Jagdpanzer VI Jagdtigerコメント欄 http://wikiwiki.jp/warthunder/?Jagdpanzer VI Jagdtiger
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Jagdpanzer VI Jagdtiger
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機動力を捨てて正面装甲と火力に振った重駆逐戦車のはずなのにBR2段階も下の軽戦車に遠距離から正面装甲を易々抜かれる重駆逐戦車(笑)。もはやとろくて装填が長いだけの箱。おまけにデカいため空爆の的にもなりやすいので見つからないように遠くから一発撃って隠れる必要があるが、それならヤクパンでいいので実質SP的な意味で無駄飯喰らい
こいつの88mm搭載したバージョンのやつでてほしいなあ。課金車両でいいから若干BR下げれば売れると思うんだよな
リロード次第でフェルディの上位互換的な存在になりそう
重駆逐追加するなら個人的にはエレファントの方が欲しいかな
エレファント=フェルディナント
今のフェルディとは別にエレファントもほしいってことやろ あと回収されて=ではないぞ
葉2さんのおっしゃる通り。実際問題として歩兵じゃなくて糞猫とかオントスに肉薄された時に機銃があれば悪あがきできるかな、と思った。
でかくて目立つ以外フェルディナントの上位互換だしBR難しそうだな… 広いから装填早そうだし。
ヤク虎使ってると後ろからよく軽戦車で煽ってくるプレイヤー(マシンガン乱射、後ろから追突して射撃妨害)たまに会うんですけどなんなんですかね…
軽戦車ならダメージ負った時に修理の手伝いしようと思ってるのかもしれない
発射レート低いし防塁にしかならないから機銃で煽ってるんじゃないか
こいつに限らずまうまうとかの鈍足車両は割と機銃ぺちぺちやられると思う
普通の戦車では弾薬庫爆発でビックリ箱になるやつ、こういう駆逐戦車系な砲配置だと主砲が前に吹き飛ぶのんな
砲塔が吹き飛ぶ演出の代わりに砲身が駐退復座機や閉鎖機ごとスポーンと飛んでいく。 そうはならんやろ
そうなっとるやろがい！
ドイツってこのBRまで7.5cmか8.8cm砲で装填速度速かったからこの装填速度に慣れない人多そう
まず乗る人居らんよ…(ボソッ
は?(フル改修済み)。まぁ冗談だろうけど乗る人は普通に沢山居る。性能も別に悪かないし。特にABは強いと感じる。まぁこんな事言ってる俺は全国乗りだからドイツでの慣れとかはよく分からんが…始めた頃はドイツオンリーだったけど何年も前だしな…
RBでドイツばっかり乗ってるけど自分はヘンシェル抜いてこっち入れるくらいには好き。一部の戦車の砲塔正面上部のおでこっぽいところとか傾斜あるけど割と薄いところとかが安定するのがうれしい
みんな割りと使うんだね。驚きだわ。7.3のレオパデッキでトップ引いたときくらいしか乗らないからなぁ。10.7のMBT乗り回してるとどうしても機動力と装填速度がね……
トップなら虎2Hと違って砲塔の弱点もないしある程度押せるので乗ってる。けどぶっちゃけ装填18秒台は長いしこのBRだと持て余すので8.8cm Pak43の方があればなあ…と思って乗ってる
正面からのタイマン性能ならBR比、というか7.7までなら最強クラスの性能だけど、機動力と装填速度の遅さがネックで戦局を左右するような活躍はなかなか難しい。強いんだけど使える場面が限定されてるってイメージ
7.7までなら最強クラスは誇張しすぎてる。7.3で既にヤク虎の装甲容易く抜けるHEATFSやミサイルが飛び始めるから機動力を捨てて手に入れた装甲が活かしづらい。しかもレオパとか相手に1発撃って確殺できなかったら装填の遅さで2発耐えないといけない。
最強は言い過ぎたかもだけど、単純にそのBR帯の相手と一対一で正面から殴り合った時の勝率は極めて高いと思うよ。HEATFS持ちでもこいつをワンパンってそうそうできないし、レオパ（自分はそもそもRB前提で話してたから当たらないけど）筆頭に相手がMBTならよほど変なところ撃たなきゃ基本的にワンパンできる。まぁ早撃ち勝負にになった時にスタビ持ってる相手だと分が悪いし、そもそもいつも真正面で撃ち合えるわけじゃないからね
