乗り回した感想として3.3はBR過剰かつ現状ゴミとしか言いようがない。確実に格上と当たり初期弾で倒すには基本側面だがAPなのでT-34などには安定しない上に燃料タンクガードすらあり得るM4シャーマンに至っては砲手と弾薬庫以外だと加害力の低さが相まって非常に反撃を受けやすく静止目標以外を狙うリスクが高すぎる…性能の比較対象として最も好ましいのはホニやSU-57Bでありこれらと比べてもBRが過剰すぎるのは明白。 -- [26] 2022-11-06 (日) 06:01:55
2.7で実装されたあと、上のランクから出戻ってきたプレイヤーがフル改修まで終わった頃に3.3に上げられたから、一番アレな時期に統計取ってしまったパターン。元々瑞2.7って強いし。 -- [27] 2022-11-06 (日) 13:54:00
瑞2.7はそこまで強くないぞ…炸薬のパワーだけがあるが貫通力とキャップの無さが2.7では致命的だし格下の貫通10mm榴弾ですら即死する。 -- [28] 2022-11-06 (日) 17:09:22
なんでm/42 EHだけで語るのか。ワンパンマンのm/42 EHと足が遅いオストヴィントみたいなL-62で格下狩りができて、ボトム引いたらAPDSが飛び出してくる万能デッキやぞ。そして2.7の格下はほぼランクIだから榴弾なんて持ってないし、初心者が多いから持ってる車両がいてもほぼ撃ってくるやついない。現にフィンランド実装時には内戦始まるまで2.7デッキの連中が大暴れしてたしな。 -- いい忘れてたけどRBの話な [29] 2022-11-06 (日) 17:24:10
トップ？ﾅﾆｿﾚと言わんばかりのボトム率だし格下なんぞ見ないわ…ABだから敵は基本シャーマン、T-34、KV-1、三突G、四号F2と格上だらけぞ。 -- [30] 2022-11-07 (月) 17:41:38
格下に出会わないんならなんで格下榴弾の話出したし……。格上はAPDSで貫けるけど、加害が安定しないからボトムしか引かないなら辛いわな。M3とかM5みたいな超高速車両も無いし。しかしなんでAB/RBとも2.7で実装されてるのに両方3.3に上げられてるのかわからん。フォーラム戦士の仕業か？ -- [31] 2022-11-07 (月) 20:24:26
AB感でも2.7はそれぞれ不憫ポイントはあるけど特徴がはっきりしてて状況に応じて使い分けやすいからデッキとしてはそれなりに強めだと思う そこに入って来たこれはデッキの足りない所を一部埋められる性能だったからその意味でも成績は上がりやすかったと思う とはいえいきなり3.3はやり過ぎ -- [32] 2022-11-07 (月) 21:12:12
格下の榴弾でも撃破されると言っただけだが？車体天板9mmなのでシャーマンや四号短砲身の榴弾でぶち抜けるのはマジだけど。 -- [33] 2022-11-07 (月) 23:08:29
L-62とかm/40の2.7対空砲勢が強いのは同意。ただAPDS持ちのラーゴとかm/42 EHにそこまでの強さがあるかと言われたら微妙だと思う。後者2つとコイツはある程度陸を知ってるプレイヤーが弱点を隠して戦ってるからK/Dが上がってる感はありそう -- [34] 2022-11-07 (月) 23:31:41
こっちが読み誤ったのを愚痴ってしまってすまないね。まぁ枝は「RBで玄人が乗ると強い」というべきだったな。Pvkvの話じゃなくなってるのでその話はおしまいよ。何ならPvkv一族は5.0のあいつ以外みんなオープントップだから天板厚さ関係なく榴弾で死ぬし。 -- 枝 [35] 2022-11-07 (月) 23:53:09
もっと怖いこと言うねラーゴもStrv74も10mm貫通程度の榴弾でワンパンできるんだ…みんな共通車体だから同じ弱点を共有してる恐怖。 -- [36] 2022-11-08 (火) 01:44:08
改修終わったけど成績が酷すぎる。試合数・リス数・デス数・キル数を比較して圧倒的キル数の低さｗ 芋運用でふら付く砲の為にエイムが遅れ、高倍率照準器で近距離精密射撃には使えず、ぶち当たる相手が基本ボトムとクッソ酷くAPではきつくAPHEBCになってようやく側面ぶち抜けばワンパン火力を手に入れられる。RBで全身草塗れにして側面狙う運用向けだがABでやる場合は角待ち運用が良いけど支援砲撃が強すぎていつでも退避できるようにしないと辛い。あとキルスト戦闘機は許さん -- [37] 2022-11-23 (水) 17:10:06
