合成に向けて、通常版で挿してる欠片をちまちま回収してる -- [235] 2024-02-27 (火) 08:22:29
このシステム自体はフレームの強化限界やビルドの幅を大きく広げてくれて嬉しいんだけど、当然とはいえ欠片を刺したフレームとそれ以外で戦力に大きく差が出てくるのがお辛い。フォーマやエクシラスみたいな育成要素とは違って全フレームに気軽に刺せるものでもないから、じっくり欠片を貯めろということなんだろうけど…紫5個とか味わっちゃうと、とにかく欠片を刺したフレームへの依存度が高くなる -- [236] 2024-03-23 (土) 11:45:41
そうは言うけどフォーマやリアクターやエクシラス枠と違ってシャードは何回でも外せるんだから使いたいフレームに刺し直せばよくない？ -- [237] 2024-03-23 (土) 11:55:02
戦力に差って言っても欠片なくても普通にミッションこなせるやろ？気軽に刺したいなら胆汁集めようぜ。 -- [238] 2024-03-23 (土) 12:04:15
欠片を刺したフレームに依存しちゃうっていうか、ずっと使ってるフレームに欠片挿すからそんなに気にならないな。でもフレーム問わずフレーム側で武器の性能変えれちゃうのはなんだかなぁとは思う。武器に欠片刺しても良くない？4分の1に砕いたりしてさ -- [239] 2024-03-23 (土) 14:07:05
プライマリの電気ダメージ追加とかフレーム側のパッシブ効果で単一属性を追加する格好だから単一の毒をプライマリで使いたい時とかには邪魔(先に電気を含む複合属性を作ってないと使えない)だし、相互に依存度が高いビルドになる都合上フレームと武器の組み合わせがランダムなコンテンツ(デュヴィリ)が存在してたり・追加予定がある(深淵アルキメデア)中で使いたい性質のものではない雰囲気 -- [240] 2024-03-23 (土) 14:59:15
緑って2個刺してる人多いイメージだけど、Tau1個でも良い気がするんだけどどうなのかな？ -- [241] 2024-04-01 (月) 12:36:42
装甲完全剥がしをしたいから2個刺すんじゃないの？他の効果なら知らんけど -- [242] 2024-04-01 (月) 12:42:25
微妙に関連あるので繋げるけど、CP込みなら素緑一つでも完全に剥げるって認識でいいんだよねこれ -- [243] 2024-04-01 (月) 12:54:48
ダメージの仕組みに書いてるけど状態異常とＣＰや装甲はぎアビの関係は足し算ではなく掛け算なので間違ってる「CP適用後の装甲値 = 装甲値 × (1 - 火炎異常による減少) × [1 - (20% + 6% × 腐食異常スタック数)] × (1 - 18% × CP装備人数)」 -- [244] 2024-04-01 (月) 13:02:14
あー成程そういうシステムなのね ありがとうございます！ -- [247] 2024-04-01 (月) 13:18:40
仕組みは分かってるんだけど、完全に剝がさなくても火炎やCP込みで99%くらい剥がれるなら十分じゃないかな？って話でした。1%でも残ってるとまずい状況ってあるのかな？ -- [245] 2024-04-01 (月) 13:11:11
その１％の装甲が300で半減、900で約4分の１、1200で８割減、2700で１０分の１だから想定してる相手の硬さと自分の火力と腐食のつけやすさとの相談でいいんじゃない？ 個人的には照射武器やインフル使う運用なら2つ入れてメサさんの場合は火力でどうせ抜けるからって１つにしてる -- [248] 2024-04-01 (月) 13:36:14
100lv通常ヘビガンの時点で装甲値6441.15(軽減率95.55%)、腐食スタック数12だと軽減率63.20%、100lv鋼ヘビガンだとその2.5倍で装甲値16102.875(軽減率98.17%)、腐食スタック数12だと軽減率81.11%だから装甲に対して弱点でも耐性でもないなら「異常抜きの8～10倍のダメージ」だけど「更にもう2.71倍～5.29倍のダメージになる」程度の効果に留まってるし、装甲とヘルスで弱点や耐性が違う場合もあるってのをどう考えるか？(火炎まで考えても軽減率46.2%～68.22%、更にCP1人・オーラ強化類無しなら軽減率41.32%～63.78%) -- [249] 2024-04-01 (月) 13:37:22
