弓の飛距離によるダメージの減衰ってここに記述ありますか？あるいは別ページにありますかね… -- [343] 2023-05-16 (火) 07:56:50
このwikiには無いと思います。 -- [344] 2023-05-16 (火) 16:06:39
検証の利便性を考えボーナス→熟知の換算式を追加しました -- [345] 2023-05-31 (水) 00:06:01
スナップショットする攻撃でも、ステータス画面に表示されないバフはリアルタイム参照という話を聞いたのですがそうなのですか？例として、若水を持った甘雨が敵の近くで爆発を使ったあと、敵から離れると爆発のダメージは下がるのでしょうか？ -- [346] 2023-08-25 (金) 10:17:20
その通りです。攻撃の種類としてスナップショットと非スナップショットがありますが、バフにも一般的に動的バフ、静的バフと呼ばれる分類があります。発動時のステータスをずっと参照し続けるのはスナップショット可能な技かつ静的バフに限られます。バフの見分け方として、大まかにはステータス画面に表示されるか否かというものがありますが、例外もあるそうなので各解説で確認するとよいでしょう -- [347] 2023-08-25 (金) 11:00:09
下がるステータスに表示されない類いのバフは基本的に動的バフだから、スナップショット型かどうか関係なくリアルタイム参照例外的に螭龍はスナップショットされる。他にもあった気がするけど忘れた。 -- [348] 2023-08-25 (金) 11:01:50
例外もあるけど基本は私の認識で合ってるみたいですね。ありがとうございます -- 木主 [349] 2023-08-25 (金) 17:58:24
ヌヴィレットの固有天賦ってダメバフ補正じゃなくて、特殊乗算の枠に入るんですか？ -- [350] 2023-10-03 (火) 07:26:06
ダメージバフの項、どうせ書くなら全種類列挙した方がわかりやすいと思う。 ①元素・物理 ②攻撃種別 ③特定条件（田中武器やスライム槍） ④敵のダメージ増加デバフ&ダメージカット 他にあったっけ
行秋の4凸のようにダメージバフと特殊乗算の見分けがつきづらいテキストがあるからそれに触れてもいいかもしれない。 -- [351] 2023-10-05 (木) 03:52:15
レイラの命ノ星座４重は計算式の実数ダメージ加算であってますか？ -- [352] 2023-10-16 (月) 09:08:27
(参考) レイラページはそう記載されてる レイラ>命ノ星座
・第4重・啓示を照らす星芒 元素スキルで星による攻撃が発生した瞬間、チーム全員の通常攻撃、重撃に対しHPに応じたダメージ増加が入る。 鍾離の固有天賦「贅沢な食饌」に代表される実数ダメージ加算で、各種ダメバフや会心の影響を受けるタイプ。
よくわかってないんだけどさ、耐性ダウンって具体的にダメバフ何％分相当なの？たとえば超伝導で物理40％ダウンしたときとか -- [354] 2023-10-17 (火) 00:45:24
相手の基礎耐性を0%とした場合物理-40%はダメバフ20%と同等。ただし元素耐性補正の項目の通り相手の耐性によって変動する。 -- [355] 2023-10-17 (火) 01:00:08
ダメバフと元素体制は別枠だから、物理-40%はダメバフ20%と同等はちょっと誤解を招く気がする。 -- [356] 2023-10-20 (金) 22:03:42
換算不可能な事を聞かれても難しいが、超ざっくりした目安なら大体1.2倍した数値かな？元の耐性10%の敵の元素耐性を-40%するとダメージは1.277倍になる。ダメバフで換算するにも元のダメバフによって効果が前後するが仮に61.6%ダメバフのキャラがダメバフだけでダメージを1.27倍にしたいならダメバフ205.2%になるから盛るのは44%相当となる。 同じ考え方だと耐性20%は26.9%ダメバフ相当で、めっちゃ概算な上に誤解を招く表現だが耐性ダウンN［%］はダメバフN×1.2［%］前後だと思ってる。 -- [357] 2023-10-22 (日) 04:06:11
これは防御側の耐性が何%なのかと攻撃側がダメバフ何%なのかによるとしか言えない。その気になれば両者を変数でおいて式の立てようはあるだろうけど直感的にはならないと思う。 -- [358] 2023-10-22 (日) 04:26:43
