検索してはいけない言葉Wiki掲示板

というか、wikiに深く纏わる事案なのにユーザーを蚊帳の外に置いて独りでに進めるのは違うと思うんだわ
ここはNsdr氏だけが使うwikiではない

管理人は良いですねぇ、利用者が管理人の身勝手で困窮しているユーザーさんがいっぱいいるのにも関わらず、自分は何もやらかしてないって言う被害者アピールをして色々と言い訳を考えられてね。皆さんから嫌われてますよ？

Wikiの管理人が務まらない限り、貴方は不毛な管理をしているどこぞの只の迷惑ユーザーと変わりませんよ。管理するやる気が無いなら辞めて良いですよ？お疲れ様でした〜

@0f24169f51
>> 810
復活依頼停止の理由は追加基準に則していればそもそも消されないだろうという考えから、ということでよろしいですか？
では何で一時的なんですか？特にこれといった問題も起こっていなかったのに何で投票も取らずに決めたんですか？
他の理由があるならお聞きしたいです。

まず、貴方の趣味でやってた事に驚きを隠せません……さて本題に移りますが

管理人の長文を見て管理人さんの見識を一回冷静になって受け取って見ましたが……やっぱりやり方が姑息過ぎて納得できません。貴方は何をしたくて管理人になったんでしょうか？

「特にこれといった問題も起こっていなかったのに何で投票も取らずに決めたんですか？」の回答に対し、貴方は「一つにはおっしゃるように追加基準に則って削除議論した結果削除が決まった記事を保管しておく意味が薄いというのと
削除された記事を復活させたければもう一度報告・審査を通して登録という運用で代えが利くからです。」と返答していらっしゃいますが

そもそもが先ず投票を取らずして許可無く黙って仕様を変えると言う事態が管理者の秩序がなっていません。

削除された記事を復活させるって言う意見を集わせる為にある「復活依頼」のページを貴方は「報告・審査を通して登録すればいいや」という事にして依頼ページを停止させたんですか？

それを独断で勝手に変えられると利用者が困窮するんですよ？それを考えましたか？貴方は

流石に可笑しいことだと思います。管理人は全体を纏めて、取り締まることが主軸の仕事です。それを貴方はできていませんし、やり方に矛盾があります。そんな不毛な気持ちで管理を続けてると他ユーザーと現・管理人の意見が違う解釈の違いで悶着してしまう可能性があり、Wikiの治安を悪化させ、最終的には衰亡に至る可能性があります。

そんな管理は生半可にやる様なものじゃ無いです。生半可な気持ちでWikiを管理するくらいなら辞めて良いです。てか、やる価値も無いです。
そんな管理人は私達は求めてないですし、ましては早く辞めてもらいたいと言う気持ちが大きいです。

管理は、Wikiの事を分かっていらっしゃる博識な方で全体的にWikiを取り締まる事ができる方が向いてると思います。nserさんの様な管理が薄弱な方は向いていないと思います。

最後にユーザーの意見を聞いて疲弊していると書いてましたが、疲弊しているのはこっちです。言葉を慎んだほうが良いですよ？管理人がそんな事を簡単に言うもんじゃ無いです。

長文失礼致しました。

後、早くパソコン版に仕様を戻して下さい。それぐらいはできますよね

今の貴方の問題点の1つに「ユーザーを蚊帳の外にして議論を勝手に進めている」があります。

別に貴方が復活依頼要らなくね？って思うこと自体が悪いとは言いませんが、本当にwikiのルールを変えたいならその他依頼を通さないといけないんですよ。(かつて1 tech氏も同じようなこと仰ってましたが)
ですが、貴方はその他依頼に通したことは一度もなく、全て独断で進めてますよね？

そして貴方のこの文
「大前提として、管理者の私としては趣味でこのウィキを引き受けたというだけなので
いくら声がでかかろうとその人たちの言うことをなんでも聞かなければならないという道理はないのです。」

