攻撃積みも防御積みも個人的に大差ない感じがするのは立ち回りのせいなのかな -- [363] 2017-01-09 (月) 19:37:40
スクリュースロッシャーは正面からマトモに立ち会うブキじゃない、っていう人もいる(てか僕もその使い方)から勝てる状況なら余程ヘマをしなければ反撃も受けず勝てるし負ける状況ならどう足掻いても死ぬ、シューターみたいなワンチャン撃ち合い勝ちは無い、それなら初めから一瞬長く生きられる防御力とかは要らないやって感じじゃないかな -- [364] 2017-01-09 (月) 20:47:13
結局ダイナモと同じくゾンビとメイン効率がいいかなあって気がするよね。あ、インク回復も候補に入るか。 -- [380] 2017-04-25 (火) 01:55:06
追記 それと攻撃ガン積みが必要ないと感じるのは正面からの撃ち合いをしてると相手のインクを踏みやすくなって擬似一確の頻度も上がるけど必ず先手を取る事を意識していると全くダメージ入ってなかったりして擬似一確が取れなかったりするからかも ちなみにサブに2つ付けてると渦の部分でスプリンクラーやビーコンを一撃で破壊できるから割と便利 -- [365] 2017-01-09 (月) 20:50:11
つまりは戦い方によるってことよね。正面切っての戦闘力を上げるのであれば攻撃ガン積みは必須級になるし、不意打ち先手を重視するなら6で十分ってことになる。 俺はどっちかというと正面切っての戦闘の対応力を上げるために攻撃を積むことが多いよ。ネオでの話だけどね -- [366] 2017-01-09 (月) 21:49:34
似たようなことを上で他の人も言ってるけど結局攻撃も防御もこのブキが苦手とする正面戦闘を少しでも楽にするために積むんだよね 自分はどちらかというと攻撃積み派だけど、防御は元々多めにつけないと効果は実感しにくいし攻撃はこのブキの場合疑似確定数を減らそうとするとかなり積まなきゃいけないからどちらを積むにしてもギア枠を多く食うし正直好みの問題なのかなとは思う -- [367] 2017-01-09 (月) 23:08:13
なるほどね、どうもありがとう 体感同じなら攻撃積みの方が無駄が少ないってことかな･･･ 自分は多少の無理がきくように防御積んでるってだけ（打開時とか） あと見た目が良い -- [368] 2017-01-10 (火) 21:12:37
スクスロには人速乗ってもよかったと思うんだけどなぁ -- [370] 2017-01-13 (金) 13:57:24
え、乗ってるでしょ -- [371] 2017-01-21 (土) 13:24:11
殆ど効果なくね？ -- [372] 2017-01-22 (日) 11:41:19
振ってる間は乗ってないんじゃなかったっけ？振った後と次振る瞬間の間だけ普通の人移動が混じるからそこに影響あるぐらいじゃないか？ -- [373] 2017-01-22 (日) 13:40:30
その通り、振ってる間はヒト速が乗らず、振りと振りの間だけにヒト速が乗る。つまり総合的に言えばヒト速の効果が小さくなる。 スロッシャーにはヒト速が乗っても良かったと思うんだけどなぁ… ついでにローラーも、基本移動速度を下げてヒト速乗るようにした方が感覚的に合理的だと思うんだけど -- [374] 2017-01-22 (日) 13:53:09
洗濯機だと足元狙って撃ってて、バケツに変えたら当たらなくて、試し打ちでバケツは頭の上を狙うと当たった -- [375] 2017-01-29 (日) 19:10:32
34Ｆで連射できるのか。なら、相手が安全靴の場合はこっちの渦2発で93.2ダメ与えられれば倒せるな。最速で連射し続けるのは大変だろうから92くらい、つまり1発46ダメくらいあれば渦で大体の敵は2確で倒せるな。今はゾンステ多いから安全靴なしと仮定すると渦2発で83ダメ、つまり1発42ダメあればほぼ渦2確取れそうな感じかな。 -- [377] 2017-04-23 (日) 01:25:14
