もしかしなくても、利根が堅かったのって昔の話だよね？馬鹿みたいに燃えるし主砲もすぐ使えなくなるから２，３隻以上の軽巡に狙われたら何もできずに死にまくるんだけど -- [152] 2022-01-19 (水) 18:34:09
戦艦でもないと2.3隻に囲まれて死なない方が今は難しいと思うんだが… -- [153] 2022-01-19 (水) 18:50:29
現状そんなもんか...やっぱり居住区のシステムが原因なのかな？修理費高いから安定して運用したいんだけどなあ -- [154] 2022-01-19 (水) 19:45:19
日巡洋艦は砲塔ペラペラで被弾したら破損確定炎上高頻度で安定とはほど遠いよな敵に榴弾撃っても全然燃えないし -- [155] 2022-01-19 (水) 20:16:44
利根が堅いってのは砲の配置的にかなりの角度で船体を曲げられるからで装甲自体はそんなでもない、145㎜も砲塔直下の水中部だけだし。今だとザラとかのが堅い -- [156] 2022-01-19 (水) 20:50:02
素の装甲自体も配置含め相当なもんよ。 -- [157] 2022-02-12 (土) 11:20:26
いつの間にか艦尾スロープも削除されたんだね。あまり気にする人もいないだろう細かいところも修正してくれるの有難い -- [158] 2022-03-24 (木) 23:32:07
砲塔が前部に集中してるのを利用してちゃんと防御姿勢取ってる限りは、巡洋艦相手だとめっぽう強いな。主砲火力は十分、散布界は非常に良好、日本艦の特権酸素魚雷は相変わらず超有能で対空も日本艦としては充実してるし、地味に魚雷の射角も広がっているのが嬉しい。日本巡洋艦としては間違いなく最高だし、巡洋艦全体でも1、2を争う強さでは？ -- [159] 2022-05-15 (日) 02:43:07
砲塔周りの装甲薄くない？気にならない感じか -- [160] 2022-05-15 (日) 02:46:04
元の設計からして、どうせ実現可能な範囲で装甲したところで8インチ級砲弾は防げないし、それで重心悪化するならその分船体防御に回した方がいいんじゃないか？の設計だしな。バーベットを破壊されたところで弾薬庫は無事な設計だし、何ならゲーム中だとそれすらすぐ修理できるのでそこまで気にはならない。 -- [161] 2022-05-15 (日) 09:08:21
バーベット抜かれても炎上して弾薬消失したりしない？これが1番心配。あと榴弾でも砲塔壊れそうな薄さなのはどうなん？って。駆逐のSAPくらいは防ぎたいじゃん。使ってる人の感想聞きたい -- [164] 2022-05-15 (日) 17:03:52
使ってる感想としては主砲については乗員育っていれば弾薬炎上爆発は気にするほどではない。対利根的には主砲のある付近は防御が一番強いので、むしろその辺狙ってると弾かれる割合高くなって無駄弾が増える。駆逐で狙っても普通に反撃で爆散させられるリスクデカいから相手しない。 -- [169] 2022-05-15 (日) 17:38:33
1、2は流石になくない？利根が防御姿勢取って初めて硬くなる中、他国の巡洋艦って土手っ腹晒してても結構耐えるし。主砲も威力は申し分ないけど20.3cm相当の装填時間が必要な中、ヘレナとかの米巡、ソ巡辺りは同レベルと言っても過言でない加害する砲弾を2倍くらいの速さで撃てる。対空に関しても最近単発攻撃機が普通に多い中、VT無いのと機銃の射程が短いのがかなり苦しい(他国は4-5kmでも撃墜が現実的)。魚雷も有効に使えるマップ限られるしね。とはいえ日巡の中では間違いなく最高だし使ってて楽しいし文句もない。 -- [162] 2022-05-15 (日) 10:18:34
実を言うと日巡以外乗ったことないんだけど、相手してる限りだとザラとヒッパー以外の巡洋艦を硬いと思ったことはないなぁ。鈴谷含め150mm級多連装型の船は、手数いいけどやっぱ加害と何より遠距離での貫通力がだいぶ違うし、用途次第だと感じてる。それにヘレナとソ巡は結構柔らかくないか？対空はもう日本艦なので他国のまともな船には及ぶべくもないね…。魚雷については使う人次第かな。状況を選ぶのは間違いないけど、ちゃんとした状況でちゃんとした撒き方すると平均して2隻は喰えるし、何より戦艦への有力な対抗手段が存在するってのは大きいと思う。戦艦への対抗手段が存在しない巡洋艦も多いので…。 -- 木主 [163] 2022-05-15 (日) 16:38:35