標準的な耐性10%から-30%にするとダメージは約1.28倍になる。これはダメバフ100%のキャラクターにとってはダメバフ56%分の価値があるけれど、ダメバフ0%のキャラクターには28%分でしかない。例えば遺跡守衛の物理耐性は70%で、これを30%まで下げるとダメージは約2.33倍になるから耐性ダウンだけでダメバフ換算にしようとするのが役に立たないことは分かってもらえると思う。 -- [359] 2023-10-22 (日) 04:33:44
プログラミングをやってみたくてpythonのサイト見ながら、夜蘭のダメージ、期待値計算機作ってみたのですが、必ず十の位以下が合わないません。切り捨てによる誤差が考えられたので、全通りの切り捨てを試してみたのですが、どれも微妙にずれてしまいます。ここに書かれていない要素って他にもありますか？ -- [360] 2023-11-11 (土) 19:39:44
夜蘭に限らず、原神には小数点以下の数値が存在する。聖遺物サブステータスは全て小数点以下が存在するし、各ステータスも小数点以下が存在すると思われる。砂場には細かく検証しているから、見てみると良い。 -- [361] 2023-11-11 (土) 20:31:04
ありがとうございます。計算過程が面白かったです。態々ゲーム内で確認できる数値とは異なる数値が設定されているのは何か理由が考えられるでしょうか？ -- [362] 2023-11-12 (日) 11:22:05
それは分かりませんね。計算しやすい数字があるのかも知れないし、特に意味はないのかもしれないし、トラップストリートのようにデータを抜かれた時への対策かもしれない。どれだけ考えても仮説の域をでない話だと思います。 -- [363] 2023-11-13 (月) 00:20:42
浮動小数の仕様の問題だよ。コンピュータ上の小数計算は-∞～∞の無限個ある実数を高々2^64個の数値で代替しているので当然表現できない実数が存在し、計算過程で必ず誤差が生じる。この辺の記事を読むといい。もっと本格的に学びたければこの辺の本を読むといい。 -- [364] 2023-12-20 (水) 20:54:41
ダメージ計算の誤差ってダメージ高ければ高いほど増えるよね？8万ぐらいのダメージに30~50の誤差って計算ミスとかではないよね？微妙に気になる誤差で夜も寝れん。 -- [365] 2024-02-19 (月) 13:07:53
聖遺物サブの攻撃%や会心ダメージ%は実際にはもう1桁あるのを丸めて表示してて、そのせいだと思う。簡単な計算であれだけど、攻撃1000会心ダメ100%のキャラに攻撃4.7%会心ダメ6.2%のバフ盛るのと（数値は知らないけど）攻撃4.65%会心ダメ6.15%のバフ盛るので最終ダメージが1600くらいに対して1違う。万ダメに数十誤差というのはこの差で起こりうる範囲じゃないかな。 -- [366] 2024-02-19 (月) 13:26:33
聖遺物に差があるのか。これでぐっすり眠れるよありがとう... -- [367] 2024-02-19 (月) 19:32:47
計算苦手なので質問させてください…。激化反応を起こしたとき、天賦倍率や攻撃が低いキャラほど熟知とレベルが、高いキャラほど攻撃%の価値が高いという認識であってますか？ -- [368] 2024-03-15 (金) 12:08:25
ダメージ計算式のうちの「攻撃力」の項と「実数ダメージ加算」の項どちらを伸ばすか、という話なのでだいたいその認識であってる。キャラや武器が攻撃力にバフや強みを持ってるならそっちだし、逆にセノみたいに餅武器含め熟知を積むメリットが強いキャラなら熟知を積んだほうがいい。より重要なのは「攻撃力」と「実数ダメージ加算」両方にかかってくるダメバフや会心系。 -- [369] 2024-03-15 (金) 12:52:36
恐らく激化できるキャラで最適なリソース配分を計算しようとしてるんだろうけど木主も前提として書いてる「激化反応を起こしたとき」という条件がつくから実際には天賦倍率と基礎攻撃力だけで攻撃%と熟知の配分を決めるのではなく付着能力の考慮も必要になるね。それと2ステータス同時参照天賦(直近の話題だと攻撃防御両参照の千織スキルなど)と違って激化は熟知を基礎ダメージに変換するときに線形な変換をしないから「激化割合が高いから攻撃は一切要らずに熟知ブッパ」ってすると熟知よりも攻撃%の方が価値の高いゾーンにいることがたまにあるね。 -- [370] 2024-03-15 (金) 14:14:26
うわーお二人ともありがとう！ダメバフが大事なのは知ってはいたんですがその後の配分で悩んでいて…気を付けることも教えてくれてありがとう！目的はおおよそ枝２の人の予想の通りなので色々計算してみます！ -- [371] 2024-03-15 (金) 17:58:00
