パラシェルター クリティカルヒット81ダメ スプラローラー カス当たり90ダメ
常時防御手段あるやつと一緒にすんな
ほんまにな カス当たりで90ダメも出ないわ
いやスプロラのカス当たりは普通に70ダメ切ったりするけど... ブキパワーを比較したらスプロラ＞＞＞＞パラシェルなのは否定しないけど、その比較は無理筋すぎる
ロラ傘対面は普通に傘有利なんだよなぁ...
だからブキパワーって言ったじゃん 対面じゃ傘有利でもそれ以外の部分でスプロラが圧倒的に強いからスプロラ＞＞＞＞パラシェルって言ってんの
あいやごめん 間違ったみたい
90は盛ったけどこれで85出るのはこの武器だけなんだよね。横に避ける武器はこれで死ぬ ちなみに80ならデンタルがいる。こっちもデカい
前隙・連射フレームに触れずダメージと攻撃範囲だけ出すのは無理筋でしょ 現状のローラーは間違いなく最上位ではあるけど、雑に１確外して許されるほど思考停止ブキではないよ
味方の削った相手をカバーするときぐらいじゃないとそれで85出たところで相手のキル間に合うかもう一回振ってキルしたところで相手のカバー間に合うよ。 今の環境エナスタで高速化してるから、一確決めて連キルで押し込まないとだめで悠長に2回振ってキルできるタイミングそんなにない。
あとその距離で横に避けないといけないの、せいぜいノヴァパブロカーボンホクサイボールドぐらいじゃないの？ローラー相手は横に避けるより引き撃ちしない？
横振りも縦振りも全く当てられない どうやって当てるのこれ
ローラー種は射撃前隙がかなり長いので、それを知ったうえで慣れることかな このwikiの各ブキページにある射撃前隙ってとこ見てみ
まずは範囲攻撃に甘えず真ん中で捉える事。どこまで許されるかは失敗から学んでいけ 横だけでなく縦の軸もしっかり合わせる事。少しズレるだけで100ダメ出ない事がある。弾道にクセがあるんでwiki読んでバルーン相手にイメトレかな 地形越し40ダメとかもバカに出来ないんだけど一旦後回しでいいと思う
補足：縦の軸→縦振りの事じゃなくて横振りの縦方向のエイムの事ね。念為
横振りで100出る範囲狭くて実戦で使える気がしない 動く的でも100出せないし 縦は狭すぎ エイムいらん武器ってよく聞くけど何を見てエイム要らんってなってるのか本当にわかんねえ
正直これより当てるの難しい武器なんていくらでもあるんだがな ローラーに拘ってなくて単にエイムいらない武器探してるなら、ヒッセンとかフィンセントを使った方が良いかもしれない。
ヒッセンも先端当て狙うと案外aimいるし、筆は筆で芯と高度合わせて捉えないとただでさえ遅いキル速が遅くなったり、減衰で確定数増えたりするからエイムいらないというわけではないよ。
縦は射程を伸ばす手段だし 動く的に当たんないのは>> 898で言われてる前隙を扱えてない感じかな
>> 905 そら極めるにはどの武器だってエイムいるさ 。でも使いやすさ当てやすさでヒッセンフィンセントよりエイムいらない武器なんてほぼないよ。あとはクラブラぐらいかな
エイムいらん武器ならホクサイもおすすめ。 フィンより隙が少なく小回りが利き、ヒッセン、スプロラよりも横に攻撃が広く安定してる。スペシャルは自分磨きに最適だからいいぞ。 高速で動く相手が苦手なら待ち伏せとかヤグラの上にいる奴や焦って動きが単調になってる奴を狙うとかもどう？ 食べれそうな相手から食べるのだ。
射撃前隙（ヒト） 21F（0.350秒） 射撃前隙（イカ） 34F（0.567秒）
ヒト状態からでも0.35秒の未來視が求められるんだから 使い始めで慣れてない人ができないのは当たり前
前隙といえどZR押してからもエイム調整出来るので未来視と言う程でもないだろ
未来視まで行かなくても、大体どっちに逃げるか当たりを付けられるようになると楽よね