残念だがインクによるスリップダメージは体力50まで(安全靴の場合は70まで)と決まっているんだなこれが。 -- [379] 2017-04-25 (火) 01:51:41
あぁ・・・そういえばそうだった・・・じゃあ攻撃は大量に積む、もしくは9程度でいいんだね。ありがとう。 -- [391] 2017-05-11 (木) 18:11:05
でも、確かにスリップダメージを考慮すれば、攻撃無積みでも相手が防御フル積み安全靴過程だとして渦×3や渦→直撃ならどの道倒せることになるな。結局攻撃積みが防御メタとして役立つのは直撃→渦の時のみって考えるとボムラ爆風3確調整以下の攻撃積みは大して意味なさそう -- [385] 2017-04-29 (土) 15:14:09
訂正、相手が安全靴の場合は30ダメ以上入った時点でスリップダメージ無しなので渦→直撃や渦×3の場合も倒せませんでした。失礼 -- [386] 2017-04-29 (土) 15:15:44
まとめると ①どれだけ攻撃を積もうと予めインク踏みなどでダメージが入っている敵以外は渦×2で倒すのは不可能 ②安全靴に対しては攻撃サブ3積みでの防御メタは有効 ③安全靴無しの相手だとスリップダメージが入るため直撃→渦で倒せなくなる以外は防御を積まれようとほぼ影響なし -- [387] 2017-04-29 (土) 15:24:04
攻撃マシマシを生かすなら直撃の疑似1確を狙った方がいいよ -- [388] 2017-04-29 (土) 18:41:01
最近このブキがネタ無しにマジで強いことに気づいた。壁裏に一方的に攻撃したり鬱陶しいノヴァやダイナモを一方的にやれるのは楽しい。チャー相手にも安全に退かせたり倒せる場面も少なくないし、ガチヤグラから強制下車させることも可能だし塗りも強いからホコ以外はほぼこのブキ担いでるわ -- [378] 2017-04-25 (火) 01:44:51
バケツは使えるが洗濯機はエイムが無いからかうまく使えん。何かコツがあるのか？ -- [381] 2017-04-25 (火) 19:17:23
自分で答え言ってて草「エイムがないからうまく使えん」 -- [382] 2017-04-26 (水) 02:21:00
近距離で直撃取れないからそのコツを教えて欲しいってことじゃないか？だとすれば、試し打ちで慣れるのも勿論だがそもそも敵に近づかれすぎないのがコツかなあ。ブラスターと同じで先制取ったり一方的に殴れる状況作るのが命だから無印バケツみたいなクイボゴリ押しでの立ち回りみたいなことは無理よ -- [384] 2017-04-29 (土) 15:07:06
洗濯機は足元狙うと当たる、洗濯機ばっかりやってるとバケツが当たらなくなって、バケツは頭の上狙ったら当たるから、使い方がちょっと違う -- [389] 2017-04-29 (土) 20:41:56
高台とか高低差のある地形の下から一方的に相手を攻撃できるのは強みだし楽しい あとはヒト速ぐらいしか特筆する点の無い、むしろ弱みが目立つ性能だけど。そこそこ正確なエイムと奇襲メインの適切な立ち回りがあればかなり強いとは言える。個人的なS+の連勝記録で一番多い(26連勝)のはこの武器だわ。 -- [383] 2017-04-26 (水) 15:27:39
26連勝につられてコメントするけど、そこまで使いこなせるなんてほんとすごいな・・・ -- [390] 2017-05-11 (木) 18:07:22
ブラスターと比べて良い点の最後をわかりやすく修正しました -- [392] 2017-06-09 (金) 17:48:02
エイムがだめぽなのでスペ増3.3くらい積んでボムラしまくってたらS+いけました -- [393] 2017-06-11 (日) 21:46:47
サーマルインクでかなり化けそうだな -- [394] 2017-07-15 (土) 00:27:31