近距離でこいつ引張りだすときは3人称視点でエイムしてるな。フィン実装以降は無理せずにT-34か4号出してるけど。 -- [38] 2022-11-23 (水) 20:32:05
個人的にTPS視点は意図しない変なとこ狙うから使い難いってのがある。今は3.7と4.0が充実したのでこれ出す理由がなぁ…あれ、もしかして存在してる意味が無い？ -- [39] 2022-11-23 (水) 20:55:43
飛ばしてもいいし、どうせ4.7トップに引っ張られるからとT-34とIV号のおまけに突っ込んでもいいし、5.0デッキの添え物にしてもいい。 -- [40] 2022-11-23 (水) 21:17:31
さすがに3.3は狂気の沙汰だし組める車両もないので正直飛ばしていいと思う -- [41] 2022-11-23 (水) 21:22:55
体感4.3が一番多くその次に4.7かなぁ…この初期弾で3.3は狂気どころじゃないヤバさだな。砲手やっても支援砲撃ぶちまけるだけで倒せるし弾薬撃って誘爆のお祈りとか笑えない… -- [42] 2022-11-24 (木) 01:20:33
ごめん75mmの兄貴分と勘違いしてた。自分は2.7時代に回収終えちゃったけど、なんで3.0を飛ばして誰とも組めない3.3に飛ばされたのか……。一応改修後からフィン来るまでは4.0デッキに混ぜて試合終盤で使ってた。 -- 40 [43] 2022-11-24 (木) 03:17:12
四号F2と同じBRなのびっくりだよこれ -- [44] 2023-02-08 (水) 17:21:22
IV号系列が低いのもあるけどこいつは暴れすぎたのか懲罰で2.7から一気に2段階引き上げられたからな -- [45] 2023-02-08 (水) 17:55:09
そんなに暴れたか？あのBR帯で105とかSU122とか短砲身四号などのHEATやHEが割と飛んできて即撃破とか並み程度だったのに。 -- [46] 2023-02-08 (水) 18:59:53
1％くらいは俺が上の方の木で強いって言っちゃったせいかもしれない -- [47] 2023-02-08 (水) 19:17:04
GaijinのBR調整基準が戦績を参考にしてるからそう思っただけで断言はしてないぞ。ただ覚えてる限りだと実装されて一回目くらいのマイナーアプデでBR上がったから試行回数が少ない時にたまたま戦績が良くて上がった可能性もある -- [48] 2023-02-08 (水) 22:34:56
あの調整基準ゴミじゃないか…ユーザーが故意に戦績を調整する事でBRを操作する事が可能だと証明されたのに。あと実装直ぐとか使えないデータを参考にする悪い癖もあるので🐌の戦績基準は真っ当な評価では無いし。 -- [49] 2023-02-09 (木) 01:13:13
瑞陸自体が独仏米に比べてプレイヤーが少ない上に、改修中は徹甲榴弾取るまで苦行だし改修しても強みが分かりづらくて死にがちで、ほとんどのプレイヤーは改修終わったらガレージにしまっちゃう一方、どう使うと強いのか察したプレイヤーはランクIII開発し切るまで使い倒してた（と思う）から成績が相当偏る結果になったんじゃないかと思う -- [50] 2023-02-09 (木) 01:51:26
今までAPDSを開発しなければ手も足も出ずその大口径でなぶり殺されてきたソ連の怨敵SU-122を、未改修なのに正面からスポスポ貫通して撃破できてて感動する。これさえあればもう何もいらない -- [51] 2023-05-12 (金) 12:41:17
IIの方と勘違いしてない？ -- [52] 2023-05-12 (金) 13:20:00
いや、ランクⅢはまだ開発していないからこの車両で間違い無い。改修してAPHE入手したけど貫通力と加害が高いレベルでマッチングしててさらに最高ね -- [53] 2023-05-13 (土) 12:31:25
防護分析で見ると3、400mくらいで車体正面下部や主砲周りを抜くことは可能と（37mm各種や42THの75mmではまともに抜けない）。まあBR考えれば、マルダー3HでバレンタインIかマチルダの正面抜けるって言ってるようなものではあるけど -- not木 [54] 2023-06-03 (土) 20:55:50