ローラーの１確範囲に文句を言ってる層ってどの辺りなんだろ 機動力を補うカーリング＋居座り能力の高いグレバリを低コストで回せるブキセット全体の完成度がローラーの最強クラスである理由で、メインの性能自体は他ブキと比較して突出してる訳ではないよね
フデはローラーが苦手らしいからその辺かな？
確かにな。sブラも近しいものを感じる。ただ、まあ他のスプリンクラーブキを考えればあっちはメインが強すぎることが明白だが
ver.5.1.0のヨコ振りで大ダメージになる角度を広げる強化明らかに要らんかったろ
当時はジムワイパーが暴れてて ローラー種はワイパー種の劣化と言われていたんだよね んでワイパーとローラーの差別化の為のローラー種全体の強化だったから無かったら多分今のローラーはワイパーの完全劣化だったかな
ローラーがこんなに強い強い言われるようになったのってバリア強化されてからだよな ボトルジム時代までは「クリアリング出来てないのが悪い」ってよく言われたし
あの強化はいらんかったと思うけど、強化幅が誤差すぎて戻しても評価は変わらんよ
今のイカ研なら強化しかねないのが怖い
すごいなこれ スプロラがアンチされた場合フデ使いのせいにするの何回も見たわ 自身は多分きちんとクリアリングする短射程とかに撃ち抜かれまくってるから仕方なくフデのせいにしてんだろうけど まあ強化しかされてない弱（）ブキだからねローラーは…アンチなんてしちゃダメなのよ
ローラーの一確になす術がない is 何処って話で射程もttkも負けてるカテゴリが候補に挙がるのは妥当じゃない？ それはそれとして、ローラー目線だとセンプク経路ズタズタにしてくる相手は狩れる時に狩っておかないと後々キツいのよね
パブロじゃなきゃ1確範囲外からキル出来るしどの点がフデがローラーに弱いのかわからんのだが
範囲とキルタイムに観点を絞るとそうなると思うって言いたかった
すぐ上の木>> 906でローラーの一確範囲の話してんのよ その木に対してフデとかキツいよねってレスが付いてる この木>> 918で急にフデの話出してるけど、となると上の木に枝つける程でもないけど意見したかったのかなと予想したんだけど 範囲とキルタイムに観点を絞るとそうなると思うって言いたかったんで、別にフデがスロラに負けてるとは思ってないのよ
射程に関しては認識ミスだったわスマン。ホクサイに負けてたんだ…
チャクチだった2の時代の認識からアップデートできてない奴が多すぎるんだよな 王冠使用率もずっと高い強ブキなのに、「雑魚狩り専用でしょ？」とか「文句言ってるのはクリアリング下手くそな低ラン」みたいに勘違いしてる奴が多すぎる 普通に強ブキだからこれまでの環境ブキよろしく順当に文句も出るってだけなのに
その辺の認識が変わらないのはローラーがどの環境でも一定数居たから言うて変化がわからない。 そもそも上位500のランキング数だの環境変遷だのがXやWikiで情報収集しないと非常に手間で面倒でわかりにくい。 このあたりかね？ネガキャンしたところでどうせバレるもんはバレるしなぁ。 皆んなもローラーを持って暴れ回れば強さがもっと広がるからもっと待とう！
カーリングがメインスペシャルの痒いところをちょうど補てしまっているのがなぁ。度重なるバリア強化やローラー本当て範囲拡大もそうだけどカーリングのインク消費量減少させたのが一番でかい気がする。
ローラーって遠距離触れないの若干キツくね？ まあその代わりに機動力底上げサブと完全防御SPがあるわけで そこは別に文句ないんだけど 例えばバケツやマニュはボムで高台に牽制しつつスペシャルでより多くの圧 特にカニタンクやウルショ持ちはキルまで持っていく事も可能 でもローラーは守る事は出来ても高台に居る敵にダメージを与える事が出来ない ネガキャンではないけどみんなは高台に居る敵とかにどうしてるのか教えて欲しい ちなみにクサヤ温泉みたいな縦振りでも当たらない場所を想定してる
降りてくるまで潜伏して待つ。ローラー持つなら我慢することが最も大事。倒せる場面ならほぼ確実に倒せるのがコイツの最大の強み。常になんかしたい(どうしても高台に圧かけたいなど)なら別武器持てとしか言いようがない。
