100%燃焼付与するために命中67%盛る必要（57%）あるって言われてるけど、大半の敵が効果抵抗40%じゃなく30%持ちだから43%（33%）1凸してたら25%（15%）でもいいんじゃないかなって思う。効果抵抗40%持ちは模擬宇宙で出がちだけど祝福で別途盛れるし。そしたらサブOP命中で事足りるから獲物外しても攻撃胴で狙いやすい。武器も寝顔や世界の名も使いやすくなるから更にダメージ貢献してくれる。通常メインで使う場合はこうはいかないだろうが、それでも燃焼切れる前に再付着は全然狙える確率 -- [148] 2024-02-17 (土) 12:43:20
通常メインで使う人が多いから効果命中盛るビルドが主流なのでは。あと1凸は解説にもあるけどそれ自体がデバフで外れる可能性あるから命中盛らないなら尚の事1凸が付与されてる前提で計算するのは安定しない。67%に拘る必要は無いと思うけど燃焼付与出来ないと始まらないキャラだしSP供給できる強みも捨てることになるしであまり下げすぎるのは個人的にはおすすめしないかな。 -- [152] 2024-02-20 (火) 17:32:13
私も67%は死にステ化のラインの目安だと思ってるから、実際は少し下になるように調整してるけど、そもそも持続キャラは攻撃効果命中速度だけあればいいから、攻撃胴で67%にしつつ攻撃速度をちょい足ししていくのもそんなに難しくはないからなあ -- [149] 2024-02-17 (土) 21:46:16
顔が良すぎる モデルかなり気合入ってない？好き -- [151] 2024-02-18 (日) 17:54:21
燃焼パのSP供給兼サブアタみたいにする場合、ショーの始まり＋銀河商事で命中80％目指すのどうですかね。攻撃upもついてくるし、スキル打たずに通常で燃焼付与し続けられるの悪くないと思ったんですが。ショーのデバフ条件って味方の燃焼による火喰いでも達成しますよね...？ -- [153] 2024-02-21 (水) 01:28:02
寝顔も獲物も無ければっていう消去法での選択肢かなあ。火喰いはちゃんと反応してくれるはずだけどバフの持続が1ターンなのがネック。必殺を撃った後か敵の行動時しかフルバフ乗らないから一番バフを乗せたい必殺時起爆に1層バフしか乗らないケースが頻発すると思われる。 -- [155] 2024-02-25 (日) 13:59:17
これ検証してみましたが、一般的な持続・燃焼パーティーであればフルバフ状態は継続できそうです。たぶん通常と敵の行動時のデバフ付与時に全層延長されるのかと。桂乃芬が速すぎて敵の行動前に二回行動しないかぎり必殺にもフルバフ乗ります。 -- [165] 2024-03-02 (土) 13:08:23
質問なんですが、フォフォ カフカ スワン けーちゃんのPTにて、けーちゃんのビルドで「胴を命中にして決意は汗」か「胴を攻撃にして獲物の視線」にするか、あるいは「胴を攻撃or命中、縄をEP効率にして世界の名を以て」でスワンの起爆を見込むか、というような3種類の運用で悩んでいます。PTとしてのダメージ効率が良いのはどれになるでしょうか。ご教授願います！ -- [156] 2024-02-27 (火) 22:16:16
×「胴を攻撃or命中、縄をEP効率にして世界の名を以て」→〇「胴を攻撃or命中、縄をEP効率にして『孤独の癒し』」です。 ごめんなさい！ -- [157] 2024-02-27 (火) 22:22:25
シュミレーションでの話ってのを前提に聞いてほしいけど、今回の庭11前半相手を想定した場合、(桂乃芬完凸、光円錐星5無凸星四完凸、他キャラ無凸餅無凸)孤独命中胴EP縄>獲物攻撃胴EP縄>ケツ命中胴EP縄>獲物攻撃胴攻撃縄=ケツ命中胴攻撃縄って感じだった。ただこれはスワンが結構通常振る感じだったので、オートだとこの通りに行くかはわからん -- [158] 2024-02-27 (火) 22:29:08
ありがとうございます！すんごい分かりやすいです！感謝！ -- [159] 2024-02-27 (火) 22:34:31
けいちゃんの光円錐として、時間の記憶(ブラックスワンモチーフ)はどうでしょう？限定星5で入手性に優れないことはありますが振りやまぬ雨と入れ替えても良いのではと感じます。 -- [160] 2024-02-28 (水) 21:11:06
