中国ツリーの中で貫通力は並だけどなんだかんだ言って汎用性のあるM60A3 TTSと貫徹力と局所的防御力があるけど取り回しに癖のある本車とで棲み分けができてたのにこれは酷い、、、8.3に下げてもいいんじゃないかな -- [20] 2020-03-24 (火) 02:14:14
今初期状態で乗ってるのですがこの機動性は改修によってどの程度改善しますか?(RBにて) -- [21] 2020-10-16 (金) 15:30:25
どの程度...ねぇ...コイツは59式からエンジン変わってなくて重量が1t増えてるぐらいだからほぼ変わってないと思っていいよ。59に乗ってないって言うなら未改修のM60A3 TTSぐらいかなぁここらのBRじゃChieftainの次ぐらいに遅いから間違っても機動力に頼る車両じゃないしね。 -- [22] 2020-10-16 (金) 16:09:43
教えていただきありがとうございます。 -- [24] 2020-10-16 (金) 18:49:31
何気に中国の通常ツリーで唯一のHESH持ちか。課金車のほうも持ってるみたいだな -- [25] 2021-01-17 (日) 12:28:54
M60・CM11｢あの...｣ -- [26] 2021-01-17 (日) 13:06:33
M48もあったはず... -- [27] 2021-01-17 (日) 14:00:18
中(華人民共和)国なのでセーフやぞ -- [30] 2021-11-09 (火) 21:39:53
色々調べてたけどZTZ59D/D1の実車はサーマル搭載してないような -- [31] 2021-11-22 (月) 12:23:23
次のBR改訂で8.3に再び下がると同時に↑の木の通りサーマル没収&一軸スタビに変更してしまうそうで......今まで愛用してきたけど更に扱いが難しくなるな -- [32] 2023-10-10 (火) 12:53:31
カタツムリ馬鹿だよなまじで、88式も9.0に上げるしさ -- [33] 2023-10-10 (火) 13:00:44
別に馬鹿とは感じんかな。88式も機動力頭抜けてたし大抵9.0デッキのMBT枠に入れてたしで。69ⅡGも残念だったけど正直想定範囲内だな -- [34] 2023-10-10 (火) 13:51:32
普通に馬鹿だと思うけどな、たしかに機動力は高いけどBRを9.0に上げる必要はないと思うせっかく88式研究してるのに😢 -- [35] 2023-10-10 (火) 14:24:24
88式研究云々は枝の勝手だから知らんがな。88式と同格でありながら走攻守全てで負けているM60A1 RISEが草葉の陰で泣いてんだよなぁ。88式の9.0送りは妥当でしょ。 -- [36] 2023-10-10 (火) 14:36:27
あいつの弾そんなにゴミだっけ -- [37] 2023-10-10 (火) 15:21:51
88式はAとBでAPFSDSの貫通違うから明記しないとわからんよ。88A式はM735比で最大貫通そのままに傾斜効率上げたようなもんだから上だけど88B式はまんまDM23だからM735とは同クラスかな。88B式とM60A1RISEは一長一短でそこまで差がないと思う。 -- [38] 2023-10-10 (火) 17:22:41
88B,Aは砲身長の違いから貫徹に差はあれど、使用砲弾は同じDM23だから誤差として扱って良いでしょ。このBR帯だと垂直貫徹なんて意味を成さないし、傾斜効率の違いからDM23は88式の車体を抜けて、M735は抜けないから差は大きいと思う。 -- [39] 2023-10-10 (火) 17:56:06
ボーダーの上に乗ってる装甲あったのか…Tｰ64Aの正面はどっちも抜けるしTｰ72Aの増加装甲付きの正面はどっちも抜けないから同じくらいのイメージだったわ。 -- 葉5 [41] 2023-10-10 (火) 21:18:22
サーマル没収と1軸スタビ化だと0.3のBR下げどころじゃない気もするけど、コイツが8.0まで下がるとOPだとも思うし、BR8.2くらいの微妙な立ち位置になりそう -- [40] 2023-10-10 (火) 21:10:13