これは管理人としてありえない返答です。趣味で管理人やるという時点で以ての外なんですが、最後の3文に関しては論外です。
これはつまり、依頼で賛成多数になっても管理人の気分次第で却下になるということです。
ここは貴方だけが使うwikiではありません。皆が使うwikiな以上、公平な投票で行われたものには受理しなければなりません。
はっきりいって職務放棄とほぼ同等です。

貴方の文章から行動の矛盾点などから管理人として向いてないのは明らかです。
支離滅裂で自己中でしかないような人にしか見えません。

当面戻す気はないです。じゃないから早く戻してください。それだけでも反感減りますよ

nsdr2020さんを政治に結び付けるとしたら
貴方が左翼派（レイアウト替え、許可無くページの停止）で、ここの全ユーザーは貴方の敵右翼派（パソコン版に戻して欲しい、管理人辞退）です。

これ、普通なら管理人さんにはあってはならない事態ですよ？皆、右翼派の主義の人が多くいて、貴方みたいな左翼派な人には誰も擁護してくれないです。

これが今の進捗で見た分かりやすい実態です。それを貴方は自覚していないです。

>> 823
色々ツッコミどころしかないですが、返していきますね。

お疲れ様です。
前回の管理者として一つ意見を述べさせていただきます。
管理人というのは本来このアットウィキ全体の運営方針の主軸を担う存在になります。
管理人がいかなる運営方針を決めようが自由ですし、その方針に基本は従わなくてはなりません。
Twitter/Xがそのような運営方針の変更で反感が強い理由が今の現状と似ていますが、基本的にサービスの管理者の方針に従うのが利用者です。
それに不満があるのであれば、別のサービスを使うか作るかです。
現管理人の運営方法は、引継ぎ事項に沿っており(絶対に放棄せず、高圧的な態度は決してとってはならない)それに対する運営方針に不満があるのであればこのアットウィキを使わないのが良いです。
我々はあくまで管理人の下の元このコミュニティを使わせていただいている立場なので、意見をいくら押し付けようが主張しようが管理人のスタイルに合わなければ反映されないのは当たり前のことになります。
今までの管理方法は今までの管理人のスタイルなだけです。
これに関しては管理人の引継ぎ事項にも記載されており、基本的にこうしなければいけないという決まりは存在しません。
なので、現管理人の管理スタイルに関して不満があるのであれば、冷静かつ紳士的に述べなければいけませんし、それが通らないとしても管理人のスタイルを尊重しなければなりません。
管理者兼運営者を一人で担っているので、われわれ利用者としては管理者の運営方針に従うのが普通の振る舞いになると私は思っています。
一応権限譲渡の申請はしていますが、今の現状、管理人が放置をしているわけでもないですし、高圧的、独占的な対応をしているとは思えません。(全体的に意見を通す通さないにも議論や相談をもう少し冷静に行う必要があると思います)
nsdr2020様も、自分の思う方針で管理はしております。
初代管理人からさまざまなスタイルの管理方針がありました。
偶然2代目から5代目までが同じようなスタイルだっただけだと思います。
どのコミュニティもそうですが、運営方法が変われば居心地が悪くなったり融通が利かなくなったりします。
それでも運営を放置しないという方針は守ってくれてるはずです。
もう少し管理人さんに寄り添うような形でコミュニティの動きも柔軟に対応してみても良いのではないのかと思いました。
私は少なくとも管理人さんは高圧的ではないですし、冷静な判断をされていると思っています。
ただ、今までの方針と違う管理スタイルで我々がとっつきにくくなっているのかなと思っています。
長文失礼いたしました。