ブラックスワン引いてなくて餅だけ持ってる人がまずいないだろうし、両方引いててブラスワよりけいちゃんを優先して起用する場面が無いからうーん 銀狼餅はまだ片面持続パでもう片方銀狼不採用があり得るからまだしも -- [161] 2024-02-28 (水) 22:12:45
虚構叙事で考えると炎拡散のけいちゃんと姫子は相当相性いいから、片方が非持続パ、もう片方が炎パって場面でけいちゃんのみ採用する場面は無いこともないと思う。個人的には付け替えめんどいから他ので済ませちゃいそうだけど。 -- [162] 2024-02-28 (水) 22:26:41
炎パだと予見1層しか乗せられないからそのケースでもあんまり強くないと思う。単純に命中補いつつ火力盛る目的なら獲物の方が良い。スワン未所持で餅所持or餅2枚引きなら有力な選択肢ではある。 -- [163] 2024-02-28 (水) 23:08:22
銀狼ちゃん不採用で光円錐が余る状況考えてなかったので納得できました。ありがとうございます。個人的にはカフカ桂乃芬とスワンサンポで持続パを2つに分けてみたいのでもう一枚引こうと思います。 -- [164] 2024-02-29 (木) 01:32:22
4凸、EP縄、孤独の癒しVなら、4凸効果(2)を2ターンに10回、癒しの効果(6)を2ターンに4回発動させれば2ターン必殺できるみたい。{(30×2)+(2×10)+(6×4)}×1.194=124.176 安定しないしそもそも燃焼付与が追いつかないけど。 -- [166] 2024-03-06 (水) 18:50:38
必殺技発動後の5EP忘れてました... -- [167] 2024-03-06 (水) 19:03:15
黄泉の虚無枠、星間市場のトレンドとの相性。桂ちゃんにとって良い流れが来てるな -- [168] 2024-03-24 (日) 18:50:54
桂乃芬かと思って育成していたら～、アスターでした～、チックショー -- [169] 2024-03-31 (日) 19:42:19
イマドキそんな古いネタじゃ再生数伸びないよ？ほら、そこの壁のとこに・・・何するかって？ナイフ投げの練習！同じことばかりやってても飽きられちゃうからね、どんどん新しい芸を開はt・・・ねえどこ行くの？ちょっと待って〜！ -- [170] 2024-03-31 (日) 20:11:06
I have a 桂乃芬〜I have a アルジェンティ〜 Oh! ケイアルジェンティケイナイフン！ -- [173] 2024-04-03 (水) 16:15:57
最近初めた人用のレイシオの相方としての有用性が余り周知されてない気がする。ガチ勢と違って大半の人はデバフで要員いないんだから、せっかくただで貰えた☆5アタッカーを活用するのにイベント配布でもらえるけいちゃんの有用性はかなり高いと思うんだが -- [171] 2024-04-03 (水) 12:32:37
持続キャラのイメージが強くて火喰いとか効果抵抗デバフ忘れられがちなのはあると思う -- [172] 2024-04-03 (水) 16:13:11
問題は今キャラ配布されてるイベントの参加条件満たせてる人ならペラぐらいいるってことやな。 -- [174] 2024-04-05 (金) 08:50:25
デバフ数要員ならペラより優秀だと思う。ペラ4凸までデバフ1個しか無いし、4凸したとてレイシオの相方としては氷耐性ダウンが腐るからsp無駄に食うだけ -- [176] 2024-04-05 (金) 09:46:24
キャラが配布されてもクエストが復刻しないならペラの2T必殺は安定しないわけなので、通常振りまくっても命中さえあればデバフ付与し続けられるしマジでデバフ役としてもいいよね -- [177] 2024-04-05 (金) 10:45:04
1月開始で今回初めての限定跳躍で羅刹のオマケでいなかったペラ一気に5人来てけいちゃんと4凸で並んだけど、炎耐性ある敵以外だとけいちゃんでいいかな。必要な3つデバフ一人で用立ててくれるので優秀 -- [179] 2024-04-05 (金) 23:12:19
昇格4で初手高速花火ブロの前に動きやすい、ミーム戦は拡散スキル＋持続で単体アタッカーのレイシオをカバーしやすい、辺りも独自の強みがあるね -- [178] 2024-04-05 (金) 16:02:47
パーティ欄にデバフパを追加 -- [175] 2024-04-05 (金) 09:29:02