高レベルの頭おかしい装甲値だと99%削ってもまだ硬いってことか･･･。装甲弱点を突ける腐食放射貫通ならワンチャンちょっと強い･･･？でも他のダメージ100%通した方が良いのか･･･。欠片の枠も限られてるしどう運用するか悩ましいですね -- [250] 2024-04-01 (月) 13:45:32
99％剥がせば十分と思える相手なら、ぶっちゃけ一切剥がさなくても処理に困らないレベル。上の数値にもあるように100％か否かの差が大きい -- [251] 2024-04-01 (月) 13:47:12
グリコパの人間系ユニットなら素のヘルスは感染に弱い、ってのも合わせて腐食異常祭りするなら完全に剥いて感染ばら撒きたい雰囲気。(ヘルスの弱点でグリニアのクローンの肉体に+75%・コーパスの肉体に+50%。更に感染異常が出れば別口で倍以上になる)。あるいはアレイアーマー(ボンバードとかのやつ)が1点でもあれば電気ダメージは半分(-50%)になるからインフルエンスとの相性という意味でも装甲を消せるなら消しておきたい -- [252] 2024-04-01 (月) 14:31:58
要約:腐食13は低レベルとアコライトに有効。腐食14は鋼4桁以降に有効。何も考えず腐食14にしとけ 装甲残すのはだいたい鋼1000レベル以下で有効だが、残した方が効果的なレベルだと腐食スタックが貯まる前に倒しきってしまうという……。 レベルキャップの話に移る。『鋼9999ヘビガン, 4cpcd, 腐食13スタック, 火炎』に対し、腐食ダメージのみを与えたとする。腐食ボーナスとみなし計算含めても腐食14には僅かに勝てない。そしてミッションにはフェライトアーマーだけではなくアレイアーマーもいて、こちらのダメージソースは腐食以外もあり、cpcdに割くmod枠もあるから腐食13は腐食14に勝てない。 鋼9999になる頃のアコライトはレベル1100程度で更にベースフェライト値も低いので腐食13が有効。アコライトは異常スタック最大4なので腐食13にはtau翠玉×3が必要。腐食8でも実プレイには特段問題なく、13 14狙うのは欠片枠とセットアップ次第。 -- [254] 2024-04-01 (月) 16:57:05
腐食上限目当ての場合緑はtauじゃなくていいと思ってたけど、アルケインエンカンバーを使う場合は抽選回数が変わるわけだから僅かーにメリットがあるってことになるのかな 誤差ではあるけど -- [253] 2024-04-01 (月) 14:55:50
エンカンバーの抽選は分からんけどスタック上限ある敵に対する効果を期待してtauにしてる -- [256] 2024-04-01 (月) 17:33:51
エンカンバーに関してはそんな仕様無いはずだが。今試してきたが磁気10に対してエンカンバー磁気procを確認。別の話だが抽選確率関連でデモリストは放射が一切procされないってのはある -- [257] 2024-04-01 (月) 18:11:56
4年くらい冬眠してたから紫アルコンでエイドロン3兄弟周回の火力上がるわって喜んでたけど、今エイドロンってSR使わないのな。 -- [258] 2024-04-04 (木) 13:50:16
インフレの結果、現行のMODあるなら武器はあまりにも弱い武器でなければ大抵関節割れるし、最悪ネクロメカ(Voidrig4番)で割れるんでフレーム側はあんまり関係なくなった。シールド剥がす方が未だにめんどい(大体Maduraiのクールダウン待ちになる) -- [259] 2024-04-04 (木) 14:02:28
自爆chromaで久しぶりにエイドロン狩ろうとしたら自爆も出来なくなってて泣いたよ。 -- [260] 2024-04-04 (木) 14:18:43
tau紫紺3翠玉2の電気270%かtau紫紺5の電気600%かで一生悩んでる。 -- [261] 2024-04-09 (火) 14:28:44
真紅のアビ15％と黄玉の放射異常で15％追加って黄玉にどんなメリットあるんですかね -- [262] 2024-04-11 (木) 21:38:57
書いてあると思うけどアビリティ威力+15%とアビリティダメージ+15%は別物 アビリティ威力が高い時ほど黄玉のほうが強い -- [263] 2024-04-11 (木) 21:53:55
本当だありがとう -- [264] 2024-04-11 (木) 22:05:51
MFDのダメージ上限が元のダメージor敵のヒットポイント残量のどちらか低い方の150%(威力200%～時)の所、更に1.15倍(アビリティダメージ+15%時)のダメージに増えたりする -- [265] 2024-04-11 (木) 22:13:55
