P-61C-1コメント欄 http://wikiwiki.jp/warthunder/?P-61C-1 http://wikiwiki.jp/warthunder/?P-61C-1#h2_content_1_19
燃タンの燃えやすさ異常じゃねえかこれ
燃やす側としては消火率も高いからうーんこのって感じ
消火率高いは流石に言い過ぎ。というか全く消えない。
コイツ乗っても相手しても燃えたら絶対燃え尽きてるけどな。燃えてから燃え尽きるまでの時間が他と比べて長い程度
コイツのケツに付けて燃やされ続けた零のパイロットの恨みつらみがガスとなって機体にまとわりついていて延焼をさせてるんだぞ[要出典]でも懲りずに毎日零君はケツを追って燃やされるから燃えやすいまま変わらないんだぞ
なんか笑ったわ
消されることが多いのは単に運が悪いだけかー
コイツとP-51D-20NAと鹵獲メッサー、mecが使えないんだけど何故だ...p-47d-28は使えるのに...
ラジエーターとかの操作on/off用のキーを割り当てたらいけるはず
出来たわ。有難う
銃座強い...というか20mmより13の方が敵落としてる...
そりゃM2を4門も背中に乗っけてるからなぁ。実質背中にM16 MGMCが乗ってるようなもんだぞ
20mm当てるために敵機を追い回せるほど軽くないからなぁ。BVやMeも交差して追いかける時点で追いつかないから斜銃プレイするしかない
まあ追いかける必要がある相手はしょうがないけどね…
Meはガン上昇しないと間に合わないから交差というかEロス覚悟で斜銃もどきになるのは分かるけどBVは余裕で行けるでしょ。20mmに関してはANはHEがマウザー並みの馬火力でバキバキ解体出来るのが旨い
追いかけなくても交差するタイミングで撃てばいいし単発機相手も一撃離脱したらいいだけの話 後ろにつかれても銃座あるし
単発機に一撃離脱はこの子の場合ちと厳しいんじゃないかなぁ…くっそ重いから鈍重な機体かE失ってる相手でもないと厳しいと思う。後部は日本機相手には無双のごとき強さを発揮できるね(彼ら遅い癖して何故かケツについてくるから燃やしやすい)。メッサーホッケはちぃと厳しいか
出来るぞ メッサーは高度次第だけどフォッケはいける これでくっそ重いって言われても所詮双発だし...
制限速度が低めなのも相まって使いにくいんだよなあ。まあ、エアブレーキあるからそれ使えばいいんだが。
まーじか!ホッケ君なら行けるかなぁと過去試したことがあって失敗して以降独機恐怖症を発症してたけど試しても良いのやもしれんなぁ…情報thx!
日本機がけつにつくのは速度が遅すぎて一度攻撃のタイミングを見失うと後ろから追うしかなくなるからなんだよなぁ
Meは開幕爆撃を防ぐにはガン上昇されてると正面機銃では厳しい。BVはむしろ機体前方下面の死角から接近して正面機銃でバリバリしたほうが楽。
零戦でこいつの昇降舵飛ばすの楽しすぎる。銃座を掻い潜って20mmをぶち込むの気持ち良すぎ
じゃあ俺も零戦の機体ページに「P-61Cでこいつとヘッドオンするの楽しすぎる。ホイホイ背後に付いてくる奴を銃座で燃やすの気持ち良すぎ」って書き込んで来ようかな
単発機相手ではしょうがないとはいえヘッドオンミスってるの悲しい
なんで零戦乗りってキッズ多いんですかね…(偏見)
そりゃww2戦闘機の有名どころだからな
んでもって自国の機体だし
この木とは関係ないような…
脱線だったね、消しておく
零戦のページで「P-61撃墜できて好き」と書くならともかくP-61のページに書くあたりお察し、って意味で枝は言ったんじゃないの?