こいつ以外もそうだけど他国触れると本当に独って最初から最後まで優遇されてるんだなって分からされるわ。向こうならこんなゴミみたいな性能でBR3.3とかありえん。最高でもBR2.7だろう。 -- [55] 2023-06-17 (土) 17:01:06
これが3.3ってマジ？gaijinが2.3と間違えたのかと目を疑うレベルだわ。 -- [56] 2023-08-02 (水) 13:14:21
速射性能・炸薬・そこそこの貫通があるからかなり楽しい性能だけど3.3だとKVとかT-34と結構接敵するからきついよね...2.7か3.0ぐらいでいいと思う -- [57] 2023-08-02 (水) 17:47:23
実装当初はRB2.7だったけど実装して10日くらいで上げられたね。実装直後から"瑞低ランクを楽しめるユーザー"が大挙して改修してたからそのせいだと思う。 -- -- [58] 2023-08-02 (水) 18:47:47
ABで2.7だった時代が懐かしい… 2.7OPデッキの少し足りない貫通を補完する良い奴だったのにな… -- [59] 2023-10-07 (土) 18:54:58
BR上がってもいいからIVのAPDSこっちにも追加してくれないかなぁ、照準器が高倍率なのに貫通が平凡だから持て余し気味なんだよな -- [60] 2023-10-17 (火) 01:53:51
やっぱコイツのBRが嫌がらせとしか思えん。他国の同格自走砲と比べて貫徹も加害も微妙やしかと言って足はやはり微妙で装甲が頼りないのに被弾面積はやったらデカいし.. -- [61] 2024-04-20 (土) 15:09:16
3.3で運用するには若干火力不足だけどそれは側面取ったりすれば問題ない。しかしまあクソデカ砲塔による隠蔽の難しさと遅い後退速度とフニャッフニャサスペンションが足を引っ張る.. -- [62] 2024-05-01 (水) 09:11:27
ていうかこいつ明らかに他同格と見劣りする性能してるけど優秀なpkkv2と違ってどうしてこんなことに・・・ -- [63] 2024-05-01 (水) 11:05:55
乗り回した感想として3.3はBR過剰かつ現状ゴミとしか言いようがない。確実に格上と当たり初期弾で倒すには基本側面だがAPなのでT-34などには安定しない上に燃料タンクガードすらあり得るM4シャーマンに至っては砲手と弾薬庫以外だと加害力の低さが相まって非常に反撃を受けやすく静止目標以外を狙うリスクが高すぎる…性能の比較対象として最も好ましいのはホニやSU-57Bでありこれらと比べてもBRが過剰すぎるのは明白。 -- [26] 2022-11-06 (日) 06:01:55
2.7で実装されたあと、上のランクから出戻ってきたプレイヤーがフル改修まで終わった頃に3.3に上げられたから、一番アレな時期に統計取ってしまったパターン。元々瑞2.7って強いし。 -- [27] 2022-11-06 (日) 13:54:00
瑞2.7はそこまで強くないぞ…炸薬のパワーだけがあるが貫通力とキャップの無さが2.7では致命的だし格下の貫通10mm榴弾ですら即死する。 -- [28] 2022-11-06 (日) 17:09:22
なんでm/42 EHだけで語るのか。ワンパンマンのm/42 EHと足が遅いオストヴィントみたいなL-62で格下狩りができて、ボトム引いたらAPDSが飛び出してくる万能デッキやぞ。そして2.7の格下はほぼランクIだから榴弾なんて持ってないし、初心者が多いから持ってる車両がいてもほぼ撃ってくるやついない。現にフィンランド実装時には内戦始まるまで2.7デッキの連中が大暴れしてたしな。 -- いい忘れてたけどRBの話な [29] 2022-11-06 (日) 17:24:10
トップ？ﾅﾆｿﾚと言わんばかりのボトム率だし格下なんぞ見ないわ…ABだから敵は基本シャーマン、T-34、KV-1、三突G、四号F2と格上だらけぞ。 -- [30] 2022-11-07 (月) 17:41:38
格下に出会わないんならなんで格下榴弾の話出したし……。格上はAPDSで貫けるけど、加害が安定しないからボトムしか引かないなら辛いわな。M3とかM5みたいな超高速車両も無いし。しかしなんでAB/RBとも2.7で実装されてるのに両方3.3に上げられてるのかわからん。フォーラム戦士の仕業か？ -- [31] 2022-11-07 (月) 20:24:26