完成してる人が少ないだけで、完凸桂乃芬ってもしかしてチョー強い？2凸6凸、天賦レベルの5凸と強い効果が凸に固まってるのも認知を遅らせている要因か。 -- [180] 2024-04-06 (土) 01:00:41
持続パなら星4最有力。 -- [181] 2024-04-06 (土) 18:16:24
1凸の効果抵抗デバフも確定で付与できないレイシオ使ってるとありがたいし、持続除いた評価でも結構やれると思ってる -- [182] 2024-04-06 (土) 18:25:58
厳選するか次誰か育てるか悩んでたけど、ここ見てけーちゃん育ててみる方針に決めた -- [183] 2024-04-06 (土) 18:39:04
サンポに比べて持続パ以外でも使えるのが評価高い。サンポのほうが、持続パでは火力で上回るだろうけど、サンポは持続パ以外では使いづらいから -- [185] 2024-04-07 (日) 16:50:21
サンポはデバフが持続ダメ用なのがどうしても幅を狭くするよね。持続ダメパではずっと桂乃芬と競合し続けるだろうけど -- [188] 2024-04-07 (日) 16:55:58
オーナメントが銀河商事推奨になってないのは、軌跡で効果命中確保できるから？ -- [184] 2024-04-07 (日) 16:40:19
相方がゴミすぎるせいであまりにも育てている人が少なくて記載されてないだけだと思う。相性はそこそこいい。 -- [186] 2024-04-07 (日) 16:50:23
それは100%積んでようやく宇宙ステーションを超えるけど、ほとんどのキャラは効果命中を100まで上げるメリットはなく、桂乃芬も同様に100まで上げることはない。そんで速度靴履いて120達成は容易だし、それなら宇宙で24%バフるのがいいよねっていう。スワンくるまで銀河はこういう事情で持続ダメパに採用されなかったはず -- [187] 2024-04-07 (日) 16:50:38
オーナメントでグラモスが紹介されてないのは何でですかね？素の速度も高いし速度靴推奨なので相性は良さそうなのですが。ページが古いだけ？ -- [189] 2024-04-08 (月) 15:05:03
上に書いてありました。確認不足で申し訳ない -- [190] 2024-04-08 (月) 16:19:47
敵ターン開始時の燃焼による火食いで黄泉の残夢はたまりますか？ -- [191] 2024-04-12 (金) 15:19:24
黄泉のページ参照 結論は溜まらない -- [192] 2024-04-12 (金) 15:25:04
黄泉で掘った死水の余りをもたせるのはあんまり合わない？ -- [193] 2024-04-13 (土) 12:15:23
会心いらないしなしかな。死水メッセンジャーみたいい22で使うならありだけど -- [194] 2024-04-13 (土) 12:16:46
有効活用ってことなら死水時計屋の2+2も悪くなさそう -- [195] 2024-04-13 (土) 15:03:06
1凸ケツ汗で計4つのデバフを付与できるため、レイシオと組むと残り二枠の制約が無くなる。ミームやスラーダゴリラ相手のときは優先して採用できるかも。 -- [196] 2024-04-14 (日) 02:00:07
今更キャラストーリー読んだけどありえんくらい過去重くて泣いた -- [197] 2024-04-16 (火) 22:43:40
あれじゃあ虚無の運命歩くのも仕方ない -- [199] 2024-04-16 (火) 23:34:00
イベントで敵を爆破しまくって楽しかったわ -- [198] 2024-04-16 (火) 22:47:30
ep縄と命中胴にしたら攻撃力が1800になったんだけどこんなもんなのか？ -- [200] 2024-04-17 (水) 18:15:03
黄泉とかレイシオ用の純デバッファーとして使うならダメージ度外視だろうしそれでも良いんじゃない？囚人グラモスとかでサブアタ兼任するなら縄か胴どっちか(光円錐とサブオプ次第で)攻撃にしてあげれば2500は行くよ -- [201] 2024-04-18 (木) 04:58:04
黄泉パに銀狼と組ませて銀狼にケツ汗、けいちゃんにクエスト持たせてるんだけどあんま意味ないんかな？胴を効果命中から攻撃に変えれたからなんとなく必殺が軽くなって、なんとなく火力が上がった気がしてる🙂実際は意味ないですかね？ -- [202] 2024-04-19 (金) 21:00:01