この機体の20mm弾薬は空中目標しか選択しなさそうなんだけど、他の弾薬ベルトを使ってる人っている?できればなぜ使ってるのかについても教えて欲しい。
汎用。交互にバランス良く入ってて対空対地どちらにも使えるし、Pが入ってない
こいつのリモコン機銃の発砲機銃ってどうなんってんのかね?後方の射界につかれても全く反応せずヘッドオン時も反応しないと思いきや、たまーに敵機を追い回してる時気まぐれに発砲する。もちろんガンナーの発砲は許可にしてる。
これ俺も「銃手お前気まぐれ過ぎんだろ」って思ってた。最近はキー設定して自分で機体操縦しながら銃座使ってる。
上にしか撃てないからターゲットを正面にとらえても発砲できない場合があるんじゃねの?知らんけど
結構前に銃座全般がお仕置き食らってるからな
上の木との関連だけど、なんとか通常の視点でリモコン機銃を発砲させるキー設定とかできないんだろうか...無駄に前向いてるのに前方火力の向上に全く役に立ってない
さっきbritainsの米VS英マッチでP61が中戦車を機銃で壊していたんだが、AN-M2って中戦車壊せたっけ?
最大貫徹33mmあるから後上方から狙えば撃破は出来ないこともないはず。自分は大昔にニューギニアとルールの中戦車を同じように撃破した記憶しかない
マップ次第。RBならバルジの連合側中戦車とか韓国の中戦車(陣営忘れた)は貫通低い20mmクラスでもあっさり破壊できたし、20mmじゃ壊せないor弾を大量に使う戦車もいる。
おお、マップによって中戦車の性能違ったのか、二人ともありがとう。
こいつが開幕全力で上昇して通りすがりの爆撃機食った後に敵のメッサーに上から圧かけてくれるとマジで戦いやすい。全く扱いやすい機体ではないけどRB4.0連合の要だと思うわ。
俺もそのBR帯でも米空RBよく行くしそれ見てふと気になったけど、敵機に上から圧かけてる時って敵の動きはどのように変わるんだろう?全体的に上がってこなくなんのかな?
頭上に敵がいたらさっさと下に逃げちゃう人は一定数居るし、上から仕掛けられたらエネルギー使って避けないといけないので全体的な高度は確かに下がりやすくなるね。攻撃をしかけないで高度が落ちなくても、自分の頭上の敵はいつでも自分に仕掛けられる訳だから、常に頭上の動きに意識を割かないといけないぶん、動きに精彩を欠くことになる。ダイブアンドズームとかすればズーム中に食われるので。
上押さえて威嚇してると明らかにbfとかの高度が下がって、もう少し上のBRになると連合が完全高度優位の状況もつくれるようになる。敵はそれでも高度落とさないようにする奴と低空に突っ込む奴に分かれてくるけど、そうすると上昇しない連合戦闘機連中でも同高度帯で戦えて最終的に数的優位で勝てることが多い。これがないと上昇しない奴らは一撃離脱で一方的に落とされてくだけからかなり恩恵が大きい。後味方重爆撃機も迎撃されにくくなるね。
やられる側からすると本当に戦いにくい。上から降ってくるのをずっと警戒してなきゃいけないから迂闊にアタックしに行けない。
下手に下の敵を襲いにくくなる感じ
なるほど 下手に襲うと圧かけてる奴が上から襲いにくるっていうプレッシャーがあるからかな?