そう考えるとマップとマッチング次第で、感じになるのかなー。巡洋艦マッチ・島が多くて砲線メインのマップだとやっぱり使い勝手は劣ると思うけど、戦艦有りの大海原マップであれば酸素魚雷で戦艦に有効打与えつつ巡洋艦相手もガンガンダメージ出せる利根は1、2くらいのポテンシャルある気がする。 -- [165] 2022-05-15 (日) 17:05:57
確かに島が多いマップは魚雷の扱いが難しい・遠距離砲戦で貫通力の優位活かせない・例の防御姿勢をそう都合よくとれないの3点セットで、苦手というよりは利根である必要がないね -- 木主 [167] 2022-05-15 (日) 17:24:46
重巡で撃ち合うと利根の弾薬庫、装甲厚・配置で全然抜けなくてビビるわ。主砲弾も20㎝級じゃ一番貫徹高いうえに、それで装填も遅くなく集弾性も高いのが強い。↑↑↑ヒッパーはくそデカい弱点抱えてるからぶっちゃけ重巡で一番楽にやれるよ… -- [168] 2022-05-15 (日) 17:30:04
ただ島マップも、一般の艦が前方後方どちらかの砲が射線通らないことも多いけど、利根は前方に集中してるおかげで全砲門射線通しやすいところは他の艦に無い大きな利点かも。 -- [171] 2022-05-15 (日) 18:48:49
1945年仕様だからってのはわかるんだけど正直航空巡洋艦なんだから索敵機持ってほしかった…せっかくの飛行甲板なのに -- [172] 2022-05-20 (金) 22:38:35
ﾃｨｸﾏ大明神 -- [173] 2022-10-05 (水) 23:43:38
こっちの利根さんは永遠のsoonじゃないのですね… 最近は惑星も機体が増えてて益々 Expectationsが高まります… -- [174] 2022-11-01 (火) 16:32:18
魚雷はなんかすごい使い勝手が悪くてなんだと思ったら、射角前よりの発射管と後ろよりの発射管あんのね… -- [175] 2022-11-20 (日) 20:47:42
これと最上とどっちに護符つけようか迷ってるんだけど最上の方が魚雷が打ちやすい？ -- [176] 2022-11-20 (日) 23:19:41
他国より投射角度が悪いとは言え阿賀野や最上とかの真横か後方にしか流せない魚雷よりはマシだからまぁ… コイツよりマシな艦艇は古鷹か未実装の高雄型くらいじゃないかな -- [177] 2022-11-20 (日) 23:26:47
最上は持ってないからわからんけど…鈴谷は真横から斜め後ろだから、逃げの時とかに便利。利根は少し斜め前～少し斜め後ろが二基に真横～斜め後ろが二基って感じなんで、斜め前にも3本打てるけど全門撃とうとしたら真横になっちゃう -- [178] 2022-11-21 (月) 20:51:00
全然改修進んでなくても、開けたマップでリスポーンからの相手の進撃路が見えてれば、魚雷ガイドを参考に相手がワラワラ進んでいきそうなあたりに酸素魚雷で撒いておいて、海洋の恐怖取ったりできるね。巡洋艦でも基本当たればワンパンだし -- [179] 2023-06-26 (月) 21:35:23
45年仕様やから水上機乗ってないのはわかるけどなんで折角の航空巡洋艦を水上機乗ってない仕様にしてるのかマジで🐌のセンスを疑う水上機乗ってる乗ってないで劇的スペック変わったりせんのやし折角なんやから44年仕様にしてくれんかな… -- [180] 2024-02-01 (木) 01:43:55
改造で〇〇年仕様、〇〇年仕様って選べるようにして欲しいよね -- [181] 2024-02-01 (木) 02:14:07
久々に乗ったら12.7cmの弾薬庫が高確率で誘爆するし、誘爆したら主機持ってかれるのがツラ過ぎる。そんな威力無いでしょうに… -- [182] 2024-03-16 (土) 08:18:23