現状そこそこ使える車両。上の木が言うように色々没収されているがBRを考えるとそこまで気にならない。7.3~9.3での車両を考えれば9.0で10.0を相手にするより立ち回り易い。中華の開発にぜひ -- [42] 2023-12-22 (金) 21:45:18
7〜8帯の主力である榴弾に全く怯えなくていいのが快適過ぎる 砲塔被弾時の弾薬誘爆の心配もしなくていいし -- [43] 2023-12-30 (土) 18:53:36
トロすぎる足回りに戦中戦車に負ける砲塔回転速度が色々と台無しにしてる。59式の数ある改修案の中で何故これを選んだのかわからない… -- [44] 2024-02-28 (水) 10:51:05
そりゃRPとSLの消費先が増えるのは🐌にとって益が大きいわけでして...そこに車両性能の良し悪しはあんまり関係がないんです 上にもちらほらある通り色々没収されて今があるので実装当時は2軸スタビにFLIRで破格のBRでしたので -- [45] 2024-02-28 (水) 15:20:11
実装当初は8.7でTTSと組んで同BRで数少ないTVD持ちMBTとして楽しんでたなぁ... -- [46] 2024-02-28 (水) 16:05:39
開発がまだ進んでなくて俺は楽しめなかったなぁ残念無念😥 -- [47] 2024-02-29 (木) 00:54:20
こいつのスタビって2軸じゃないのか -- [48] 2024-03-25 (月) 01:13:30
煙幕弾が無いのが地味に困るな -- [49] 2024-04-27 (土) 22:19:14
煙幕弾ってどこで使うの？硬めの戦車に狙われてもAPFSDSあればなんとかなるから要らなそうだけど -- [50] 2024-04-27 (土) 23:03:06
自分もあまり使わないけど、1〜2km先からミサイルだけ出して狙撃してくるミサイル駆逐に向けて撃ち込むとかそういう使い所はあると思う。あまり目の良い戦車じゃないから、届くし抜けるけど精密な狙いをつけられないというシーンはあるだろうし。 -- -- [51] 2024-04-28 (日) 00:11:11
中国ツリーの中で貫通力は並だけどなんだかんだ言って汎用性のあるM60A3 TTSと貫徹力と局所的防御力があるけど取り回しに癖のある本車とで棲み分けができてたのにこれは酷い、、、8.3に下げてもいいんじゃないかな -- [20] 2020-03-24 (火) 02:14:14
今初期状態で乗ってるのですがこの機動性は改修によってどの程度改善しますか?(RBにて) -- [21] 2020-10-16 (金) 15:30:25
どの程度...ねぇ...コイツは59式からエンジン変わってなくて重量が1t増えてるぐらいだからほぼ変わってないと思っていいよ。59に乗ってないって言うなら未改修のM60A3 TTSぐらいかなぁここらのBRじゃChieftainの次ぐらいに遅いから間違っても機動力に頼る車両じゃないしね。 -- [22] 2020-10-16 (金) 16:09:43
教えていただきありがとうございます。 -- [24] 2020-10-16 (金) 18:49:31
何気に中国の通常ツリーで唯一のHESH持ちか。課金車のほうも持ってるみたいだな -- [25] 2021-01-17 (日) 12:28:54
M60・CM11｢あの...｣ -- [26] 2021-01-17 (日) 13:06:33
M48もあったはず... -- [27] 2021-01-17 (日) 14:00:18
中(華人民共和)国なのでセーフやぞ -- [30] 2021-11-09 (火) 21:39:53
色々調べてたけどZTZ59D/D1の実車はサーマル搭載してないような -- [31] 2021-11-22 (月) 12:23:23
次のBR改訂で8.3に再び下がると同時に↑の木の通りサーマル没収&一軸スタビに変更してしまうそうで......今まで愛用してきたけど更に扱いが難しくなるな -- [32] 2023-10-10 (火) 12:53:31
カタツムリ馬鹿だよなまじで、88式も9.0に上げるしさ -- [33] 2023-10-10 (火) 13:00:44