エネルギー回復を目的とした場合、琥珀の回復量増加と紫紺のオーブ変換ではどちらが効果的かな -- [266] 2024-04-13 (土) 14:39:01
ビルドによるけど、ヘルスオーブはよく落ちるし紫の方が効果的。複数つけたりエネオーブ生成と合わせたりするなら琥珀の方がいい -- [267] 2024-04-13 (土) 14:55:19
Equilibrium or 紫紺のオーブ変換でのエネルギー回復を琥珀のヘルスオーブ回復量増加で強化する、なんて方法もあったかと -- [268] 2024-04-13 (土) 15:37:36
琥珀のオーブ強化ってEquibrilium対象外だった記憶があるけどどうだっけ。 -- [269] 2024-04-14 (日) 03:03:35
「琥珀」のヘルス/エネルギーオーブの回復量を増加する効果に関して 小数点以下の数値は切り捨てられる。 Equilibriumの回復量は増加しないが、ZENURIKのEnergy Pulseの回復量は増加する。 Dispensary等の効果で生成されたオーブにも適用される。 -- [270] 2024-04-14 (日) 06:59:32
電気/腐食/放射線にした増強BRONCOで殴ってMfDすれば、最大で1.5(MfD倍率)×1.75(tau欠片ガン盛り)=2.625倍のフィニッシャーダメージ伝播できる…ってコト！？ -- [271] 2024-04-17 (水) 09:27:18
伝播先がその状態異常じゃないと伝播ダメージは増えなかったかと -- [272] 2024-04-17 (水) 17:59:50
装甲調整入るらしいけどそれなら緑の効果変えてほしいな -- [273] 2024-04-27 (土) 06:22:18
100%削っても腐食弱点消えなくなるから結構重要になってくるんじゃね。そこまで必要なのデモリッシャーやレベル4桁グリニアくらいになるかもしれんけど -- [274] 2024-04-27 (土) 07:49:46
それ考えると、これから緑作るならタウのほうがいいかもね -- [275] 2024-04-27 (土) 21:22:12
合成に向けて、通常版で挿してる欠片をちまちま回収してる -- [235] 2024-02-27 (火) 08:22:29
このシステム自体はフレームの強化限界やビルドの幅を大きく広げてくれて嬉しいんだけど、当然とはいえ欠片を刺したフレームとそれ以外で戦力に大きく差が出てくるのがお辛い。フォーマやエクシラスみたいな育成要素とは違って全フレームに気軽に刺せるものでもないから、じっくり欠片を貯めろということなんだろうけど…紫5個とか味わっちゃうと、とにかく欠片を刺したフレームへの依存度が高くなる -- [236] 2024-03-23 (土) 11:45:41
そうは言うけどフォーマやリアクターやエクシラス枠と違ってシャードは何回でも外せるんだから使いたいフレームに刺し直せばよくない？ -- [237] 2024-03-23 (土) 11:55:02
戦力に差って言っても欠片なくても普通にミッションこなせるやろ？気軽に刺したいなら胆汁集めようぜ。 -- [238] 2024-03-23 (土) 12:04:15
欠片を刺したフレームに依存しちゃうっていうか、ずっと使ってるフレームに欠片挿すからそんなに気にならないな。でもフレーム問わずフレーム側で武器の性能変えれちゃうのはなんだかなぁとは思う。武器に欠片刺しても良くない？4分の1に砕いたりしてさ -- [239] 2024-03-23 (土) 14:07:05
プライマリの電気ダメージ追加とかフレーム側のパッシブ効果で単一属性を追加する格好だから単一の毒をプライマリで使いたい時とかには邪魔(先に電気を含む複合属性を作ってないと使えない)だし、相互に依存度が高いビルドになる都合上フレームと武器の組み合わせがランダムなコンテンツ(デュヴィリ)が存在してたり・追加予定がある(深淵アルキメデア)中で使いたい性質のものではない雰囲気 -- [240] 2024-03-23 (土) 14:59:15
緑って2個刺してる人多いイメージだけど、Tau1個でも良い気がするんだけどどうなのかな？ -- [241] 2024-04-01 (月) 12:36:42
装甲完全剥がしをしたいから2個刺すんじゃないの？他の効果なら知らんけど -- [242] 2024-04-01 (月) 12:42:25
