらに亀レスで申し訳ないけどルクレールはトップBRだけどランク7なので初期HEAT-FSです…(次のアプデでようやく修正入るけど) -- [88] 2024-11-12 (火) 11:48:18
今回のアプデでチャレ3が車体正面の複合装甲裏だけにスポールライナーが付いたのと比較して、砲塔正面と側面にもスポールライナーが付いたチャレ2シリーズの方が防御力が総合的に見て高い説 APSでミサイルも防げるBNの方が強いのでは…？ -- [51] 2023-12-16 (土) 10:02:05
APSはともかく3は砲塔上部に増加装甲があるから、防御力が下がったということはないかと。とはいえ砲塔だけスポールライナーがオミットされてるのは解せないから単純に設定ミスじゃないかなぁ。 -- [52] 2023-12-16 (土) 13:18:32
ガイジンが3の砲塔にはスポールライナーは設置しないぞと明言してるから少なくともミスではない -- [53] 2023-12-16 (土) 13:27:27
車長照準器が8倍に固定されました、コンピューター上の画像処理で8倍にしてるのが実物のようなんですけど、ゲーム内にはそんな機能実装されていないので8倍固定になるようです 現代MBTは同じ構造なの増えてくだけでしょうに… 追記、実際の装備がズームしてる映像リンク -- [54] 2024-03-15 (金) 00:22:43
なんか見づらくなったような気がしてたがそういうことか。前は広角でも見れてたよな。目玉のひとつだった眼の良さを潰された形だから実質ナーフ。戻らんかな…。 -- [55] 2024-03-15 (金) 14:48:20
実光学倍率優先なのやめてほしいよね… MBT増えりゃそんな設定無意味になるのに -- 木 [56] 2024-03-15 (金) 15:22:00
そんなこと言ったらM1A2が電子ズーム50倍NVになっちまう -- [58] 2024-03-23 (土) 14:07:09
ヘリ相手と砂漠マップだと迎撃してくれるけどそれ以外だと飾りだな -- [59] 2024-09-10 (火) 22:35:53
ヘリ相手に仕事するだけ御の字よ -- [60] 2024-09-10 (火) 23:48:02
最近になって10式に試験的にAPSが搭載されるかもと話題になっていますが、チャレ2ブラックナイトのAPSの性能を参考程度に教えていただきたいです。カタログスペックだとある程度のAPFSDSも迎撃してくれそうに読み取れるのですが、実際にこの子を使っていて防御に役に立ったと感じることはありますか？ -- [61] 2024-09-21 (土) 11:26:27
性能なら個別ページあるでしょうに… -- [62] 2024-09-21 (土) 11:46:57
すいません、個別ページがあるのは知っていたのですが実際に使用している方の意見を知りたくてこちらにて質問してしまいました... 不快な思いをさせてしまったことについてお詫び申し上げます。 -- [64] 2024-09-21 (土) 11:59:05
まぁ敵側ですが、APFSDSを1.5キロくらい離れた場所から撃って、確実に命中してたけどダメージなかったので、リプレイで確認しましたが、迎撃してました。距離さえ離れてれば迎撃可能だと思います。 -- [63] 2024-09-21 (土) 11:50:20
日陸と独陸しか進めてないから完全に蚊帳の外だけど早い弾速にも対応してるアイアンフィストならAPFSDSにも効くんだな… -- [69] 2024-10-07 (月) 11:34:25
APSの性能としては、マヴェも迎撃してくれるし、上記にあるように遠距離からなら鉛筆も迎撃してくれる、、、のだが、500戦以上乗ってきた私からすると体感的には50発に1回ぐらい出遠距離からの鉛筆を防いでくれる、現状レオ2が跋扈しており、そいつから放たれるDM53は初速が早いのでAPSが反応しても迎撃が間に合わ無いのが殆ど。その代わりATGMやAGMには滅法強いのでヘリからの攻撃には最大の安心感がある。と言った感じ、もっと詳細が知りたくなったらあなたも紅茶の茶葉を口に含んで戦いに出よう！ -- [74] 2024-10-16 (水) 16:38:41
ぶっちゃけSBで使うならチャレ3よりも強い。APSが有能すぎる -- [67] 2024-10-05 (土) 16:15:58
ボクサーMGS車長用サイトは3-10倍なのになんでこいつのはの8倍固定なん？ -- [68] 2024-10-07 (月) 10:53:02
同一品なん？これとあれ -- [70] 2024-10-07 (月) 13:49:32
少なくとも外観は全く同じなんだよな。海外ニキ達が騒いでバグレポとか出してくれると良いんだが。 -- [71] 2024-10-07 (月) 19:57:21
X線で確認できなかったっけ？ -- [72] 2024-10-07 (月) 20:21:13