いやぁ強い
イベント期間中はとにかく稼ぎやすい機体
自己レスだけど今のところ20機撃墜は毎回この機体で稼いでる。10トンミッションをこなそうとしているMe264やBVを叩き落すだけ
RBでお互い空中スポーンのマップだとこれといって優位性があるわけでもないね。下手すりゃ上取られてる。
銃座90°までとれちゃうのやめちくり~
こいつの銃座の死角は前以外でどこ? 潜っても燃やされるし後ろにもつけないし、横からだと回避されるしで近づけないんだが
潜っても殺されるのは潜れてないって事だぞ
なるほど、ほぼ真上に突き上げられるくらい潜らないとダメかな
背面銃座やろ。機体をさかさまにすれば撃てるぞ(結構楽しい
理屈は判るんだけど、常に左右ロールキー連打して背面飛行維持しないといけないから墜とせた試しがないわ
ケツについた敵が潜ったり上行ったりを繰り返すと銃座を撃つ側としてはそれにあわせてロールを繰り返さないといけなくて、そのせいでエイムが間に合わないこともあるからその隙を狙われるとやばいかも。あとは遠距離ばらまき
垂直尾翼の影になる位置。P-61と水平になって、後方斜め5~10度くらいは尾翼が邪魔で撃てない
ピッチアップで普通に射線を通せるからな
いつの間にか攻撃機リロードになってて、爆撃機の護衛も爆撃機の迎撃もできる超絶動きのいい爆撃機と化してて草。敵基地が割れることなんてほぼない欠点を除けば、高高度でヘロヘロになった戦闘機を一方的に屠れるし、以前にも増してぶっ壊れになってませんかね…なお消火
攻撃機リロなのは一応ジャンルが戦闘”攻撃機”の扱いだし…
この機体自体に罪はないのだが、SBでは初心者狩り御用達の機体として確固たる地位を占めているのがなんとも・・・一応、こいつへの対策を書いておくと、まず「慣れないうちは、こいつに近づかない」というそもそも論。そして一撃での破壊を狙える機体以外では、長期戦を前提として、決して撃墜を急がないこと。相手のケツに潜り続けるのが第一で、攻撃は第二。そうすりゃ勝機が見えてくる。SBの初心者が、お尻をフリフリしつつガン逃げするこいつに次々と燃やされていくのは、もう見とうないんじゃ・・・ひどい奴はスモーク焚いて、敵が近づいてくると速攻でケツを突き出してくるからな。そういう相手は完全に味を占めてるので要注意だ
もっと言えば追わずに上昇して距離を取ると簡単に釣れるし、馬鹿正直に旋回してくるから上からぶん殴れば落とせる。銃座以外はまともに操作できない奴が多いからそれで襲えば大概食える
こいつ尾翼操縦系統やられること多くない?
ツリーの位置変わってて草、運営もこいつを攻撃機として見ているのか
確認してきたけどマジやん……空RBでは4.0通常ツリー最重要クラスの戦闘機なんだからそういうのやめてほしい
カテゴリは変わらず防空戦闘機だから…ただA-20とかと同じ攻撃機だと思う初心者が増えそうではあるな
初心者はそもそも重戦闘機を忌避するし、乗るとしても爆撃機運用しかしないだろうし、何の問題も無くない?
4000lb積んでる時点でね...
どうせなら双発戦闘機を全部一纏めのツリーに統一してほしかったわ
ものどもイベント期間だ!爆撃機収穫の時間だ!Me264を収穫だ
なんか遅くない?ステルスnerfされたかな
こいつ強いね、レーダーが結構優秀だからスポーンしてすぐ爆撃機を見つけることも結構あるしある程度の上昇もあるから爆撃機狩りがしやすい。それに双発機にしてはかなり曲がるし、エアブレーキもあるし弾数も多いから単発戦闘機に対しての一撃離脱が凄くやりやすい
迂回もせずノコノコやってきたMe264の編隊を赤スモーク焚きながら燃やしてやるともう気が狂うほど気持ちええんじゃ 霧もみで落下しながら苦し紛れに機銃を撃ってくる姿を見て2回も燃料汁を出した(被弾)
語録使いたいなら隔離板行こうな?
⚫はい。
そもそもOPで活躍できて当然なこの機体で「俺つえーできたw」日記の時点でな
これネタじゃない?まあ隔離だけど。
OPといえばOPだけど一時期はマジで必要悪みたいなところがあった。Me264編隊に基地を割られちゃうのにコイツじゃないとマトモに阻止できないのははっきり言って異常だった。
そもそもこいつOPじゃなくね?
一目でアウトな語録使ってるし、日記の時点でダメだし、木主の返答に謎の記号は入ってるし、空中スポーンと全周機銃の相性がいいだけでOPではないし、このツリー滅茶苦茶じゃねぇか
操縦系統壊されることが非常に多い 壊れてさえいなければ帰還できること多いイメージ
これツリーの前後機違くない?