攻撃積みも防御積みも個人的に大差ない感じがするのは立ち回りのせいなのかな -- [363] 2017-01-09 (月) 19:37:40
スクリュースロッシャーは正面からマトモに立ち会うブキじゃない、っていう人もいる(てか僕もその使い方)から勝てる状況なら余程ヘマをしなければ反撃も受けず勝てるし負ける状況ならどう足掻いても死ぬ、シューターみたいなワンチャン撃ち合い勝ちは無い、それなら初めから一瞬長く生きられる防御力とかは要らないやって感じじゃないかな -- [364] 2017-01-09 (月) 20:47:13
結局ダイナモと同じくゾンビとメイン効率がいいかなあって気がするよね。あ、インク回復も候補に入るか。 -- [380] 2017-04-25 (火) 01:55:06
追記
それと攻撃ガン積みが必要ないと感じるのは正面からの撃ち合いをしてると相手のインクを踏みやすくなって擬似一確の頻度も上がるけど必ず先手を取る事を意識していると全くダメージ入ってなかったりして擬似一確が取れなかったりするからかも
ちなみにサブに2つ付けてると渦の部分でスプリンクラーやビーコンを一撃で破壊できるから割と便利 -- [365] 2017-01-09 (月) 20:50:11
つまりは戦い方によるってことよね。正面切っての戦闘力を上げるのであれば攻撃ガン積みは必須級になるし、不意打ち先手を重視するなら6で十分ってことになる。
俺はどっちかというと正面切っての戦闘の対応力を上げるために攻撃を積むことが多いよ。ネオでの話だけどね -- [366] 2017-01-09 (月) 21:49:34
似たようなことを上で他の人も言ってるけど結局攻撃も防御もこのブキが苦手とする正面戦闘を少しでも楽にするために積むんだよね
自分はどちらかというと攻撃積み派だけど、防御は元々多めにつけないと効果は実感しにくいし攻撃はこのブキの場合疑似確定数を減らそうとするとかなり積まなきゃいけないからどちらを積むにしてもギア枠を多く食うし正直好みの問題なのかなとは思う -- [367] 2017-01-09 (月) 23:08:13
なるほどね、どうもありがとう 体感同じなら攻撃積みの方が無駄が少ないってことかな･･･ 自分は多少の無理がきくように防御積んでるってだけ（打開時とか） あと見た目が良い -- [368] 2017-01-10 (火) 21:12:37
スクスロには人速乗ってもよかったと思うんだけどなぁ -- [370] 2017-01-13 (金) 13:57:24
え、乗ってるでしょ -- [371] 2017-01-21 (土) 13:24:11
殆ど効果なくね？ -- [372] 2017-01-22 (日) 11:41:19
振ってる間は乗ってないんじゃなかったっけ？振った後と次振る瞬間の間だけ普通の人移動が混じるからそこに影響あるぐらいじゃないか？ -- [373] 2017-01-22 (日) 13:40:30
その通り、振ってる間はヒト速が乗らず、振りと振りの間だけにヒト速が乗る。つまり総合的に言えばヒト速の効果が小さくなる。
スロッシャーにはヒト速が乗っても良かったと思うんだけどなぁ…
ついでにローラーも、基本移動速度を下げてヒト速乗るようにした方が感覚的に合理的だと思うんだけど -- [374] 2017-01-22 (日) 13:53:09
洗濯機だと足元狙って撃ってて、バケツに変えたら当たらなくて、試し打ちでバケツは頭の上を狙うと当たった -- [375] 2017-01-29 (日) 19:10:32
34Ｆで連射できるのか。なら、相手が安全靴の場合はこっちの渦2発で93.2ダメ与えられれば倒せるな。最速で連射し続けるのは大変だろうから92くらい、つまり1発46ダメくらいあれば渦で大体の敵は2確で倒せるな。今はゾンステ多いから安全靴なしと仮定すると渦2発で83ダメ、つまり1発42ダメあればほぼ渦2確取れそうな感じかな。 -- [377] 2017-04-23 (日) 01:25:14