この戦車ってやっぱり機動力不足が負け試合につながんのかねえ。サンダースキルでみても勝率振るわないしリンク
BMP1、Leopard1、M48C2と一緒に持ってってトップの時のみって感じじゃないと難しいよなぁ。トップでも東欧（大）とかでも使いづらいし
そもそもまともに揃えたデッキ組んでない人が多い可能性ある。明らかに重車両出しちゃ駄目だろってmapでもわらわら出てくるし。
今現在この子研究中でヤクパンから乗り換えるつもりなのですが、その際に気を付けることって装填速度以外に何かありますかね？変に傾けるよりどっしり正面で構えた方が良いんでしょうか？（ゲームモードはRB）（現デッキはオストⅡ、王虎H、Aパン、ヤクパン、Hs-129B-3、M41）
近距離だと機銃孔とか場合によっては車体下部抜かれるから車体はできるだけ隠した方がいいかも。完全にただのお節介だが129君そろそろ410や335に変えてあげた方がいいかも...？その子使いにくくない？
ヤクパンと比べると機動力が劣るから陣地転換に苦労することと、走行時の砲の揺れ方が大きいぐらいかな、自分が気になるのは。逆にヤクパンよりも後退は速いから、飛び出し撃ちはやりやすい。防御時は車体下部と機銃口を安易に晒しちゃいけないのはヤクパンと同じで、理想は戦闘室だけ出して戦うこと。（戦闘室なら距離によってはカナブンのAPDSに抜かれない）傾けはやれば抜かれなくなるって状況はあまりないから、基本的にやらなくていいと思う。
こいつの戦闘室実戦だと20ポンドAPDSに結構耐えられるの？なんか毎度毎度ボコボコにされてるイメージしかない…
距離によっては、なので近ければ抜かれる。1,000m以下だと危ない
ありがとうございます、なるべく戦闘室部分を出すことを心掛ければ良いんですね…そうなると位置取りとしては王虎の位置取りに近くなるんでしょうか？（あとHs-129は確かに機動性重いんですがワンパン火力が魅力で…スパパやIS-2吹き飛ばしてきた相棒なので乗員エースだし迷彩も気合いで解放したけど50mmシュヴァルベがまだ研究中という）
こいつは王虎と比べると遠距離戦特化かな。全周砲塔じゃない上に装填も遅いから近距離戦はどうしても苦手だし、逆に遠距離で頭出しで戦う分には王虎と違って弱点部分を隠して戦える状態だから。88mmよりも弾道が垂れるから、遠距離での射撃には慣れが必要なのは注意。あと基本的に真正面からの撃ち合いにめっぽう強いから、例えばライン川進撃の東側の一本道とかだとかなり威力を発揮する。
88mm砲より精度悪い気がする
駆逐の作法を守って一歩引いた位置で撃ち合いですね…装填時間も考えると半分の20発くらい持ってけば大丈夫かなと考えてるんですが、弾が足りなくなることってありますかね？
自分も20発にしてるけど、撃ち切ることはほぼないよ。以前別の人が11発にすれば弾が床置きだけになるって言ってたけど、さすがに11だとちょっと厳しいかなぁってぐらい
ありがとうございます。そうなると11は本当の後半で敵も少ない時にやるくらいですかね……ちゃんと丁寧に扱えば強い感じが伝わってくるので頑張って開発します（6.7だと上に振れるとミサイルとかジェット飛んでくるのでちょっと苦手
向かって右側に操縦手と砲手が並んでるので市街地ではそっちを壁で隠すと苦手なHEAT系やAPDSの直線的な加害じゃ倒しづらくなるはず(上手くいくとは限らない)*ちなみに16発以降は晒してる左側の側面に並ぶので半身豚飯するなら装弾数も15発以下に調整しよう
ありがとうございます。その辺りは実際使ってみてあまりにも爆散頻度が多ければそれで対応してみます。生存性と経戦能力のトレードオフがやはり難しい…
やっぱ弱いわw(RB)こいつが弱いってか対峙するやつと弾種が強すぎてあらゆる局面で不利だわ、真面目にトップマッチとかボトムとで勝ったり負けたりしても外人に接待されてる気分で全然面白くない、常に言い訳できない戦場で接戦したいよ！！！！！レイプするかされるかばっかはつまらんじゃああ