管理人が冷静で高圧的でないと捉えるのは残念ながら不可能です。例えばこのスレ(https://zawazawa.jp/an3yg06eg0ln9cf6/topic/5/8067)なんてそうですけど、当時ルール改革について批判してた1　tech氏に管理権限を利用して脅していたんですから、そう考えるのは到底不可能です。
さらに本当に冷静なら復活議論の廃止も独断で行わないです。
それと、今までと違うから～とかそういう問題ではないんですよ。このwikiは民主主義の下で今までやってきたんですから、それを管理者が勝手に独り占めするような行動は許されません。そんな行動したら周囲から批判されるのは当たり前ですし、我々を蚊帳の外に置いて議論が進むなら我々が運営を行うメリットも皆無です。それを「独自の管理体制」として受け入れるのは不可能です。
また、今までと違うからそれに対して不平不満があるならここから離れろってのはユーザーの意見を排他してるのと同じです。ここまで批判されてるのにも関わらず何も動かない、寧ろ屁理屈を述べているのですから反感が強まるのは当然です。
少なくとも管理人がなにしてもいいわけありませんし、今のように管理人がwikiを独占してる以上、そのような人に寄り添うことはできません。

Nsdr氏は管理人の絶対権限をやたら主張しますけどこの状況が続くのであれば当wikiに人は来なくなります。過疎化が問題視されてるのにも関わらずユーザーを蚊帳の外にするような行動を取り続けたら過疎化はより一層加速するのは火を見るよりも明らかです。
何度もいいますが、
wikiに対して重大なルール変更を行う際にはその他依頼で十分な意見を取る。独断で重大な依頼を進行させない
これに関しては>> 830のような言い訳はしないで絶対に守ってください。そうでないといつかはNsdr氏以外誰も来なくなると思いますよ。

「記事になるのが濃厚なものの、保留中のワード一覧」を廃止するもしくは、「3ヶ月経っていないので反対」という反対理由を廃止するべき。現在「健康的なカービィ」の審査などで「3ヶ月経っていないので条件付き賛成」と「3ヶ月経っていないので反対」の意見が混在しているため、意見を統一させるべき。

1ヶ月前から依頼されているqoogler.comとKiwi Farmsのコメントログ削除に関して、未だに実行されていないのが異常だと思います。

ちゃっかり利用規約に新しい条項追加してますね。
今回の場合はまぁ納得できる変更なのでまだいいですが、掲示板に書き込める状況ならばどこかしらにその旨を報告しといたほうがいいと思います。

まぁその他依頼を通せとか意見収集所で意見を募れとか過去に何度も書いてますけど一度も守られなかったのは非常に残念ですが。

コメントログに関してですが、「このwikiに登録されるべきでないワード」のログが残っているのは一般ユーザーからすれば違和感になってしまうのでせめて一般ユーザーに表示されないメンバー限定とか管理者限定に公開しとけばいいと思います。
タンク山などのコメント欄が荒れたから閉鎖された場合のログはそもそもコメント自体に問題があるので違反云々以前に非公開にすべきだと思います。

質問スレの8655を見て思ったんですが、管理人なのに賛成多数で応じないならNsdr氏が管理権限持つ意味がないと思うんですよね。
そもそも管理権限は利用ユーザーの望むような管理をするためにあるものです。Nsdr氏が仰ってる自由に運営していいと言うのは常識の範囲内なら良いよってことなんです。
貴方は他者に規制すると脅したり、勝手にwikiのレイアウトを変えたり、利用ユーザーを蚊帳の外にするような行動を取ったり、勝手に復活依頼を廃止したりなど、そんなやりたい放題な言動が許される訳ありません。
またその他依頼でNsdr氏の退任依頼では満場一致で賛成が出ています(本人は応じる気がないようですが)。もしNsdr氏が真面目に管理していたらこのような依頼が出されても皆反対票を出します。
前にも言いましたが、管理権限は自分が何しても許される権限ではありません。今の貴方の運営方針が続くのであればそのうちwikiには誰も来なくなります。Nsdr氏は今までの行動を悔い改めて、yocto氏等他の方に管理権限を譲渡した方がいいです。

@0f24169f51
その他依頼含めwikiに提出された依頼は貴方の気分で却下していいものではありません。その事を理解してください。
そしてそれが理解できないなら管理人から身を引いてください。今のNsdr氏はまともにwikiと管理してない以上管理放棄に等しいです。
管理権限が無ければとっくに永久規制されてるほどやってる事ヤバいですよ。