こういうコメントにまでタコリアクション付けるの、（否定のつもりなら）本当にやばいよ なんでもかんでもネガキャンにしか捉えられないのかよ
(ローラーの性能で遠距離にまで手を出したい、というか台下待機で遠距離も食える癖になに更に高望みしてんだ…？ローラー使いはこれだから…)って思われてるだけだと思うよ 実際遠距離にまで手を出せたら実質短射程や中距離にも強くなるハズだから抑えだけじゃなくて打開もできる最強ブキになるでしょ
リアクション自演の46e01@d4deaが書き込んでる以上、リアクション数なんて気にするだけ無駄だろ
アンチは文字を読まないからしゃーない 実際、万能タイプのブキではない以上は徹底的に潜伏して理不尽キルを押し付けていくのがローラーの基本戦術よね
>> 928 これに14/19回も46e01@d4deaがタコスタンプぽちぽちしてるの面白いな
もし該当ユーザーがこのコメントをご覧になっていたら、今後こういう水増し行為はご遠慮ください。
とモデレーターからはっきり言われてるのでやめようね。
クサヤに限定していいなら高台は一旦無視して広場を制圧してからみんなで登山か、壁から降りてくるのを居残り警戒兼肉ビーコンかな このスタンスで行くならビーコンテイオウのロラコラが噛み合ってたりもする。劣勢の時がよりキツいけど
劣勢時テイオウの強引な抜けと抜けたあとのビーコン設置で仕事ある分ロラコラのほうが楽に感じるけどなぁ。 見られてたら縦振りからの進軍もカーリングでの抜けも通らないのは一緒だし、意識の外付くならそこまで縦からの進軍とカーリング抜けは成功率変わらない。 無印はあくまでも抜けは第二の選択肢で表から堅実にラインをキルなどで上げることを味方視点求められると思う。
あと無印は抜けて中央にいざ戻るというときに死ぬと抜けるために使った時間が無駄になるのがきつい。抜けっぱなしは試合の影響力がないから中央オブジェクトの干渉しなきゃいけないのだけど、相手に止められちゃうとバリアその位置で吐いても無視安定になるからね。コラボはビーコンあるから戻るときに即死(したくはないけど)してもビーコンから再チャレンジやビーコン索敵も可能といえば可能だし、最終手段として止められてもテイオウでゴリおせるからね。
2がカーリングチャクチだったから3のサブスペはカーリングサメだと実物見るまで思ってた 今でもスペシャルがバリアなことになんか納得がいかない
初代スペがメガホン、大王、スパショ 2スペがチャクチ、スフィア、バブランとあまり関係がないね。 他チャクチの武器は初代再現、ナイスダマ、サメって感じ。 4は何になるのか楽しみだわぁ。
大王、スフィア、帝王のコラボは一応無敵系統でビーコンもついてると関係してる 無印だけがサブスペコロコロ変わってる感じ。
カーリングは初代カロデコからぶん取っ継承したものと解釈してる ヴァリフォイのキューバンはスロラのお下がりだと勝手に解釈してる
初代カロデコからぶん取ったのは草 その発想はなかった。
チェイスボムの移動機能だけすロラに持ってかれたのか…
サブがカーリングじゃなければまだなんとかなってた。
スプロラ使いに質問なんだけど 強いから使ってる？ 好きだから使ってる？ 個人的にはローラーは一番好きだから使ってる層が多いブキってイメージある 僕は好き7割強さ3割かな
強いから使ってる。好きで使ってるやつ7割強だったら今そんな使用率になってない。
パラシェルター クリティカルヒット81ダメ
スプラローラー カス当たり90ダメ
常時防御手段あるやつと一緒にすんな
ほんまにな
カス当たりで90ダメも出ないわ
いやスプロラのカス当たりは普通に70ダメ切ったりするけど...
ブキパワーを比較したらスプロラ＞＞＞＞パラシェルなのは否定しないけど、その比較は無理筋すぎる
ロラ傘対面は普通に傘有利なんだよなぁ...