もしかしなくても、利根が堅かったのって昔の話だよね？馬鹿みたいに燃えるし主砲もすぐ使えなくなるから２，３隻以上の軽巡に狙われたら何もできずに死にまくるんだけど -- [152] 2022-01-19 (水) 18:34:09
戦艦でもないと2.3隻に囲まれて死なない方が今は難しいと思うんだが… -- [153] 2022-01-19 (水) 18:50:29
現状そんなもんか...やっぱり居住区のシステムが原因なのかな？修理費高いから安定して運用したいんだけどなあ -- [154] 2022-01-19 (水) 19:45:19
日巡洋艦は砲塔ペラペラで被弾したら破損確定炎上高頻度で安定とはほど遠いよな敵に榴弾撃っても全然燃えないし -- [155] 2022-01-19 (水) 20:16:44
利根が堅いってのは砲の配置的にかなりの角度で船体を曲げられるからで装甲自体はそんなでもない、145㎜も砲塔直下の水中部だけだし。今だとザラとかのが堅い -- [156] 2022-01-19 (水) 20:50:02
素の装甲自体も配置含め相当なもんよ。 -- [157] 2022-02-12 (土) 11:20:26
いつの間にか艦尾スロープも削除されたんだね。あまり気にする人もいないだろう細かいところも修正してくれるの有難い -- [158] 2022-03-24 (木) 23:32:07
砲塔が前部に集中してるのを利用してちゃんと防御姿勢取ってる限りは、巡洋艦相手だとめっぽう強いな。主砲火力は十分、散布界は非常に良好、日本艦の特権酸素魚雷は相変わらず超有能で対空も日本艦としては充実してるし、地味に魚雷の射角も広がっているのが嬉しい。日本巡洋艦としては間違いなく最高だし、巡洋艦全体でも1、2を争う強さでは？ -- [159] 2022-05-15 (日) 02:43:07
砲塔周りの装甲薄くない？気にならない感じか -- [160] 2022-05-15 (日) 02:46:04
元の設計からして、どうせ実現可能な範囲で装甲したところで8インチ級砲弾は防げないし、それで重心悪化するならその分船体防御に回した方がいいんじゃないか？の設計だしな。バーベットを破壊されたところで弾薬庫は無事な設計だし、何ならゲーム中だとそれすらすぐ修理できるのでそこまで気にはならない。 -- [161] 2022-05-15 (日) 09:08:21
バーベット抜かれても炎上して弾薬消失したりしない？これが1番心配。あと榴弾でも砲塔壊れそうな薄さなのはどうなん？って。駆逐のSAPくらいは防ぎたいじゃん。使ってる人の感想聞きたい -- [164] 2022-05-15 (日) 17:03:52
使ってる感想としては主砲については乗員育っていれば弾薬炎上爆発は気にするほどではない。対利根的には主砲のある付近は防御が一番強いので、むしろその辺狙ってると弾かれる割合高くなって無駄弾が増える。駆逐で狙っても普通に反撃で爆散させられるリスクデカいから相手しない。 -- [169] 2022-05-15 (日) 17:38:33
1、2は流石になくない？利根が防御姿勢取って初めて硬くなる中、他国の巡洋艦って土手っ腹晒してても結構耐えるし。主砲も威力は申し分ないけど20.3cm相当の装填時間が必要な中、ヘレナとかの米巡、ソ巡辺りは同レベルと言っても過言でない加害する砲弾を2倍くらいの速さで撃てる。対空に関しても最近単発攻撃機が普通に多い中、VT無いのと機銃の射程が短いのがかなり苦しい(他国は4-5kmでも撃墜が現実的)。魚雷も有効に使えるマップ限られるしね。とはいえ日巡の中では間違いなく最高だし使ってて楽しいし文句もない。 -- [162] 2022-05-15 (日) 10:18:34
実を言うと日巡以外乗ったことないんだけど、相手してる限りだとザラとヒッパー以外の巡洋艦を硬いと思ったことはないなぁ。鈴谷含め150mm級多連装型の船は、手数いいけどやっぱ加害と何より遠距離での貫通力がだいぶ違うし、用途次第だと感じてる。それにヘレナとソ巡は結構柔らかくないか？対空はもう日本艦なので他国のまともな船には及ぶべくもないね…。魚雷については使う人次第かな。状況を選ぶのは間違いないけど、ちゃんとした状況でちゃんとした撒き方すると平均して2隻は喰えるし、何より戦艦への有力な対抗手段が存在するってのは大きいと思う。戦艦への対抗手段が存在しない巡洋艦も多いので…。 -- 木主 [163] 2022-05-15 (日) 16:38:35