AB感でも2.7はそれぞれ不憫ポイントはあるけど特徴がはっきりしてて状況に応じて使い分けやすいからデッキとしてはそれなりに強めだと思う そこに入って来たこれはデッキの足りない所を一部埋められる性能だったからその意味でも成績は上がりやすかったと思う とはいえいきなり3.3はやり過ぎ -- [32] 2022-11-07 (月) 21:12:12
格下の榴弾でも撃破されると言っただけだが？車体天板9mmなのでシャーマンや四号短砲身の榴弾でぶち抜けるのはマジだけど。 -- [33] 2022-11-07 (月) 23:08:29
L-62とかm/40の2.7対空砲勢が強いのは同意。ただAPDS持ちのラーゴとかm/42 EHにそこまでの強さがあるかと言われたら微妙だと思う。後者2つとコイツはある程度陸を知ってるプレイヤーが弱点を隠して戦ってるからK/Dが上がってる感はありそう -- [34] 2022-11-07 (月) 23:31:41
こっちが読み誤ったのを愚痴ってしまってすまないね。まぁ枝は「RBで玄人が乗ると強い」というべきだったな。Pvkvの話じゃなくなってるのでその話はおしまいよ。何ならPvkv一族は5.0のあいつ以外みんなオープントップだから天板厚さ関係なく榴弾で死ぬし。 -- 枝 [35] 2022-11-07 (月) 23:53:09
もっと怖いこと言うねラーゴもStrv74も10mm貫通程度の榴弾でワンパンできるんだ…みんな共通車体だから同じ弱点を共有してる恐怖。 -- [36] 2022-11-08 (火) 01:44:08
改修終わったけど成績が酷すぎる。試合数・リス数・デス数・キル数を比較して圧倒的キル数の低さｗ 芋運用でふら付く砲の為にエイムが遅れ、高倍率照準器で近距離精密射撃には使えず、ぶち当たる相手が基本ボトムとクッソ酷くAPではきつくAPHEBCになってようやく側面ぶち抜けばワンパン火力を手に入れられる。RBで全身草塗れにして側面狙う運用向けだがABでやる場合は角待ち運用が良いけど支援砲撃が強すぎていつでも退避できるようにしないと辛い。あとキルスト戦闘機は許さん -- [37] 2022-11-23 (水) 17:10:06
近距離でこいつ引張りだすときは3人称視点でエイムしてるな。フィン実装以降は無理せずにT-34か4号出してるけど。 -- [38] 2022-11-23 (水) 20:32:05
個人的にTPS視点は意図しない変なとこ狙うから使い難いってのがある。今は3.7と4.0が充実したのでこれ出す理由がなぁ…あれ、もしかして存在してる意味が無い？ -- [39] 2022-11-23 (水) 20:55:43
飛ばしてもいいし、どうせ4.7トップに引っ張られるからとT-34とIV号のおまけに突っ込んでもいいし、5.0デッキの添え物にしてもいい。 -- [40] 2022-11-23 (水) 21:17:31
さすがに3.3は狂気の沙汰だし組める車両もないので正直飛ばしていいと思う -- [41] 2022-11-23 (水) 21:22:55
体感4.3が一番多くその次に4.7かなぁ…この初期弾で3.3は狂気どころじゃないヤバさだな。砲手やっても支援砲撃ぶちまけるだけで倒せるし弾薬撃って誘爆のお祈りとか笑えない… -- [42] 2022-11-24 (木) 01:20:33
ごめん75mmの兄貴分と勘違いしてた。自分は2.7時代に回収終えちゃったけど、なんで3.0を飛ばして誰とも組めない3.3に飛ばされたのか……。一応改修後からフィン来るまでは4.0デッキに混ぜて試合終盤で使ってた。 -- 40 [43] 2022-11-24 (木) 03:17:12
四号F2と同じBRなのびっくりだよこれ -- [44] 2023-02-08 (水) 17:21:22
IV号系列が低いのもあるけどこいつは暴れすぎたのか懲罰で2.7から一気に2段階引き上げられたからな -- [45] 2023-02-08 (水) 17:55:09
そんなに暴れたか？あのBR帯で105とかSU122とか短砲身四号などのHEATやHEが割と飛んできて即撃破とか並み程度だったのに。 -- [46] 2023-02-08 (水) 18:59:53