黄泉パだと銀狼と交代する感じでスキルと通常混ぜるだろうし、その通常分も補えるクエスト採用は全然間違いではないと思う -- [203] 2024-04-19 (金) 21:03:45
よかったー間違いではなかったんだ、ありがとう！この編成で更に戦略もつき詰めてみる😀 -- [204] 2024-04-19 (金) 21:49:31
火喰いってイマイチ実感できないな。完凸軌跡マックスなら数値は凄そうに見えるけど -- [205] 2024-04-20 (土) 00:29:38
行動順バフ込みで0R3回行動に必要な速度っていくつ？現実的では無いだろうけど知りたい。 -- [206] 2024-04-20 (土) 17:29:08
花火のコメ欄に載ってたかもしれん。といっても鷹想定だろうけど -- [207] 2024-04-20 (土) 17:35:46
見てきた。25％バフ込みだと180みたいだね。ただ自分が行動順バフをどう計算すればいいか分からないからなんで180になるのかすら検討もつかないんだよね... -- [208] 2024-04-20 (土) 20:32:41
要は、3T(300%)と早める(-25%)の行動値を、1R行動値150以内にすればいいので、(300%-25%)×行動値<=150 ができる。行動値=10000/速度を代入すると、(300%-25%)×10000/速度<=150 となり、 整理すると、速度=>2.75×10000/150 。これを計算して速度=>183.33… 。これが正しいかは分からん(そこまで速度厳選できてないから検証できん!) -- [209] 2024-04-20 (土) 23:58:07
ついでに計算してみた(もうメッセ4の行動値計算はやりたくない) 。前提：桂乃芬、初回25%早める、2T以内に必殺、基礎速度106×12%=12.72。鷹4:(300%-50%)×10000/速度<=150 を解いて 鷹4:速度>=166.6 メッセ4:(200%-25%)×10000/速度+10000/(速度+12.72)<=150 を解いて メッセ4:速度>=178.9 -- [210] 2024-04-21 (日) 02:25:00
おお...詳しい解説と計算ありがとう。鷹4なら速度167もあればいいのか、厳しいけどできそうだ。ものすごく助かった。 -- [211] 2024-04-21 (日) 13:50:52
外部から行動順を早める機能は花火ブロを除くとダンスしかないから、前提条件の行動順加速はダンス5の24%のほうが妥当じゃないかな。無論開幕必殺撃てればいいけど、裏庭とかの高難易度コンテンツ以外で0R3回行動はあまりに過剰戦力で必要性が無いし……ちなみに前提部分を24%にして計算すると167.3となるので必要速度は168になる。 -- [215] 2024-04-22 (月) 21:40:20
前提条件の行動順加速は、桂乃芬昇格4で書いてた。でも2wave目に対応できないからダンス5なら、そりゃそう。あと付け加えるなら、鷹4の時点でアタッカーは難しいから、基本デバッファー運用でブラスワ開示アルカナ、乱流燃焼の起爆役ならなんとか。今更だけど、桂乃芬メッセ4起動できないやんけと気付いた。 -- [217] 2024-04-23 (火) 07:13:44
黄泉さんおるやん -- [219] 2024-05-03 (金) 11:31:57
いままで何も考えてなかったけど黄泉パで使ったらなんか強いと思ったら符玄に「星間市場～」持たせたからだった。燃焼重複してるだけで火喰いの溜まりも違うし必殺の火力、2凸効果とか結構影響するんだな -- [212] 2024-04-22 (月) 20:45:43
燃焼パーティの羅刹はトレンド存護に変えて良いんじゃなかろうか。 -- [213] 2024-04-22 (月) 21:07:52
フック目線だとトレンド絶対欲しいわけじゃないし変えるほどでも無いような -- [214] 2024-04-22 (月) 21:16:23
どちらかというと他に燃焼役がいないときに有用っていう感じですかね。 -- [216] 2024-04-23 (火) 02:44:31
みんなのけいちゃんの攻撃どんくらい？うちのは胴体を命中効果、縄を攻撃にして2500くらい -- [218] 2024-04-24 (水) 07:05:02