確かに両者ともサフランのPASEO潜望鏡サイトなんだけど...微妙にシリーズ違くない？ブラックナイトはPASEOでボクサーはPASEO NSに見えるんだけど。けどPASEO NSは船舶向けモデルだしわかんねえなぁ... -- [73] 2024-10-07 (月) 21:06:06
APS強くなった？ -- [75] 2024-11-05 (火) 23:14:08
砂漠の遠距離戦でM829a2を3発くらい撃ち込んだのに全部迎撃されて呆然としたわ -- [76] 2024-11-11 (月) 10:10:27
カタツムリ共のサーバーの機嫌が良かったのかもしれない、遠距離からのAPFSDSは理論上防げるが基本はサーバーのご機嫌取りが上手くいかないと刺さるからな、、、酷い時には刺さってから迎撃した判定になって、ｽﾞｷﾞｬﾝ!とか音して加害されてるのに弾数が減ってることもある -- [77] 2024-11-11 (月) 11:37:03
X線で見れば分かるけど、本車のAPSは1700ｍ/s以下の飛翔体を防ぐことができるよ。近過ぎたら無理だけどM829シリーズはどれも1600ｍ/s台だから普通に防げるよ。後はソ連の最上位砲弾の3BM60も突破できない。 -- [78] 2024-11-11 (月) 12:14:59
理論値はそうだけど実戦だと500mとかの中距離戦だと防ぐことはあるにはあるけど『普通』に防ぐレベルじゃない気がするけど…北米鯖主体だからアジア鯖だと変わるかもしれないけど残弾ある状態でも米ソ勢相手で作動せずガンガン被弾するし、ping値×2m/sくらいのデバフかかる印象 -- [79] 2024-11-11 (月) 13:43:33
自分はハイピン環境下でもそれらに対してAPSが動作しないということは無かったので何の差なのでしょうかね。 -- 葉2 [81] 2024-11-11 (月) 22:14:23
HSTV-Lの弾全部吸収されて萎えた -- [80] 2024-11-11 (月) 19:51:22
チャレ2系で他国とまとも(?)に戦えるのはこいつくらいなんだ…許してやってくれ -- [82] 2024-11-11 (月) 23:48:37
2E「ワイは？」 -- [83] 2024-11-11 (月) 23:59:06
個人的には足が速くなっても薄い車体や酷い車内レイアウト、防楯のデカさがそのままな2Eは結局他国の下位互換でしかないと思う。まあそもそもチャレ2自体が全体的にそうだがならAPSっていう明確な強みがあるBlack Nightくんの方がまだマシ優秀かなと。個人の好みの問題ではあるかな。 -- [84] 2024-11-12 (火) 00:24:49
2Eとか11.7M1A1AIMとほぼどっこいな性能で12.0を名乗る格はない。ただ統計的には一番戦績がいい模様。結局は機動力 -- [85] 2024-11-12 (火) 01:37:36
他国と比べて目がとてもいいので、、、、あと車長視点が少し高い、、！イヤイヤしてればほっぺなら貫通されないから、、、、 -- [86] 2024-11-12 (火) 09:07:26
せめて低速域の足回りや加速が改善されれば使い勝手が良くなるのに... -- [87] 2024-11-12 (火) 10:44:03
よほど狙いの悪い弾を除けば顔振ったところでクソデカ防楯に吸い込まれるような…（閉鎖器破損） -- [89] 2024-11-13 (水) 08:01:59
市街地の2E、中長距離のblacknightで棲み分け出来てるからほら... -- [91] 2024-11-14 (木) 16:21:11
気のせいかな今回のアプデでAPSめっちゃ反応良くなった気がするんだが・・・８００mくらいの距離でエイブラムスの鉛筆迎撃してくれたわ -- [92] 2024-11-25 (月) 19:26:30
なまじL23があるせいで初期弾がL26じゃないのしょーもねー -- [48] 2023-12-14 (木) 19:16:14
自分もそう思ってたけどある日気付いたんだ。初期弾でHEATとかいうゴミ持たされてる連中より恵まれてると。 -- [49] 2023-12-14 (木) 21:20:44
ほんとにそのとおりだと思う -- [50] 2023-12-14 (木) 22:29:22
亀レスで申し訳ないけど、同格のランク8MBTはstrv122シリーズを除いて初期弾にDM33クラスの針を持たされてて、初期弾HEATの連中は存在しないんだよね。(上の書き込みをした時点でこの仕様に変更されてたはず -- [57] 2024-03-23 (土) 13:02:38
さらに亀レスで申し訳ないけどルクレールはトップBRだけどランク7なので初期HEAT-FSです…(次のアプデでようやく修正入るけど) -- [88] 2024-11-12 (火) 11:48:18