そう考えるとマップとマッチング次第で、感じになるのかなー。巡洋艦マッチ・島が多くて砲線メインのマップだとやっぱり使い勝手は劣ると思うけど、戦艦有りの大海原マップであれば酸素魚雷で戦艦に有効打与えつつ巡洋艦相手もガンガンダメージ出せる利根は1、2くらいのポテンシャルある気がする。 -- [165] 2022-05-15 (日) 17:05:57
確かに島が多いマップは魚雷の扱いが難しい・遠距離砲戦で貫通力の優位活かせない・例の防御姿勢をそう都合よくとれないの3点セットで、苦手というよりは利根である必要がないね -- 木主 [167] 2022-05-15 (日) 17:24:46
重巡で撃ち合うと利根の弾薬庫、装甲厚・配置で全然抜けなくてビビるわ。主砲弾も20㎝級じゃ一番貫徹高いうえに、それで装填も遅くなく集弾性も高いのが強い。↑↑↑ヒッパーはくそデカい弱点抱えてるからぶっちゃけ重巡で一番楽にやれるよ… -- [168] 2022-05-15 (日) 17:30:04
ただ島マップも、一般の艦が前方後方どちらかの砲が射線通らないことも多いけど、利根は前方に集中してるおかげで全砲門射線通しやすいところは他の艦に無い大きな利点かも。 -- [171] 2022-05-15 (日) 18:48:49
1945年仕様だからってのはわかるんだけど正直航空巡洋艦なんだから索敵機持ってほしかった…せっかくの飛行甲板なのに -- [172] 2022-05-20 (金) 22:38:35
ﾃｨｸﾏ大明神 -- [173] 2022-10-05 (水) 23:43:38
こっちの利根さんは永遠のsoonじゃないのですね… 最近は惑星も機体が増えてて益々
Expectationsが高まります… -- [174] 2022-11-01 (火) 16:32:18
魚雷はなんかすごい使い勝手が悪くてなんだと思ったら、射角前よりの発射管と後ろよりの発射管あんのね… -- [175] 2022-11-20 (日) 20:47:42
これと最上とどっちに護符つけようか迷ってるんだけど最上の方が魚雷が打ちやすい？ -- [176] 2022-11-20 (日) 23:19:41
他国より投射角度が悪いとは言え阿賀野や最上とかの真横か後方にしか流せない魚雷よりはマシだからまぁ… コイツよりマシな艦艇は古鷹か未実装の高雄型くらいじゃないかな -- [177] 2022-11-20 (日) 23:26:47
最上は持ってないからわからんけど…鈴谷は真横から斜め後ろだから、逃げの時とかに便利。利根は少し斜め前～少し斜め後ろが二基に真横～斜め後ろが二基って感じなんで、斜め前にも3本打てるけど全門撃とうとしたら真横になっちゃう -- [178] 2022-11-21 (月) 20:51:00
全然改修進んでなくても、開けたマップでリスポーンからの相手の進撃路が見えてれば、魚雷ガイドを参考に相手がワラワラ進んでいきそうなあたりに酸素魚雷で撒いておいて、海洋の恐怖取ったりできるね。巡洋艦でも基本当たればワンパンだし -- [179] 2023-06-26 (月) 21:35:23
45年仕様やから水上機乗ってないのはわかるけどなんで折角の航空巡洋艦を水上機乗ってない仕様にしてるのかマジで🐌のセンスを疑う水上機乗ってる乗ってないで劇的スペック変わったりせんのやし折角なんやから44年仕様にしてくれんかな… -- [180] 2024-02-01 (木) 01:43:55
改造で〇〇年仕様、〇〇年仕様って選べるようにして欲しいよね -- [181] 2024-02-01 (木) 02:14:07
久々に乗ったら12.7cmの弾薬庫が高確率で誘爆するし、誘爆したら主機持ってかれるのがツラ過ぎる。そんな威力無いでしょうに… -- [182] 2024-03-16 (土) 08:18:23