ここまで行っても応じないようなら最悪某wikiのように移転するのも手ですかね。

@0f24169f51
素直に利用者の要望に応じればこういった騒動も起こらず退去もせずに済むんですけどね。賛同してる人も一人もいない状態ですし。
そこまでして他人の意見を受け入れないで喧嘩を売る意味は一切分からないですが。

これ余りにも酷いやり方過ぎますよ…
無理があり過ぎます…

>> 849（Herensさんから引用）
>>>「その他依頼含めwikiに提出された依頼は貴方の気分で却下していいものではありません。その事を理解してください。そしてそれが理解できないなら管理人から身を引いてください。今のNsdr氏はまともにwikiと管理してない以上管理放棄に等しいです。
管理権限が無ければとっくに永久規制されてるほどやってる事ヤバいですよ。」
↓そして管理人回答

>> 852
>>>「管理権限が無ければ」つまり私が管理者でさえなければ、管理者が代わってさえなければというような「たられば」はいろいろあるでしょうと思いますが
以前に回答したことが現在の方針ですのでそちらを参照ください。」

一例の流れでまだWikiの今起こっているこの現状を認めずにその回答は流石に身勝手過ぎますよ。話に矛盾があると思いますが…

普通に一般ユーザの意見を受け取らないその偏執的な考え方をまた1から見直した方が良いです。抵抗する理由が偏り過ぎてて訳が分からないのですが。素直に意見を受け入れたら良いのに。非常に残念です。

何度も私も述べましたが、
wikiは貴方の身内で独裁する様な所ではありません。その拙い能力だと全くと言って良いほど務まりません。

「コメントログすら消さない」、「wikiの投票のページ（一部除く）を停止or廃止」
↑今の現状

こんなんで管理人としてwikiを回せるとでも思ってるんですか？それは大きな間違えです。シンプル兼率直に言わして下さい、wikiの辞退を求められているのでさっさと辞めて、yocto氏に譲渡を行って下さい。以上です

今までの悪事を謝罪すれば多少の印象回復にはなると思いますよ。

まぁ要約すると「自分が管理人である以上、依頼を却下しようが、ページを変えようがそれが自分の権利でも権限でもあるから文句言うな」ってことですね。

管理人譲渡の件に関して直接やりとりをさせていただきました
結果的には、管理人が運営を完全に放棄していない以上、アットウィキの譲渡運用フローに従っても権限を譲渡されることはありません
現管理人の管理スタイルにご理解ご賛同いただけないのであれば、直接管理人に連絡をし要望を伝えるか
新しい検索してはいけない言葉アットウィキを作ったほうが早いと思います(ここが公式というわけではありませんしね)
これが私なりの判断になります

Nsdr氏は自分勝手にatwikiを運用し、皆が使いずらいと言っても改善の気配はない、それどころか依頼にすらまともに対応しなかったりあれだけコメントログ消せと言われてるのに消さない...等悪いところを挙げたらキリがありません。
なのに自分の非は認めないどころか、管理人なら何しても自由とかいうふざけた主張をして運営していたら誰も味方に付くわけもなく皆批判をします。当たり前です。

常識の範疇を超えての運営は許されるわけありません。自分の都合の良いようにatwikiの方針を解釈してるようですけど。
管理人から退けと言われたくないなら素直にユーザーの意見や批判に耳を傾け、悪いところを直していけば騒動は何度も起こりません。
このような批判を幾多とされているのにも関わらず>> 830>> 852といった改善する気もない対応を繰り返す。極めて滑稽です。

管理人の譲渡を認めないと言うあり得ない状態になっていますが……。実際の所皆様，新しいWikiを作った方が良いと言う意見が散見されますが、今登録されているワードは膨大な数のワードがあり

新しいWikiを作った場合，登録されているワードの問題やWiki関係の依頼などをまた1から制作するのが大変な気がしますが…そちらの件はどうするのでしょうか。