今回のアプデでチャレ3が車体正面の複合装甲裏だけにスポールライナーが付いたのと比較して、砲塔正面と側面にもスポールライナーが付いたチャレ2シリーズの方が防御力が総合的に見て高い説 APSでミサイルも防げるBNの方が強いのでは…？ -- [51] 2023-12-16 (土) 10:02:05
APSはともかく3は砲塔上部に増加装甲があるから、防御力が下がったということはないかと。とはいえ砲塔だけスポールライナーがオミットされてるのは解せないから単純に設定ミスじゃないかなぁ。 -- [52] 2023-12-16 (土) 13:18:32
ガイジンが3の砲塔にはスポールライナーは設置しないぞと明言してるから少なくともミスではない -- [53] 2023-12-16 (土) 13:27:27
車長照準器が8倍に固定されました、コンピューター上の画像処理で8倍にしてるのが実物のようなんですけど、ゲーム内にはそんな機能実装されていないので8倍固定になるようです 現代MBTは同じ構造なの増えてくだけでしょうに… 追記、実際の装備がズームしてる映像リンク -- [54] 2024-03-15 (金) 00:22:43
なんか見づらくなったような気がしてたがそういうことか。前は広角でも見れてたよな。目玉のひとつだった眼の良さを潰された形だから実質ナーフ。戻らんかな…。 -- [55] 2024-03-15 (金) 14:48:20
実光学倍率優先なのやめてほしいよね… MBT増えりゃそんな設定無意味になるのに -- 木 [56] 2024-03-15 (金) 15:22:00
そんなこと言ったらM1A2が電子ズーム50倍NVになっちまう -- [58] 2024-03-23 (土) 14:07:09
ヘリ相手と砂漠マップだと迎撃してくれるけどそれ以外だと飾りだな -- [59] 2024-09-10 (火) 22:35:53
ヘリ相手に仕事するだけ御の字よ -- [60] 2024-09-10 (火) 23:48:02
最近になって10式に試験的にAPSが搭載されるかもと話題になっていますが、チャレ2ブラックナイトのAPSの性能を参考程度に教えていただきたいです。カタログスペックだとある程度のAPFSDSも迎撃してくれそうに読み取れるのですが、実際にこの子を使っていて防御に役に立ったと感じることはありますか？ -- [61] 2024-09-21 (土) 11:26:27
性能なら個別ページあるでしょうに… -- [62] 2024-09-21 (土) 11:46:57
すいません、個別ページがあるのは知っていたのですが実際に使用している方の意見を知りたくてこちらにて質問してしまいました... 不快な思いをさせてしまったことについてお詫び申し上げます。 -- [64] 2024-09-21 (土) 11:59:05
まぁ敵側ですが、APFSDSを1.5キロくらい離れた場所から撃って、確実に命中してたけどダメージなかったので、リプレイで確認しましたが、迎撃してました。距離さえ離れてれば迎撃可能だと思います。 -- [63] 2024-09-21 (土) 11:50:20
日陸と独陸しか進めてないから完全に蚊帳の外だけど早い弾速にも対応してるアイアンフィストならAPFSDSにも効くんだな… -- [69] 2024-10-07 (月) 11:34:25
APSの性能としては、マヴェも迎撃してくれるし、上記にあるように遠距離からなら鉛筆も迎撃してくれる、、、のだが、500戦以上乗ってきた私からすると体感的には50発に1回ぐらい出遠距離からの鉛筆を防いでくれる、現状レオ2が跋扈しており、そいつから放たれるDM53は初速が早いのでAPSが反応しても迎撃が間に合わ無いのが殆ど。その代わりATGMやAGMには滅法強いのでヘリからの攻撃には最大の安心感がある。と言った感じ、もっと詳細が知りたくなったらあなたも紅茶の茶葉を口に含んで戦いに出よう！ -- [74] 2024-10-16 (水) 16:38:41
ぶっちゃけSBで使うならチャレ3よりも強い。APSが有能すぎる -- [67] 2024-10-05 (土) 16:15:58
ボクサーMGS車長用サイトは3-10倍なのになんでこいつのはの8倍固定なん？ -- [68] 2024-10-07 (月) 10:53:02
同一品なん？これとあれ -- [70] 2024-10-07 (月) 13:49:32
少なくとも外観は全く同じなんだよな。海外ニキ達が騒いでバグレポとか出してくれると良いんだが。 -- [71] 2024-10-07 (月) 19:57:21
X線で確認できなかったっけ？ -- [72] 2024-10-07 (月) 20:21:13
確かに両者ともサフランのPASEO潜望鏡サイトなんだけど...微妙にシリーズ違くない？ブラックナイトはPASEOでボクサーはPASEO NSに見えるんだけど。けどPASEO NSは船舶向けモデルだしわかんねえなぁ...