1％くらいは俺が上の方の木で強いって言っちゃったせいかもしれない -- [47] 2023-02-08 (水) 19:17:04
GaijinのBR調整基準が戦績を参考にしてるからそう思っただけで断言はしてないぞ。ただ覚えてる限りだと実装されて一回目くらいのマイナーアプデでBR上がったから試行回数が少ない時にたまたま戦績が良くて上がった可能性もある -- [48] 2023-02-08 (水) 22:34:56
あの調整基準ゴミじゃないか…ユーザーが故意に戦績を調整する事でBRを操作する事が可能だと証明されたのに。あと実装直ぐとか使えないデータを参考にする悪い癖もあるので🐌の戦績基準は真っ当な評価では無いし。 -- [49] 2023-02-09 (木) 01:13:13
瑞陸自体が独仏米に比べてプレイヤーが少ない上に、改修中は徹甲榴弾取るまで苦行だし改修しても強みが分かりづらくて死にがちで、ほとんどのプレイヤーは改修終わったらガレージにしまっちゃう一方、どう使うと強いのか察したプレイヤーはランクIII開発し切るまで使い倒してた（と思う）から成績が相当偏る結果になったんじゃないかと思う -- [50] 2023-02-09 (木) 01:51:26
今までAPDSを開発しなければ手も足も出ずその大口径でなぶり殺されてきたソ連の怨敵SU-122を、未改修なのに正面からスポスポ貫通して撃破できてて感動する。これさえあればもう何もいらない -- [51] 2023-05-12 (金) 12:41:17
IIの方と勘違いしてない？ -- [52] 2023-05-12 (金) 13:20:00
いや、ランクⅢはまだ開発していないからこの車両で間違い無い。改修してAPHE入手したけど貫通力と加害が高いレベルでマッチングしててさらに最高ね -- [53] 2023-05-13 (土) 12:31:25
防護分析で見ると3、400mくらいで車体正面下部や主砲周りを抜くことは可能と（37mm各種や42THの75mmではまともに抜けない）。まあBR考えれば、マルダー3HでバレンタインIかマチルダの正面抜けるって言ってるようなものではあるけど -- not木 [54] 2023-06-03 (土) 20:55:50
こいつ以外もそうだけど他国触れると本当に独って最初から最後まで優遇されてるんだなって分からされるわ。向こうならこんなゴミみたいな性能でBR3.3とかありえん。最高でもBR2.7だろう。 -- [55] 2023-06-17 (土) 17:01:06
これが3.3ってマジ？gaijinが2.3と間違えたのかと目を疑うレベルだわ。 -- [56] 2023-08-02 (水) 13:14:21
速射性能・炸薬・そこそこの貫通があるからかなり楽しい性能だけど3.3だとKVとかT-34と結構接敵するからきついよね...2.7か3.0ぐらいでいいと思う -- [57] 2023-08-02 (水) 17:47:23
実装当初はRB2.7だったけど実装して10日くらいで上げられたね。実装直後から"瑞低ランクを楽しめるユーザー"が大挙して改修してたからそのせいだと思う。 -- -- [58] 2023-08-02 (水) 18:47:47
ABで2.7だった時代が懐かしい… 2.7OPデッキの少し足りない貫通を補完する良い奴だったのにな… -- [59] 2023-10-07 (土) 18:54:58
BR上がってもいいからIVのAPDSこっちにも追加してくれないかなぁ、照準器が高倍率なのに貫通が平凡だから持て余し気味なんだよな -- [60] 2023-10-17 (火) 01:53:51
やっぱコイツのBRが嫌がらせとしか思えん。他国の同格自走砲と比べて貫徹も加害も微妙やしかと言って足はやはり微妙で装甲が頼りないのに被弾面積はやったらデカいし.. -- [61] 2024-04-20 (土) 15:09:16
3.3で運用するには若干火力不足だけどそれは側面取ったりすれば問題ない。しかしまあクソデカ砲塔による隠蔽の難しさと遅い後退速度とフニャッフニャサスペンションが足を引っ張る.. -- [62] 2024-05-01 (水) 09:11:27
ていうかこいつ明らかに他同格と見劣りする性能してるけど優秀なpkkv2と違ってどうしてこんなことに・・・ -- [63] 2024-05-01 (水) 11:05:55