100%燃焼付与するために命中67%盛る必要（57%）あるって言われてるけど、大半の敵が効果抵抗40%じゃなく30%持ちだから43%（33%）1凸してたら25%（15%）でもいいんじゃないかなって思う。効果抵抗40%持ちは模擬宇宙で出がちだけど祝福で別途盛れるし。そしたらサブOP命中で事足りるから獲物外しても攻撃胴で狙いやすい。武器も寝顔や世界の名も使いやすくなるから更にダメージ貢献してくれる。通常メインで使う場合はこうはいかないだろうが、それでも燃焼切れる前に再付着は全然狙える確率 -- [148] 2024-02-17 (土) 12:43:20
通常メインで使う人が多いから効果命中盛るビルドが主流なのでは。あと1凸は解説にもあるけどそれ自体がデバフで外れる可能性あるから命中盛らないなら尚の事1凸が付与されてる前提で計算するのは安定しない。67%に拘る必要は無いと思うけど燃焼付与出来ないと始まらないキャラだしSP供給できる強みも捨てることになるしであまり下げすぎるのは個人的にはおすすめしないかな。 -- [152] 2024-02-20 (火) 17:32:13
私も67%は死にステ化のラインの目安だと思ってるから、実際は少し下になるように調整してるけど、そもそも持続キャラは攻撃効果命中速度だけあればいいから、攻撃胴で67%にしつつ攻撃速度をちょい足ししていくのもそんなに難しくはないからなあ -- [149] 2024-02-17 (土) 21:46:16
顔が良すぎる モデルかなり気合入ってない？好き -- [151] 2024-02-18 (日) 17:54:21
燃焼パのSP供給兼サブアタみたいにする場合、ショーの始まり＋銀河商事で命中80％目指すのどうですかね。攻撃upもついてくるし、スキル打たずに通常で燃焼付与し続けられるの悪くないと思ったんですが。ショーのデバフ条件って味方の燃焼による火喰いでも達成しますよね...？ -- [153] 2024-02-21 (水) 01:28:02
寝顔も獲物も無ければっていう消去法での選択肢かなあ。火喰いはちゃんと反応してくれるはずだけどバフの持続が1ターンなのがネック。必殺を撃った後か敵の行動時しかフルバフ乗らないから一番バフを乗せたい必殺時起爆に1層バフしか乗らないケースが頻発すると思われる。 -- [155] 2024-02-25 (日) 13:59:17
これ検証してみましたが、一般的な持続・燃焼パーティーであればフルバフ状態は継続できそうです。たぶん通常と敵の行動時のデバフ付与時に全層延長されるのかと。桂乃芬が速すぎて敵の行動前に二回行動しないかぎり必殺にもフルバフ乗ります。 -- [165] 2024-03-02 (土) 13:08:23
質問なんですが、フォフォ カフカ スワン けーちゃんのPTにて、けーちゃんのビルドで「胴を命中にして決意は汗」か「胴を攻撃にして獲物の視線」にするか、あるいは「胴を攻撃or命中、縄をEP効率にして世界の名を以て」でスワンの起爆を見込むか、というような3種類の運用で悩んでいます。PTとしてのダメージ効率が良いのはどれになるでしょうか。ご教授願います！ -- [156] 2024-02-27 (火) 22:16:16
×「胴を攻撃or命中、縄をEP効率にして世界の名を以て」→〇「胴を攻撃or命中、縄をEP効率にして『孤独の癒し』」です。 ごめんなさい！ -- [157] 2024-02-27 (火) 22:22:25
シュミレーションでの話ってのを前提に聞いてほしいけど、今回の庭11前半相手を想定した場合、(桂乃芬完凸、光円錐星5無凸星四完凸、他キャラ無凸餅無凸)孤独命中胴EP縄>獲物攻撃胴EP縄>ケツ命中胴EP縄>獲物攻撃胴攻撃縄=ケツ命中胴攻撃縄って感じだった。ただこれはスワンが結構通常振る感じだったので、オートだとこの通りに行くかはわからん -- [158] 2024-02-27 (火) 22:29:08
ありがとうございます！すんごい分かりやすいです！感謝！ -- [159] 2024-02-27 (火) 22:34:31
けいちゃんの光円錐として、時間の記憶(ブラックスワンモチーフ)はどうでしょう？限定星5で入手性に優れないことはありますが振りやまぬ雨と入れ替えても良いのではと感じます。 -- [160] 2024-02-28 (水) 21:11:06