以前ここで使い方聞いた者で、やっとこさ研究終わったので実戦投入してみましたが、自分にとっては王虎Hよりもすんなり馴染む感覚がしますねこの子……後退速いし自慢の装甲で耐えてポイント貯めてからの50mmシュヴァルベに繋ぐまでが凄いやりやすいのもある試合にかてるとは言っていない
この子APCとAPCBCあるけどAPCBCにすることの恩恵ってどれぐらいあるんでしょう？大抵の敵APCで事足りるような…
単に装甲貫徹力が上がるのと、相変わらず照準器吸収はあるけど、T-54とかIS系列の顔面を抜きやすくなったり、若干だけど傾斜装甲に強くなるとこかな？ 別に砲弾価格はそんな高いわけじゃないし、炸薬量の一緒のAPCをわざわざ使う必要があるのかというと…
微妙に角度ついたりとかで抜ける抜けないが際どい場合もあるから、少しでも貫徹力があるに越したことはないよね。金欠だってなら節約のためと割り切るのもありかとは思う範疇ではあるけど、それが原因で貫徹できなかったて場面もあり得ると思う。
遠距離戦での恩恵が大きいかな？距離が離れても貫通が低下しにくくなるのと、弾道が低くなって当てやすくなる気がする。
ABだと化学弾がつらいから初めてRB来たけどマッチングずっとボトムで変わんねぇや
バランス悪い、化学弾やミサイルもちの強すぎるって言ったら、無双したいだけのユーゲントは黙ってろ 「他国は装甲を捨てて機動力と化学弾入手してバランス取ってるんだよ」って前言われたけどBRにおいてはその機動力と火力の恩恵が装甲よりもでかいから全然バランスとれてないじゃんて思うんだけど、現にサンダースキルのこいつの成績悪いし、なんでそんなこと言われないといけないんだ？バランスとれてるゲームを求めてたのに、無双したいなんて一言も書いてないのに。この戦車RBで使ってたら現環境明らかに不遇なのに、エアプなのかな。どうしてそうゆうこと言うの？
つまりBRを下げろと？それとも化学弾持ちを上げろと？（あれどこかで見た流れだな…
王虎でも散々見た流れですね…
ここに書くことじゃないだろ顔真っ赤いけよ
RBの間違い、ごめん
仮に6.3に下げたとしよう。5.3の戦車たちに正面250mm、側面80mmの重駆逐を相手させるのかい？
下げろとは言ってないよ？
木につなげろよ
ほかに良いバランスの取り方はないかと思ったんだよ、間違えて更新したすまん
でも強いて言うなら高機動の化学弾、ミサイル持ちはBR上げた方が今よかはまだマシだと想うけどな
高機動化学弾持ちのレオ１は下がってきたけど（ちなみにAPDSも持ってるけどそれについてどう思う
あとはAPDSもちょっと強すぎない？とは思う。無理矢理バランス取るためなんだろうけど
いい加減に無駄な連投を止めろ
どうしてそうなんの？w
日本語というより普通にコミュニケーションが苦手なのでは。社会人()なのね。まぁ疲れてるとかいろいろあるんだろうけどツイッターとかでやってくれ...そういえばもう学生は休みだったな、これほどの奴がくるのは珍しいけど
高機動化学弾持ち（APDS）も打てるレオ１は上がるどころか下がったぞ
まあ得意な方じゃないな、でもそんな変な事言ったとは思っってないよ
レオ1は強すぎると思う、バランス崩壊してる(めちゃくちゃ使ってるわ)、あの機動力と貫徹性能で7.3はやばい、修正するべきだと思う
だから社会時だよw勝手に決めつけないでよ
漢字間違えた、、、まあ社会人なのは本当
本格的に日本語だめそう。そしてコメントの仕方が分かっていないせいで失敗を誤魔化すこともできないのか…ユーゲントユーゲントとよくネタにされてるが、ここまで酷いのは初めてだ
古い木が次々に流れてくからものすごい迷惑なんだよ。何が見逃してくれだよ
そういった声に応えてセンチュたちは既に鰻登りじゃないか え？まだ満足しない？
まあ確かに
文体とか見るに、中学生っぽい…ぽくない？
社会人なんだな、、、w
すまん使い方まだわかってないやw、でもそんな多くの更新あるわけじゃないしめんどくさいなっておもっちゃう、、、すまんw