弓の飛距離によるダメージの減衰ってここに記述ありますか？あるいは別ページにありますかね… -- [343] 2023-05-16 (火) 07:56:50
このwikiには無いと思います。 -- [344] 2023-05-16 (火) 16:06:39
検証の利便性を考えボーナス→熟知の換算式を追加しました -- [345] 2023-05-31 (水) 00:06:01
スナップショットする攻撃でも、ステータス画面に表示されないバフはリアルタイム参照という話を聞いたのですがそうなのですか？例として、若水を持った甘雨が敵の近くで爆発を使ったあと、敵から離れると爆発のダメージは下がるのでしょうか？ -- [346] 2023-08-25 (金) 10:17:20
その通りです。攻撃の種類としてスナップショットと非スナップショットがありますが、バフにも一般的に動的バフ、静的バフと呼ばれる分類があります。発動時のステータスをずっと参照し続けるのはスナップショット可能な技かつ静的バフに限られます。バフの見分け方として、大まかにはステータス画面に表示されるか否かというものがありますが、例外もあるそうなので各解説で確認するとよいでしょう -- [347] 2023-08-25 (金) 11:00:09
下がる
ステータスに表示されない類いのバフは基本的に動的バフだから、スナップショット型かどうか関係なくリアルタイム参照
例外的に螭龍はスナップショットされる。他にもあった気がするけど忘れた。 -- [348] 2023-08-25 (金) 11:01:50
例外もあるけど基本は私の認識で合ってるみたいですね。ありがとうございます -- 木主 [349] 2023-08-25 (金) 17:58:24
ヌヴィレットの固有天賦ってダメバフ補正じゃなくて、特殊乗算の枠に入るんですか？ -- [350] 2023-10-03 (火) 07:26:06
ダメージバフの項、どうせ書くなら全種類列挙した方がわかりやすいと思う。
①元素・物理 ②攻撃種別 ③特定条件（田中武器やスライム槍） ④敵のダメージ増加デバフ&ダメージカット 他にあったっけ
行秋の4凸のようにダメージバフと特殊乗算の見分けがつきづらいテキストがあるからそれに触れてもいいかもしれない。 -- [351] 2023-10-05 (木) 03:52:15
レイラの命ノ星座４重は計算式の実数ダメージ加算であってますか？ -- [352] 2023-10-16 (月) 09:08:27
(参考)
レイラページはそう記載されてる
レイラ>命ノ星座
よくわかってないんだけどさ、耐性ダウンって具体的にダメバフ何％分相当なの？たとえば超伝導で物理40％ダウンしたときとか -- [354] 2023-10-17 (火) 00:45:24
相手の基礎耐性を0%とした場合物理-40%はダメバフ20%と同等。ただし元素耐性補正の項目の通り相手の耐性によって変動する。 -- [355] 2023-10-17 (火) 01:00:08
ダメバフと元素体制は別枠だから、物理-40%はダメバフ20%と同等はちょっと誤解を招く気がする。 -- [356] 2023-10-20 (金) 22:03:42
換算不可能な事を聞かれても難しいが、超ざっくりした目安なら大体1.2倍した数値かな？元の耐性10%の敵の元素耐性を-40%するとダメージは1.277倍になる。ダメバフで換算するにも元のダメバフによって効果が前後するが仮に61.6%ダメバフのキャラがダメバフだけでダメージを1.27倍にしたいならダメバフ205.2%になるから盛るのは44%相当となる。 同じ考え方だと耐性20%は26.9%ダメバフ相当で、めっちゃ概算な上に誤解を招く表現だが耐性ダウンN［%］はダメバフN×1.2［%］前後だと思ってる。 -- [357] 2023-10-22 (日) 04:06:11
これは防御側の耐性が何%なのかと攻撃側がダメバフ何%なのかによるとしか言えない。その気になれば両者を変数でおいて式の立てようはあるだろうけど直感的にはならないと思う。 -- [358] 2023-10-22 (日) 04:26:43
標準的な耐性10%から-30%にするとダメージは約1.28倍になる。これはダメバフ100%のキャラクターにとってはダメバフ56%分の価値があるけれど、ダメバフ0%のキャラクターには28%分でしかない。例えば遺跡守衛の物理耐性は70%で、これを30%まで下げるとダメージは約2.33倍になるから耐性ダウンだけでダメバフ換算にしようとするのが役に立たないことは分かってもらえると思う。 -- [359] 2023-10-22 (日) 04:33:44