ページ内の前後機体の事を言ってるなら、最近ツリー変更があったから編集が追いついてないんだと思う。というか指摘されないと編集者は気づかないので、気づいたら個別コメント欄ではなく編集会議に一文書いといてほしい
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燃やす側としては消火率も高いからうーんこのって感じ
消火率高いは流石に言い過ぎ。というか全く消えない。
コイツ乗っても相手しても燃えたら絶対燃え尽きてるけどな。燃えてから燃え尽きるまでの時間が他と比べて長い程度
コイツのケツに付けて燃やされ続けた零のパイロットの恨みつらみがガスとなって機体にまとわりついていて延焼をさせてるんだぞ[要出典]でも懲りずに毎日零君はケツを追って燃やされるから燃えやすいまま変わらないんだぞ
なんか笑ったわ
消されることが多いのは単に運が悪いだけかー
コイツとP-51D-20NAと鹵獲メッサー、mecが使えないんだけど何故だ...p-47d-28は使えるのに...
ラジエーターとかの操作on/off用のキーを割り当てたらいけるはず
出来たわ。有難う
銃座強い...というか20mmより13の方が敵落としてる...
そりゃM2を4門も背中に乗っけてるからなぁ。実質背中にM16 MGMCが乗ってるようなもんだぞ
20mm当てるために敵機を追い回せるほど軽くないからなぁ。BVやMeも交差して追いかける時点で追いつかないから斜銃プレイするしかない
まあ追いかける必要がある相手はしょうがないけどね…
Meはガン上昇しないと間に合わないから交差というかEロス覚悟で斜銃もどきになるのは分かるけどBVは余裕で行けるでしょ。20mmに関してはANはHEがマウザー並みの馬火力でバキバキ解体出来るのが旨い
追いかけなくても交差するタイミングで撃てばいいし単発機相手も一撃離脱したらいいだけの話 後ろにつかれても銃座あるし
単発機に一撃離脱はこの子の場合ちと厳しいんじゃないかなぁ…くっそ重いから鈍重な機体かE失ってる相手でもないと厳しいと思う。後部は日本機相手には無双のごとき強さを発揮できるね(彼ら遅い癖して何故かケツについてくるから燃やしやすい)。メッサーホッケはちぃと厳しいか
出来るぞ メッサーは高度次第だけどフォッケはいける これでくっそ重いって言われても所詮双発だし...
制限速度が低めなのも相まって使いにくいんだよなあ。まあ、エアブレーキあるからそれ使えばいいんだが。
まーじか!ホッケ君なら行けるかなぁと過去試したことがあって失敗して以降独機恐怖症を発症してたけど試しても良いのやもしれんなぁ…情報thx!
日本機がけつにつくのは速度が遅すぎて一度攻撃のタイミングを見失うと後ろから追うしかなくなるからなんだよなぁ
Meは開幕爆撃を防ぐにはガン上昇されてると正面機銃では厳しい。BVはむしろ機体前方下面の死角から接近して正面機銃でバリバリしたほうが楽。
零戦でこいつの昇降舵飛ばすの楽しすぎる。銃座を掻い潜って20mmをぶち込むの気持ち良すぎ
じゃあ俺も零戦の機体ページに「P-61Cでこいつとヘッドオンするの楽しすぎる。ホイホイ背後に付いてくる奴を銃座で燃やすの気持ち良すぎ」って書き込んで来ようかな
単発機相手ではしょうがないとはいえヘッドオンミスってるの悲しい
なんで零戦乗りってキッズ多いんですかね…(偏見)
そりゃww2戦闘機の有名どころだからな
んでもって自国の機体だし
この木とは関係ないような…
脱線だったね、消しておく
零戦のページで「P-61撃墜できて好き」と書くならともかくP-61のページに書くあたりお察し、って意味で枝は言ったんじゃないの?