めんどくさいってのは運用ルールを無視してヘラヘラしてても石を投げられない免罪符にはなんないよ。一人非表示にしただけでコメントページまっさらになってびっくりしたわ
今必要なのはコメントを書き込むのではなく、半年ROMることなのでは
ごめんね連投君通報させてもらった、さようなら これを機にROMって学ぶといい
そうゆうコメントする時楽しそうだね、悲しい
癖なのか知らないが、「そういう」を「そうゆう」って書く辺りとかに、社会人としての文章力が見えないんだよな 学生っぽいと思われたのはそういうところだと思うんだが
うむ、本当だとしても正直社会人ってのは嘘のようにしか思えないぞ 連投はいかんって明言されてんのに見逃してくれとか...あーだこーだ言って楽しみたいならここのルールを守ろうぜ？
昨日は不快な思いさせてすみませんでした。酔っ払ってました、ごめんなさい。
きっしょwこんなんガキ以下やんけ
煽りに来ただけの野次馬も通報しとこうな
それで新しく木を立ててしまったら同罪やぞ。特定の書き込みに言及したいなら繋げような
この状況は強い(確信
めっちゃ穴開いてますよ！
この手の重駆逐全般に言えるけど、頭出しできる位置に着けると無敵砲台化するんだよな。戦況が悪くなっても履帯切られることないからすぐ下がれるし
RBだったら無言で神風爆撃しに行く奴だわこれ
顔真っ赤になりながらロケットと爆弾全部叩き込むレベルの厄介さだよな
これは空爆ですわ
これの何がやばいって向かって右側に操縦手と砲手がいるから弾薬床置きだけにしてたらAPDSとかで左側をいくら抜いても浮沈っていう
こいつの砲塔意外とheatsfとかでも抜きづらかったりするんだよなー。
こいつの側面についてる履帯外せるようにならないかなぁ、鉄十字が隠れるし、加速鈍くなるし、側面とられた時点で負けなんだから、外せるようにしてほしい
化学弾以外怖くないから周りを柵とか木に囲まれてるととても落ち着くわ…
同ランク帯の虎２には普通に抜かれるんだよねって
APCRでも無理だろ
防盾の下狙ってみ。ショットトラップでワンパンやで。
すまんjagdpantherのページのコメと勘違いしてたわ。虎２じゃ普通には抜けんわ
ヤクパンとヤクトラのページ名がややこしいのわかる
ほっこりしているヤクトラを爆弾が襲う！
発射速度と戦後弾と旋回砲党無しのせいで虎に比べて正直使いみちがかなり限定されてそんな強くはない これが88mmなら結構脅威だったんだろうけどこのBRで128mm積むくらいなら
8.8cmだとT-54とかISシリーズに火力不足
☭やはり我らが100mmD-10S砲は正義。装甲？傾斜を信じろ。
ヤク虎以上の苦行砲背負ってるソ連重戦車＆重駆逐…
置物と化しているフェルディナントさんの前でそれ言えるの？
ソ連重戦車もフェルディもそうだけど、ABだと普通に強いよ。
↑トップならABよりRB強いと思うけどなぁ…有利ポジに陣取られたら格下で対抗できる奴限られるしねフェルディに慣れるとヤク虎の装填時間と凸照準に弾道が垂れる癖とあるけど、代わりにヤク虎は機動力と修理費が優れてるからこの2両どっち使うかは完全に好みだと思う
ABは大抵ボトムで飛んでくるのほぼ化学弾やで苦痛しかない
砲も正面装甲も大したことないくせに6.7な鈍亀トータス君の前でも同じこと言えるの？
逝去された後も味方の盾になれるから…
個人的に地味に照準が遅いのと、それ以上に砲身がプルプルするのがキツイ
こいつって防盾でショットトラップ起きるのね…試作ホリで砲身壊そうとして砲身狙いで撃ったら撃破できてビックリだな、この装甲と火力でBR7.0いかない理由がわかった気がする
いうてショットトラップ起きる部分めちゃくちゃ狭いけどね。実戦で狙って起こすのは難しいんじゃないか（王虎ポルシェを見ながら）
ポルシェさんはショットトラップしなくても普通に顔面ワンパンやで
ポルシェはショットトラップ使えば貫徹100mmないやつでも正面から撃破できる
まあ実戦じゃラッキーショットみたいなもんだよね…車体隠したヤク虎正面から倒せるとはいえど…要お祈り？