プログラミングをやってみたくてpythonのサイト見ながら、夜蘭のダメージ、期待値計算機作ってみたのですが、必ず十の位以下が合わないません。切り捨てによる誤差が考えられたので、全通りの切り捨てを試してみたのですが、どれも微妙にずれてしまいます。ここに書かれていない要素って他にもありますか？ -- [360] 2023-11-11 (土) 19:39:44
夜蘭に限らず、原神には小数点以下の数値が存在する。聖遺物サブステータスは全て小数点以下が存在するし、各ステータスも小数点以下が存在すると思われる。砂場には細かく検証しているから、見てみると良い。 -- [361] 2023-11-11 (土) 20:31:04
ありがとうございます。計算過程が面白かったです。態々ゲーム内で確認できる数値とは異なる数値が設定されているのは何か理由が考えられるでしょうか？ -- [362] 2023-11-12 (日) 11:22:05
それは分かりませんね。
計算しやすい数字があるのかも知れないし、特に意味はないのかもしれないし、トラップストリートのようにデータを抜かれた時への対策かもしれない。
どれだけ考えても仮説の域をでない話だと思います。 -- [363] 2023-11-13 (月) 00:20:42
浮動小数の仕様の問題だよ。コンピュータ上の小数計算は-∞～∞の無限個ある実数を高々2^64個の数値で代替しているので当然表現できない実数が存在し、計算過程で必ず誤差が生じる。この辺の記事を読むといい。もっと本格的に学びたければこの辺の本を読むといい。 -- [364] 2023-12-20 (水) 20:54:41
ダメージ計算の誤差ってダメージ高ければ高いほど増えるよね？8万ぐらいのダメージに30~50の誤差って計算ミスとかではないよね？微妙に気になる誤差で夜も寝れん。 -- [365] 2024-02-19 (月) 13:07:53
聖遺物サブの攻撃%や会心ダメージ%は実際にはもう1桁あるのを丸めて表示してて、そのせいだと思う。簡単な計算であれだけど、攻撃1000会心ダメ100%のキャラに攻撃4.7%会心ダメ6.2%のバフ盛るのと（数値は知らないけど）攻撃4.65%会心ダメ6.15%のバフ盛るので最終ダメージが1600くらいに対して1違う。万ダメに数十誤差というのはこの差で起こりうる範囲じゃないかな。 -- [366] 2024-02-19 (月) 13:26:33
聖遺物に差があるのか。これでぐっすり眠れるよありがとう... -- [367] 2024-02-19 (月) 19:32:47
計算苦手なので質問させてください…。激化反応を起こしたとき、天賦倍率や攻撃が低いキャラほど熟知とレベルが、高いキャラほど攻撃%の価値が高いという認識であってますか？ -- [368] 2024-03-15 (金) 12:08:25
ダメージ計算式のうちの「攻撃力」の項と「実数ダメージ加算」の項どちらを伸ばすか、という話なのでだいたいその認識であってる。キャラや武器が攻撃力にバフや強みを持ってるならそっちだし、逆にセノみたいに餅武器含め熟知を積むメリットが強いキャラなら熟知を積んだほうがいい。より重要なのは「攻撃力」と「実数ダメージ加算」両方にかかってくるダメバフや会心系。 -- [369] 2024-03-15 (金) 12:52:36
恐らく激化できるキャラで最適なリソース配分を計算しようとしてるんだろうけど木主も前提として書いてる「激化反応を起こしたとき」という条件がつくから実際には天賦倍率と基礎攻撃力だけで攻撃%と熟知の配分を決めるのではなく付着能力の考慮も必要になるね。それと2ステータス同時参照天賦(直近の話題だと攻撃防御両参照の千織スキルなど)と違って激化は熟知を基礎ダメージに変換するときに線形な変換をしないから「激化割合が高いから攻撃は一切要らずに熟知ブッパ」ってすると熟知よりも攻撃%の方が価値の高いゾーンにいることがたまにあるね。 -- [370] 2024-03-15 (金) 14:14:26
うわーお二人ともありがとう！ダメバフが大事なのは知ってはいたんですがその後の配分で悩んでいて…気を付けることも教えてくれてありがとう！目的はおおよそ枝２の人の予想の通りなので色々計算してみます！ -- [371] 2024-03-15 (金) 17:58:00