微妙に関連あるので繋げるけど、CP込みなら素緑一つでも完全に剥げるって認識でいいんだよねこれ -- [243] 2024-04-01 (月) 12:54:48
ダメージの仕組みに書いてるけど状態異常とＣＰや装甲はぎアビの関係は足し算ではなく掛け算なので間違ってる「CP適用後の装甲値 = 装甲値 × (1 - 火炎異常による減少) × [1 - (20% + 6% × 腐食異常スタック数)] × (1 - 18% × CP装備人数)」 -- [244] 2024-04-01 (月) 13:02:14
あー成程そういうシステムなのね ありがとうございます！ -- [247] 2024-04-01 (月) 13:18:40
仕組みは分かってるんだけど、完全に剝がさなくても火炎やCP込みで99%くらい剥がれるなら十分じゃないかな？って話でした。1%でも残ってるとまずい状況ってあるのかな？ -- [245] 2024-04-01 (月) 13:11:11
その１％の装甲が300で半減、900で約4分の１、1200で８割減、2700で１０分の１だから想定してる相手の硬さと自分の火力と腐食のつけやすさとの相談でいいんじゃない？ 個人的には照射武器やインフル使う運用なら2つ入れてメサさんの場合は火力でどうせ抜けるからって１つにしてる -- [248] 2024-04-01 (月) 13:36:14
100lv通常ヘビガンの時点で装甲値6441.15(軽減率95.55%)、腐食スタック数12だと軽減率63.20%、100lv鋼ヘビガンだとその2.5倍で装甲値16102.875(軽減率98.17%)、腐食スタック数12だと軽減率81.11%だから
装甲に対して弱点でも耐性でもないなら「異常抜きの8～10倍のダメージ」だけど「更にもう2.71倍～5.29倍のダメージになる」程度の効果に留まってるし、装甲とヘルスで弱点や耐性が違う場合もあるってのをどう考えるか？
(火炎まで考えても軽減率46.2%～68.22%、更にCP1人・オーラ強化類無しなら軽減率41.32%～63.78%) -- [249] 2024-04-01 (月) 13:37:22
高レベルの頭おかしい装甲値だと99%削ってもまだ硬いってことか･･･。装甲弱点を突ける腐食放射貫通ならワンチャンちょっと強い･･･？でも他のダメージ100%通した方が良いのか･･･。欠片の枠も限られてるしどう運用するか悩ましいですね -- [250] 2024-04-01 (月) 13:45:32
99％剥がせば十分と思える相手なら、ぶっちゃけ一切剥がさなくても処理に困らないレベル。上の数値にもあるように100％か否かの差が大きい -- [251] 2024-04-01 (月) 13:47:12
グリコパの人間系ユニットなら素のヘルスは感染に弱い、ってのも合わせて腐食異常祭りするなら完全に剥いて感染ばら撒きたい雰囲気。(ヘルスの弱点でグリニアのクローンの肉体に+75%・コーパスの肉体に+50%。更に感染異常が出れば別口で倍以上になる)。あるいはアレイアーマー(ボンバードとかのやつ)が1点でもあれば電気ダメージは半分(-50%)になるからインフルエンスとの相性という意味でも装甲を消せるなら消しておきたい -- [252] 2024-04-01 (月) 14:31:58
要約:腐食13は低レベルとアコライトに有効。腐食14は鋼4桁以降に有効。何も考えず腐食14にしとけ
装甲残すのはだいたい鋼1000レベル以下で有効だが、残した方が効果的なレベルだと腐食スタックが貯まる前に倒しきってしまうという……。
レベルキャップの話に移る。『鋼9999ヘビガン, 4cpcd, 腐食13スタック, 火炎』に対し、腐食ダメージのみを与えたとする。腐食ボーナスとみなし計算含めても腐食14には僅かに勝てない。そしてミッションにはフェライトアーマーだけではなくアレイアーマーもいて、こちらのダメージソースは腐食以外もあり、cpcdに割くmod枠もあるから腐食13は腐食14に勝てない。
鋼9999になる頃のアコライトはレベル1100程度で更にベースフェライト値も低いので腐食13が有効。アコライトは異常スタック最大4なので腐食13にはtau翠玉×3が必要。腐食8でも実プレイには特段問題なく、13 14狙うのは欠片枠とセットアップ次第。 -- [254] 2024-04-01 (月) 16:57:05