ブラックスワン引いてなくて餅だけ持ってる人がまずいないだろうし、両方引いててブラスワよりけいちゃんを優先して起用する場面が無いからうーん 銀狼餅はまだ片面持続パでもう片方銀狼不採用があり得るからまだしも -- [161] 2024-02-28 (水) 22:12:45
虚構叙事で考えると炎拡散のけいちゃんと姫子は相当相性いいから、片方が非持続パ、もう片方が炎パって場面でけいちゃんのみ採用する場面は無いこともないと思う。個人的には付け替えめんどいから他ので済ませちゃいそうだけど。 -- [162] 2024-02-28 (水) 22:26:41
炎パだと予見1層しか乗せられないからそのケースでもあんまり強くないと思う。単純に命中補いつつ火力盛る目的なら獲物の方が良い。スワン未所持で餅所持or餅2枚引きなら有力な選択肢ではある。 -- [163] 2024-02-28 (水) 23:08:22
銀狼ちゃん不採用で光円錐が余る状況考えてなかったので納得できました。ありがとうございます。個人的にはカフカ桂乃芬とスワンサンポで持続パを2つに分けてみたいのでもう一枚引こうと思います。 -- [164] 2024-02-29 (木) 01:32:22
4凸、EP縄、孤独の癒しVなら、4凸効果(2)を2ターンに10回、癒しの効果(6)を2ターンに4回発動させれば2ターン必殺できるみたい。{(30×2)+(2×10)+(6×4)}×1.194=124.176 安定しないしそもそも燃焼付与が追いつかないけど。 -- [166] 2024-03-06 (水) 18:50:38
必殺技発動後の5EP忘れてました... -- [167] 2024-03-06 (水) 19:03:15
黄泉の虚無枠、星間市場のトレンドとの相性。桂ちゃんにとって良い流れが来てるな -- [168] 2024-03-24 (日) 18:50:54
桂乃芬かと思って育成していたら～、アスターでした～、チックショー -- [169] 2024-03-31 (日) 19:42:19
イマドキそんな古いネタじゃ再生数伸びないよ？ほら、そこの壁のとこに・・・何するかって？ナイフ投げの練習！同じことばかりやってても飽きられちゃうからね、どんどん新しい芸を開はt・・・ねえどこ行くの？ちょっと待って〜！ -- [170] 2024-03-31 (日) 20:11:06
I have a 桂乃芬〜I have a アルジェンティ〜 Oh! ケイアルジェンティケイナイフン！ -- [173] 2024-04-03 (水) 16:15:57
最近初めた人用のレイシオの相方としての有用性が余り周知されてない気がする。ガチ勢と違って大半の人はデバフで要員いないんだから、せっかくただで貰えた☆5アタッカーを活用するのにイベント配布でもらえるけいちゃんの有用性はかなり高いと思うんだが -- [171] 2024-04-03 (水) 12:32:37
持続キャラのイメージが強くて火喰いとか効果抵抗デバフ忘れられがちなのはあると思う -- [172] 2024-04-03 (水) 16:13:11
問題は今キャラ配布されてるイベントの参加条件満たせてる人ならペラぐらいいるってことやな。 -- [174] 2024-04-05 (金) 08:50:25
デバフ数要員ならペラより優秀だと思う。ペラ4凸までデバフ1個しか無いし、4凸したとてレイシオの相方としては氷耐性ダウンが腐るからsp無駄に食うだけ -- [176] 2024-04-05 (金) 09:46:24
キャラが配布されてもクエストが復刻しないならペラの2T必殺は安定しないわけなので、通常振りまくっても命中さえあればデバフ付与し続けられるしマジでデバフ役としてもいいよね -- [177] 2024-04-05 (金) 10:45:04
1月開始で今回初めての限定跳躍で羅刹のオマケでいなかったペラ一気に5人来てけいちゃんと4凸で並んだけど、炎耐性ある敵以外だとけいちゃんでいいかな。必要な3つデバフ一人で用立ててくれるので優秀 -- [179] 2024-04-05 (金) 23:12:19
昇格4で初手高速花火ブロの前に動きやすい、ミーム戦は拡散スキル＋持続で単体アタッカーのレイシオをカバーしやすい、辺りも独自の強みがあるね -- [178] 2024-04-05 (金) 16:02:47
パーティ欄にデバフパを追加 -- [175] 2024-04-05 (金) 09:29:02