この機体の20mm弾薬は空中目標しか選択しなさそうなんだけど、他の弾薬ベルトを使ってる人っている?できればなぜ使ってるのかについても教えて欲しい。
汎用。交互にバランス良く入ってて対空対地どちらにも使えるし、Pが入ってない
こいつのリモコン機銃の発砲機銃ってどうなんってんのかね?後方の射界につかれても全く反応せずヘッドオン時も反応しないと思いきや、たまーに敵機を追い回してる時気まぐれに発砲する。もちろんガンナーの発砲は許可にしてる。
これ俺も「銃手お前気まぐれ過ぎんだろ」って思ってた。最近はキー設定して自分で機体操縦しながら銃座使ってる。
上にしか撃てないからターゲットを正面にとらえても発砲できない場合があるんじゃねの?知らんけど
結構前に銃座全般がお仕置き食らってるからな
上の木との関連だけど、なんとか通常の視点でリモコン機銃を発砲させるキー設定とかできないんだろうか...無駄に前向いてるのに前方火力の向上に全く役に立ってない
さっきbritainsの米VS英マッチでP61が中戦車を機銃で壊していたんだが、AN-M2って中戦車壊せたっけ?
最大貫徹33mmあるから後上方から狙えば撃破は出来ないこともないはず。自分は大昔にニューギニアとルールの中戦車を同じように撃破した記憶しかない
マップ次第。RBならバルジの連合側中戦車とか韓国の中戦車(陣営忘れた)は貫通低い20mmクラスでもあっさり破壊できたし、20mmじゃ壊せないor弾を大量に使う戦車もいる。
おお、マップによって中戦車の性能違ったのか、二人ともありがとう。
こいつが開幕全力で上昇して通りすがりの爆撃機食った後に敵のメッサーに上から圧かけてくれるとマジで戦いやすい。全く扱いやすい機体ではないけどRB4.0連合の要だと思うわ。
俺もそのBR帯でも米空RBよく行くしそれ見てふと気になったけど、敵機に上から圧かけてる時って敵の動きはどのように変わるんだろう?全体的に上がってこなくなんのかな?
頭上に敵がいたらさっさと下に逃げちゃう人は一定数居るし、上から仕掛けられたらエネルギー使って避けないといけないので全体的な高度は確かに下がりやすくなるね。攻撃をしかけないで高度が落ちなくても、自分の頭上の敵はいつでも自分に仕掛けられる訳だから、常に頭上の動きに意識を割かないといけないぶん、動きに精彩を欠くことになる。ダイブアンドズームとかすればズーム中に食われるので。
上押さえて威嚇してると明らかにbfとかの高度が下がって、もう少し上のBRになると連合が完全高度優位の状況もつくれるようになる。敵はそれでも高度落とさないようにする奴と低空に突っ込む奴に分かれてくるけど、そうすると上昇しない連合戦闘機連中でも同高度帯で戦えて最終的に数的優位で勝てることが多い。これがないと上昇しない奴らは一撃離脱で一方的に落とされてくだけからかなり恩恵が大きい。後味方重爆撃機も迎撃されにくくなるね。
やられる側からすると本当に戦いにくい。上から降ってくるのをずっと警戒してなきゃいけないから迂闊にアタックしに行けない。
下手に下の敵を襲いにくくなる感じ
なるほど 下手に襲うと圧かけてる奴が上から襲いにくるっていうプレッシャーがあるからかな?
いやぁ強い
イベント期間中はとにかく稼ぎやすい機体
自己レスだけど今のところ20機撃墜は毎回この機体で稼いでる。10トンミッションをこなそうとしているMe264やBVを叩き落すだけ
RBでお互い空中スポーンのマップだとこれといって優位性があるわけでもないね。下手すりゃ上取られてる。
銃座90°までとれちゃうのやめちくり~
こいつの銃座の死角は前以外でどこ?