残念だがインクによるスリップダメージは体力50まで(安全靴の場合は70まで)と決まっているんだなこれが。 -- [379] 2017-04-25 (火) 01:51:41
あぁ・・・そういえばそうだった・・・じゃあ攻撃は大量に積む、もしくは9程度でいいんだね。ありがとう。 -- [391] 2017-05-11 (木) 18:11:05
でも、確かにスリップダメージを考慮すれば、攻撃無積みでも相手が防御フル積み安全靴過程だとして渦×3や渦→直撃ならどの道倒せることになるな。結局攻撃積みが防御メタとして役立つのは直撃→渦の時のみって考えるとボムラ爆風3確調整以下の攻撃積みは大して意味なさそう -- [385] 2017-04-29 (土) 15:14:09
訂正、相手が安全靴の場合は30ダメ以上入った時点でスリップダメージ無しなので渦→直撃や渦×3の場合も倒せませんでした。失礼 -- [386] 2017-04-29 (土) 15:15:44
まとめると ①どれだけ攻撃を積もうと予めインク踏みなどでダメージが入っている敵以外は渦×2で倒すのは不可能 ②安全靴に対しては攻撃サブ3積みでの防御メタは有効 ③安全靴無しの相手だとスリップダメージが入るため直撃→渦で倒せなくなる以外は防御を積まれようとほぼ影響なし -- [387] 2017-04-29 (土) 15:24:04
攻撃マシマシを生かすなら直撃の疑似1確を狙った方がいいよ -- [388] 2017-04-29 (土) 18:41:01
最近このブキがネタ無しにマジで強いことに気づいた。壁裏に一方的に攻撃したり鬱陶しいノヴァやダイナモを一方的にやれるのは楽しい。チャー相手にも安全に退かせたり倒せる場面も少なくないし、ガチヤグラから強制下車させることも可能だし塗りも強いからホコ以外はほぼこのブキ担いでるわ -- [378] 2017-04-25 (火) 01:44:51
バケツは使えるが洗濯機はエイムが無いからかうまく使えん。何かコツがあるのか？ -- [381] 2017-04-25 (火) 19:17:23
自分で答え言ってて草「エイムがないからうまく使えん」 -- [382] 2017-04-26 (水) 02:21:00
近距離で直撃取れないからそのコツを教えて欲しいってことじゃないか？だとすれば、試し打ちで慣れるのも勿論だがそもそも敵に近づかれすぎないのがコツかなあ。ブラスターと同じで先制取ったり一方的に殴れる状況作るのが命だから無印バケツみたいなクイボゴリ押しでの立ち回りみたいなことは無理よ -- [384] 2017-04-29 (土) 15:07:06
洗濯機は足元狙うと当たる、洗濯機ばっかりやってるとバケツが当たらなくなって、バケツは頭の上狙ったら当たるから、使い方がちょっと違う -- [389] 2017-04-29 (土) 20:41:56
高台とか高低差のある地形の下から一方的に相手を攻撃できるのは強みだし楽しい あとはヒト速ぐらいしか特筆する点の無い、むしろ弱みが目立つ性能だけど。
そこそこ正確なエイムと奇襲メインの適切な立ち回りがあればかなり強いとは言える。個人的なS+の連勝記録で一番多い(26連勝)のはこの武器だわ。 -- [383] 2017-04-26 (水) 15:27:39
26連勝につられてコメントするけど、そこまで使いこなせるなんてほんとすごいな・・・ -- [390] 2017-05-11 (木) 18:07:22
ブラスターと比べて良い点の最後をわかりやすく修正しました -- [392] 2017-06-09 (金) 17:48:02
エイムがだめぽなのでスペ増3.3くらい積んでボムラしまくってたらS+いけました -- [393] 2017-06-11 (日) 21:46:47
サーマルインクでかなり化けそうだな -- [394] 2017-07-15 (土) 00:27:31