完成してる人が少ないだけで、完凸桂乃芬ってもしかしてチョー強い？2凸6凸、天賦レベルの5凸と強い効果が凸に固まってるのも認知を遅らせている要因か。 -- [180] 2024-04-06 (土) 01:00:41
持続パなら星4最有力。 -- [181] 2024-04-06 (土) 18:16:24
1凸の効果抵抗デバフも確定で付与できないレイシオ使ってるとありがたいし、持続除いた評価でも結構やれると思ってる -- [182] 2024-04-06 (土) 18:25:58
厳選するか次誰か育てるか悩んでたけど、ここ見てけーちゃん育ててみる方針に決めた -- [183] 2024-04-06 (土) 18:39:04
サンポに比べて持続パ以外でも使えるのが評価高い。サンポのほうが、持続パでは火力で上回るだろうけど、サンポは持続パ以外では使いづらいから -- [185] 2024-04-07 (日) 16:50:21
サンポはデバフが持続ダメ用なのがどうしても幅を狭くするよね。持続ダメパではずっと桂乃芬と競合し続けるだろうけど -- [188] 2024-04-07 (日) 16:55:58
オーナメントが銀河商事推奨になってないのは、軌跡で効果命中確保できるから？ -- [184] 2024-04-07 (日) 16:40:19
相方がゴミすぎるせいであまりにも育てている人が少なくて記載されてないだけだと思う。相性はそこそこいい。 -- [186] 2024-04-07 (日) 16:50:23
それは100%積んでようやく宇宙ステーションを超えるけど、ほとんどのキャラは効果命中を100まで上げるメリットはなく、桂乃芬も同様に100まで上げることはない。そんで速度靴履いて120達成は容易だし、それなら宇宙で24%バフるのがいいよねっていう。スワンくるまで銀河はこういう事情で持続ダメパに採用されなかったはず -- [187] 2024-04-07 (日) 16:50:38
オーナメントでグラモスが紹介されてないのは何でですかね？素の速度も高いし速度靴推奨なので相性は良さそうなのですが。ページが古いだけ？ -- [189] 2024-04-08 (月) 15:05:03
上に書いてありました。確認不足で申し訳ない -- [190] 2024-04-08 (月) 16:19:47
敵ターン開始時の燃焼による火食いで黄泉の残夢はたまりますか？ -- [191] 2024-04-12 (金) 15:19:24
黄泉のページ参照 結論は溜まらない -- [192] 2024-04-12 (金) 15:25:04
黄泉で掘った死水の余りをもたせるのはあんまり合わない？ -- [193] 2024-04-13 (土) 12:15:23
会心いらないしなしかな。死水メッセンジャーみたいい22で使うならありだけど -- [194] 2024-04-13 (土) 12:16:46
有効活用ってことなら死水時計屋の2+2も悪くなさそう -- [195] 2024-04-13 (土) 15:03:06
1凸ケツ汗で計4つのデバフを付与できるため、レイシオと組むと残り二枠の制約が無くなる。ミームやスラーダゴリラ相手のときは優先して採用できるかも。 -- [196] 2024-04-14 (日) 02:00:07
今更キャラストーリー読んだけどありえんくらい過去重くて泣いた -- [197] 2024-04-16 (火) 22:43:40
あれじゃあ虚無の運命歩くのも仕方ない -- [199] 2024-04-16 (火) 23:34:00
イベントで敵を爆破しまくって楽しかったわ -- [198] 2024-04-16 (火) 22:47:30
ep縄と命中胴にしたら攻撃力が1800になったんだけどこんなもんなのか？ -- [200] 2024-04-17 (水) 18:15:03
黄泉とかレイシオ用の純デバッファーとして使うならダメージ度外視だろうしそれでも良いんじゃない？囚人グラモスとかでサブアタ兼任するなら縄か胴どっちか(光円錐とサブオプ次第で)攻撃にしてあげれば2500は行くよ -- [201] 2024-04-18 (木) 04:58:04
黄泉パに銀狼と組ませて銀狼にケツ汗、けいちゃんにクエスト持たせてるんだけどあんま意味ないんかな？胴を効果命中から攻撃に変えれたからなんとなく必殺が軽くなって、なんとなく火力が上がった気がしてる🙂実際は意味ないですかね？ -- [202] 2024-04-19 (金) 21:00:01