腐食上限目当ての場合緑はtauじゃなくていいと思ってたけど、アルケインエンカンバーを使う場合は抽選回数が変わるわけだから僅かーにメリットがあるってことになるのかな 誤差ではあるけど -- [253] 2024-04-01 (月) 14:55:50
エンカンバーの抽選は分からんけどスタック上限ある敵に対する効果を期待してtauにしてる -- [256] 2024-04-01 (月) 17:33:51
エンカンバーに関してはそんな仕様無いはずだが。今試してきたが磁気10に対してエンカンバー磁気procを確認。別の話だが抽選確率関連でデモリストは放射が一切procされないってのはある -- [257] 2024-04-01 (月) 18:11:56
4年くらい冬眠してたから紫アルコンでエイドロン3兄弟周回の火力上がるわって喜んでたけど、今エイドロンってSR使わないのな。 -- [258] 2024-04-04 (木) 13:50:16
インフレの結果、現行のMODあるなら武器はあまりにも弱い武器でなければ大抵関節割れるし、最悪ネクロメカ(Voidrig4番)で割れるんでフレーム側はあんまり関係なくなった。シールド剥がす方が未だにめんどい(大体Maduraiのクールダウン待ちになる) -- [259] 2024-04-04 (木) 14:02:28
自爆chromaで久しぶりにエイドロン狩ろうとしたら自爆も出来なくなってて泣いたよ。 -- [260] 2024-04-04 (木) 14:18:43
tau紫紺3翠玉2の電気270%かtau紫紺5の電気600%かで一生悩んでる。 -- [261] 2024-04-09 (火) 14:28:44
真紅のアビ15％と黄玉の放射異常で15％追加って黄玉にどんなメリットあるんですかね -- [262] 2024-04-11 (木) 21:38:57
書いてあると思うけどアビリティ威力+15%とアビリティダメージ+15%は別物
アビリティ威力が高い時ほど黄玉のほうが強い -- [263] 2024-04-11 (木) 21:53:55
本当だありがとう -- [264] 2024-04-11 (木) 22:05:51
MFDのダメージ上限が元のダメージor敵のヒットポイント残量のどちらか低い方の150%(威力200%～時)の所、更に1.15倍(アビリティダメージ+15%時)のダメージに増えたりする -- [265] 2024-04-11 (木) 22:13:55
エネルギー回復を目的とした場合、琥珀の回復量増加と紫紺のオーブ変換ではどちらが効果的かな -- [266] 2024-04-13 (土) 14:39:01
ビルドによるけど、ヘルスオーブはよく落ちるし紫の方が効果的。複数つけたりエネオーブ生成と合わせたりするなら琥珀の方がいい -- [267] 2024-04-13 (土) 14:55:19
Equilibrium or 紫紺のオーブ変換でのエネルギー回復を琥珀のヘルスオーブ回復量増加で強化する、なんて方法もあったかと -- [268] 2024-04-13 (土) 15:37:36
琥珀のオーブ強化ってEquibrilium対象外だった記憶があるけどどうだっけ。 -- [269] 2024-04-14 (日) 03:03:35
「琥珀」のヘルス/エネルギーオーブの回復量を増加する効果に関して
小数点以下の数値は切り捨てられる。
Equilibriumの回復量は増加しないが、ZENURIKのEnergy Pulseの回復量は増加する。
Dispensary等の効果で生成されたオーブにも適用される。 -- [270] 2024-04-14 (日) 06:59:32
電気/腐食/放射線にした増強BRONCOで殴ってMfDすれば、最大で1.5(MfD倍率)×1.75(tau欠片ガン盛り)=2.625倍のフィニッシャーダメージ伝播できる…ってコト！？ -- [271] 2024-04-17 (水) 09:27:18
伝播先がその状態異常じゃないと伝播ダメージは増えなかったかと -- [272] 2024-04-17 (水) 17:59:50
装甲調整入るらしいけどそれなら緑の効果変えてほしいな -- [273] 2024-04-27 (土) 06:22:18
100%削っても腐食弱点消えなくなるから結構重要になってくるんじゃね。そこまで必要なのデモリッシャーやレベル4桁グリニアくらいになるかもしれんけど -- [274] 2024-04-27 (土) 07:49:46
それ考えると、これから緑作るならタウのほうがいいかもね -- [275] 2024-04-27 (土) 21:22:12