潜っても燃やされるし後ろにもつけないし、横からだと回避されるしで近づけないんだが
潜っても殺されるのは潜れてないって事だぞ
なるほど、ほぼ真上に突き上げられるくらい潜らないとダメかな
背面銃座やろ。機体をさかさまにすれば撃てるぞ(結構楽しい
理屈は判るんだけど、常に左右ロールキー連打して背面飛行維持しないといけないから墜とせた試しがないわ
ケツについた敵が潜ったり上行ったりを繰り返すと銃座を撃つ側としてはそれにあわせてロールを繰り返さないといけなくて、そのせいでエイムが間に合わないこともあるからその隙を狙われるとやばいかも。あとは遠距離ばらまき
垂直尾翼の影になる位置。P-61と水平になって、後方斜め5~10度くらいは尾翼が邪魔で撃てない
ピッチアップで普通に射線を通せるからな
いつの間にか攻撃機リロードになってて、爆撃機の護衛も爆撃機の迎撃もできる超絶動きのいい爆撃機と化してて草。敵基地が割れることなんてほぼない欠点を除けば、高高度でヘロヘロになった戦闘機を一方的に屠れるし、以前にも増してぶっ壊れになってませんかね…なお消火
攻撃機リロなのは一応ジャンルが戦闘”攻撃機”の扱いだし…
この機体自体に罪はないのだが、SBでは初心者狩り御用達の機体として確固たる地位を占めているのがなんとも・・・一応、こいつへの対策を書いておくと、まず「慣れないうちは、こいつに近づかない」というそもそも論。そして一撃での破壊を狙える機体以外では、長期戦を前提として、決して撃墜を急がないこと。相手のケツに潜り続けるのが第一で、攻撃は第二。そうすりゃ勝機が見えてくる。SBの初心者が、お尻をフリフリしつつガン逃げするこいつに次々と燃やされていくのは、もう見とうないんじゃ・・・ひどい奴はスモーク焚いて、敵が近づいてくると速攻でケツを突き出してくるからな。そういう相手は完全に味を占めてるので要注意だ
もっと言えば追わずに上昇して距離を取ると簡単に釣れるし、馬鹿正直に旋回してくるから上からぶん殴れば落とせる。銃座以外はまともに操作できない奴が多いからそれで襲えば大概食える
こいつ尾翼操縦系統やられること多くない?
ツリーの位置変わってて草、運営もこいつを攻撃機として見ているのか
確認してきたけどマジやん……空RBでは4.0通常ツリー最重要クラスの戦闘機なんだからそういうのやめてほしい
カテゴリは変わらず防空戦闘機だから…ただA-20とかと同じ攻撃機だと思う初心者が増えそうではあるな
初心者はそもそも重戦闘機を忌避するし、乗るとしても爆撃機運用しかしないだろうし、何の問題も無くない?
4000lb積んでる時点でね...
どうせなら双発戦闘機を全部一纏めのツリーに統一してほしかったわ
ものどもイベント期間だ!爆撃機収穫の時間だ!Me264を収穫だ
なんか遅くない?ステルスnerfされたかな
こいつ強いね、レーダーが結構優秀だからスポーンしてすぐ爆撃機を見つけることも結構あるしある程度の上昇もあるから爆撃機狩りがしやすい。それに双発機にしてはかなり曲がるし、エアブレーキもあるし弾数も多いから単発戦闘機に対しての一撃離脱が凄くやりやすい
迂回もせずノコノコやってきたMe264の編隊を赤スモーク焚きながら燃やしてやるともう気が狂うほど気持ちええんじゃ 霧もみで落下しながら苦し紛れに機銃を撃ってくる姿を見て2回も燃料汁を出した(被弾)
語録使いたいなら隔離板行こうな?
⚫はい。
そもそもOPで活躍できて当然なこの機体で「俺つえーできたw」日記の時点でな
これネタじゃない?まあ隔離だけど。
OPといえばOPだけど一時期はマジで必要悪みたいなところがあった。Me264編隊に基地を割られちゃうのにコイツじゃないとマトモに阻止できないのははっきり言って異常だった。
そもそもこいつOPじゃなくね?
一目でアウトな語録使ってるし、日記の時点でダメだし、木主の返答に謎の記号は入ってるし、空中スポーンと全周機銃の相性がいいだけでOPではないし、このツリー滅茶苦茶じゃねぇか
操縦系統壊されることが非常に多い 壊れてさえいなければ帰還できること多いイメージ
これツリーの前後機違くない?
ページ内の前後機体の事を言ってるなら、最近ツリー変更があったから編集が追いついてないんだと思う。というか指摘されないと編集者は気づかないので、気づいたら個別コメント欄ではなく編集会議に一文書いといてほしい