黄泉パだと銀狼と交代する感じでスキルと通常混ぜるだろうし、その通常分も補えるクエスト採用は全然間違いではないと思う -- [203] 2024-04-19 (金) 21:03:45
よかったー間違いではなかったんだ、ありがとう！この編成で更に戦略もつき詰めてみる😀 -- [204] 2024-04-19 (金) 21:49:31
火喰いってイマイチ実感できないな。完凸軌跡マックスなら数値は凄そうに見えるけど -- [205] 2024-04-20 (土) 00:29:38
行動順バフ込みで0R3回行動に必要な速度っていくつ？現実的では無いだろうけど知りたい。 -- [206] 2024-04-20 (土) 17:29:08
花火のコメ欄に載ってたかもしれん。といっても鷹想定だろうけど -- [207] 2024-04-20 (土) 17:35:46
見てきた。25％バフ込みだと180みたいだね。ただ自分が行動順バフをどう計算すればいいか分からないからなんで180になるのかすら検討もつかないんだよね... -- [208] 2024-04-20 (土) 20:32:41
要は、3T(300%)と早める(-25%)の行動値を、1R行動値150以内にすればいいので、(300%-25%)×行動値<=150 ができる。行動値=10000/速度を代入すると、(300%-25%)×10000/速度<=150 となり、 整理すると、速度=>2.75×10000/150 。これを計算して速度=>183.33… 。これが正しいかは分からん(そこまで速度厳選できてないから検証できん!) -- [209] 2024-04-20 (土) 23:58:07
ついでに計算してみた(もうメッセ4の行動値計算はやりたくない) 。前提：桂乃芬、初回25%早める、2T以内に必殺、基礎速度106×12%=12.72。鷹4:(300%-50%)×10000/速度<=150 を解いて 鷹4:速度>=166.6 メッセ4:(200%-25%)×10000/速度+10000/(速度+12.72)<=150 を解いて メッセ4:速度>=178.9 -- [210] 2024-04-21 (日) 02:25:00
おお...詳しい解説と計算ありがとう。鷹4なら速度167もあればいいのか、厳しいけどできそうだ。ものすごく助かった。 -- [211] 2024-04-21 (日) 13:50:52
外部から行動順を早める機能は花火ブロを除くとダンスしかないから、前提条件の行動順加速はダンス5の24%のほうが妥当じゃないかな。無論開幕必殺撃てればいいけど、裏庭とかの高難易度コンテンツ以外で0R3回行動はあまりに過剰戦力で必要性が無いし……ちなみに前提部分を24%にして計算すると167.3となるので必要速度は168になる。 -- [215] 2024-04-22 (月) 21:40:20
前提条件の行動順加速は、桂乃芬昇格4で書いてた。でも2wave目に対応できないからダンス5なら、そりゃそう。あと付け加えるなら、鷹4の時点でアタッカーは難しいから、基本デバッファー運用でブラスワ開示アルカナ、乱流燃焼の起爆役ならなんとか。今更だけど、桂乃芬メッセ4起動できないやんけと気付いた。 -- [217] 2024-04-23 (火) 07:13:44
黄泉さんおるやん -- [219] 2024-05-03 (金) 11:31:57
いままで何も考えてなかったけど黄泉パで使ったらなんか強いと思ったら符玄に「星間市場～」持たせたからだった。燃焼重複してるだけで火喰いの溜まりも違うし必殺の火力、2凸効果とか結構影響するんだな -- [212] 2024-04-22 (月) 20:45:43
燃焼パーティの羅刹はトレンド存護に変えて良いんじゃなかろうか。 -- [213] 2024-04-22 (月) 21:07:52
フック目線だとトレンド絶対欲しいわけじゃないし変えるほどでも無いような -- [214] 2024-04-22 (月) 21:16:23
どちらかというと他に燃焼役がいないときに有用っていう感じですかね。 -- [216] 2024-04-23 (火) 02:44:31
みんなのけいちゃんの攻撃どんくらい？うちのは胴体を命中効果、縄を攻撃にして2500くらい -- [218] 2024-04-24 (水) 07:05:02