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[73]
2024-10-07 (月) 21:06:06
APS強くなった？ -- [75] 2024-11-05 (火) 23:14:08
砂漠の遠距離戦でM829a2を3発くらい撃ち込んだのに全部迎撃されて呆然としたわ -- [76] 2024-11-11 (月) 10:10:27
カタツムリ共のサーバーの機嫌が良かったのかもしれない、遠距離からのAPFSDSは理論上防げるが基本はサーバーのご機嫌取りが上手くいかないと刺さるからな、、、酷い時には刺さってから迎撃した判定になって、ｽﾞｷﾞｬﾝ!とか音して加害されてるのに弾数が減ってることもある -- [77] 2024-11-11 (月) 11:37:03
X線で見れば分かるけど、本車のAPSは1700ｍ/s以下の飛翔体を防ぐことができるよ。近過ぎたら無理だけどM829シリーズはどれも1600ｍ/s台だから普通に防げるよ。後はソ連の最上位砲弾の3BM60も突破できない。 -- [78] 2024-11-11 (月) 12:14:59
理論値はそうだけど実戦だと500mとかの中距離戦だと防ぐことはあるにはあるけど『普通』に防ぐレベルじゃない気がするけど…北米鯖主体だからアジア鯖だと変わるかもしれないけど残弾ある状態でも米ソ勢相手で作動せずガンガン被弾するし、ping値×2m/sくらいのデバフかかる印象 -- [79] 2024-11-11 (月) 13:43:33
自分はハイピン環境下でもそれらに対してAPSが動作しないということは無かったので何の差なのでしょうかね。 -- 葉2 [81] 2024-11-11 (月) 22:14:23
HSTV-Lの弾全部吸収されて萎えた -- [80] 2024-11-11 (月) 19:51:22
チャレ2系で他国とまとも(?)に戦えるのはこいつくらいなんだ…許してやってくれ -- [82] 2024-11-11 (月) 23:48:37
2E「ワイは？」 -- [83] 2024-11-11 (月) 23:59:06
個人的には足が速くなっても薄い車体や酷い車内レイアウト、防楯のデカさがそのままな2Eは結局他国の下位互換でしかないと思う。まあそもそもチャレ2自体が全体的にそうだがならAPSっていう明確な強みがあるBlack Nightくんの方がまだマシ優秀かなと。個人の好みの問題ではあるかな。 -- [84] 2024-11-12 (火) 00:24:49
2Eとか11.7M1A1AIMとほぼどっこいな性能で12.0を名乗る格はない。ただ統計的には一番戦績がいい模様。結局は機動力 -- [85] 2024-11-12 (火) 01:37:36
他国と比べて目がとてもいいので、、、、あと車長視点が少し高い、、！イヤイヤしてればほっぺなら貫通されないから、、、、 -- [86] 2024-11-12 (火) 09:07:26
せめて低速域の足回りや加速が改善されれば使い勝手が良くなるのに... -- [87] 2024-11-12 (火) 10:44:03
よほど狙いの悪い弾を除けば顔振ったところでクソデカ防楯に吸い込まれるような…（閉鎖器破損） -- [89] 2024-11-13 (水) 08:01:59
市街地の2E、中長距離のblacknightで棲み分け出来てるからほら... -- [91] 2024-11-14 (木) 16:21:11
気のせいかな今回のアプデでAPSめっちゃ反応良くなった気がするんだが・・・８００mくらいの距離でエイブラムスの鉛筆迎撃してくれたわ -- [92] 2024-11-25 (月) 19:26:30