別に馬鹿とは感じんかな。88式も機動力頭抜けてたし大抵9.0デッキのMBT枠に入れてたしで。69ⅡGも残念だったけど正直想定範囲内だな -- [34] 2023-10-10 (火) 13:51:32
普通に馬鹿だと思うけどな、たしかに機動力は高いけどBRを9.0に上げる必要はないと思うせっかく88式研究してるのに😢 -- [35] 2023-10-10 (火) 14:24:24
88式研究云々は枝の勝手だから知らんがな。88式と同格でありながら走攻守全てで負けているM60A1 RISEが草葉の陰で泣いてんだよなぁ。88式の9.0送りは妥当でしょ。 -- [36] 2023-10-10 (火) 14:36:27
あいつの弾そんなにゴミだっけ -- [37] 2023-10-10 (火) 15:21:51
88式はAとBでAPFSDSの貫通違うから明記しないとわからんよ。88A式はM735比で最大貫通そのままに傾斜効率上げたようなもんだから上だけど88B式はまんまDM23だからM735とは同クラスかな。88B式とM60A1RISEは一長一短でそこまで差がないと思う。 -- [38] 2023-10-10 (火) 17:22:41
88B,Aは砲身長の違いから貫徹に差はあれど、使用砲弾は同じDM23だから誤差として扱って良いでしょ。このBR帯だと垂直貫徹なんて意味を成さないし、傾斜効率の違いからDM23は88式の車体を抜けて、M735は抜けないから差は大きいと思う。 -- [39] 2023-10-10 (火) 17:56:06
ボーダーの上に乗ってる装甲あったのか…Tｰ64Aの正面はどっちも抜けるしTｰ72Aの増加装甲付きの正面はどっちも抜けないから同じくらいのイメージだったわ。 -- 葉5 [41] 2023-10-10 (火) 21:18:22
サーマル没収と1軸スタビ化だと0.3のBR下げどころじゃない気もするけど、コイツが8.0まで下がるとOPだとも思うし、BR8.2くらいの微妙な立ち位置になりそう -- [40] 2023-10-10 (火) 21:10:13
現状そこそこ使える車両。上の木が言うように色々没収されているがBRを考えるとそこまで気にならない。7.3~9.3での車両を考えれば9.0で10.0を相手にするより立ち回り易い。中華の開発にぜひ -- [42] 2023-12-22 (金) 21:45:18
7〜8帯の主力である榴弾に全く怯えなくていいのが快適過ぎる 砲塔被弾時の弾薬誘爆の心配もしなくていいし -- [43] 2023-12-30 (土) 18:53:36
トロすぎる足回りに戦中戦車に負ける砲塔回転速度が色々と台無しにしてる。59式の数ある改修案の中で何故これを選んだのかわからない… -- [44] 2024-02-28 (水) 10:51:05
そりゃRPとSLの消費先が増えるのは🐌にとって益が大きいわけでして...そこに車両性能の良し悪しはあんまり関係がないんです 上にもちらほらある通り色々没収されて今があるので実装当時は2軸スタビにFLIRで破格のBRでしたので -- [45] 2024-02-28 (水) 15:20:11
実装当初は8.7でTTSと組んで同BRで数少ないTVD持ちMBTとして楽しんでたなぁ... -- [46] 2024-02-28 (水) 16:05:39
開発がまだ進んでなくて俺は楽しめなかったなぁ残念無念😥 -- [47] 2024-02-29 (木) 00:54:20
こいつのスタビって2軸じゃないのか -- [48] 2024-03-25 (月) 01:13:30
煙幕弾が無いのが地味に困るな -- [49] 2024-04-27 (土) 22:19:14
煙幕弾ってどこで使うの？硬めの戦車に狙われてもAPFSDSあればなんとかなるから要らなそうだけど -- [50] 2024-04-27 (土) 23:03:06
自分もあまり使わないけど、1〜2km先からミサイルだけ出して狙撃してくるミサイル駆逐に向けて撃ち込むとかそういう使い所はあると思う。あまり目の良い戦車じゃないから、届くし抜けるけど精密な狙いをつけられないというシーンはあるだろうし。 -- -- [51] 2024-04-28 (日) 00:11:11