だからブキパワーって言ったじゃん
対面じゃ傘有利でもそれ以外の部分でスプロラが圧倒的に強いからスプロラ＞＞＞＞パラシェルって言ってんの
あいやごめん 間違ったみたい
90は盛ったけどこれで85出るのはこの武器だけなんだよね。横に避ける武器はこれで死ぬ
ちなみに80ならデンタルがいる。こっちもデカい
前隙・連射フレームに触れずダメージと攻撃範囲だけ出すのは無理筋でしょ
現状のローラーは間違いなく最上位ではあるけど、雑に１確外して許されるほど思考停止ブキではないよ
味方の削った相手をカバーするときぐらいじゃないとそれで85出たところで相手のキル間に合うかもう一回振ってキルしたところで相手のカバー間に合うよ。
今の環境エナスタで高速化してるから、一確決めて連キルで押し込まないとだめで悠長に2回振ってキルできるタイミングそんなにない。
あとその距離で横に避けないといけないの、せいぜいノヴァパブロカーボンホクサイボールドぐらいじゃないの？ローラー相手は横に避けるより引き撃ちしない？
横振りも縦振りも全く当てられない
どうやって当てるのこれ
ローラー種は射撃前隙がかなり長いので、それを知ったうえで慣れることかな
このwikiの各ブキページにある射撃前隙ってとこ見てみ
まずは範囲攻撃に甘えず真ん中で捉える事。どこまで許されるかは失敗から学んでいけ
横だけでなく縦の軸もしっかり合わせる事。少しズレるだけで100ダメ出ない事がある。弾道にクセがあるんでwiki読んでバルーン相手にイメトレかな
地形越し40ダメとかもバカに出来ないんだけど一旦後回しでいいと思う
補足：縦の軸→縦振りの事じゃなくて横振りの縦方向のエイムの事ね。念為
横振りで100出る範囲狭くて実戦で使える気がしない
動く的でも100出せないし
縦は狭すぎ
エイムいらん武器ってよく聞くけど何を見てエイム要らんってなってるのか本当にわかんねえ
正直これより当てるの難しい武器なんていくらでもあるんだがな
ローラーに拘ってなくて単にエイムいらない武器探してるなら、ヒッセンとかフィンセントを使った方が良いかもしれない。
ヒッセンも先端当て狙うと案外aimいるし、筆は筆で芯と高度合わせて捉えないとただでさえ遅いキル速が遅くなったり、減衰で確定数増えたりするからエイムいらないというわけではないよ。
縦は射程を伸ばす手段だし
動く的に当たんないのは>> 898で言われてる前隙を扱えてない感じかな
>> 905
そら極めるにはどの武器だってエイムいるさ
。でも使いやすさ当てやすさでヒッセンフィンセントよりエイムいらない武器なんてほぼないよ。あとはクラブラぐらいかな
エイムいらん武器ならホクサイもおすすめ。
フィンより隙が少なく小回りが利き、ヒッセン、スプロラよりも横に攻撃が広く安定してる。スペシャルは自分磨きに最適だからいいぞ。
高速で動く相手が苦手なら待ち伏せとかヤグラの上にいる奴や焦って動きが単調になってる奴を狙うとかもどう？
食べれそうな相手から食べるのだ。
射撃前隙（ヒト） 21F（0.350秒）
射撃前隙（イカ） 34F（0.567秒）
ヒト状態からでも0.35秒の未來視が求められるんだから
使い始めで慣れてない人ができないのは当たり前
前隙といえどZR押してからもエイム調整出来るので未来視と言う程でもないだろ
未来視まで行かなくても、大体どっちに逃げるか当たりを付けられるようになると楽よね
ローラーの１確範囲に文句を言ってる層ってどの辺りなんだろ
機動力を補うカーリング＋居座り能力の高いグレバリを低コストで回せるブキセット全体の完成度がローラーの最強クラスである理由で、メインの性能自体は他ブキと比較して突出してる訳ではないよね
フデはローラーが苦手らしいからその辺かな？
確かにな。sブラも近しいものを感じる。ただ、まあ他のスプリンクラーブキを考えればあっちはメインが強すぎることが明白だが
ver.5.1.0のヨコ振りで大ダメージになる角度を広げる強化明らかに要らんかったろ
当時はジムワイパーが暴れてて ローラー種はワイパー種の劣化と言われていたんだよね
んでワイパーとローラーの差別化の為のローラー種全体の強化だったから無かったら多分今のローラーはワイパーの完全劣化だったかな
ローラーがこんなに強い強い言われるようになったのってバリア強化されてからだよな
ボトルジム時代までは「クリアリング出来てないのが悪い」ってよく言われたし
あの強化はいらんかったと思うけど、強化幅が誤差すぎて戻しても評価は変わらんよ
今のイカ研なら強化しかねないのが怖い
すごいなこれ
スプロラがアンチされた場合フデ使いのせいにするの何回も見たわ 自身は多分きちんとクリアリングする短射程とかに撃ち抜かれまくってるから仕方なくフデのせいにしてんだろうけど
まあ強化しかされてない弱（）ブキだからねローラーは…アンチなんてしちゃダメなのよ
ローラーの一確になす術がない is 何処って話で射程もttkも負けてるカテゴリが候補に挙がるのは妥当じゃない？
それはそれとして、ローラー目線だとセンプク経路ズタズタにしてくる相手は狩れる時に狩っておかないと後々キツいのよね
パブロじゃなきゃ1確範囲外からキル出来るしどの点がフデがローラーに弱いのかわからんのだが
範囲とキルタイムに観点を絞るとそうなると思うって言いたかった
すぐ上の木>> 906でローラーの一確範囲の話してんのよ
その木に対してフデとかキツいよねってレスが付いてる
この木>> 918で急にフデの話出してるけど、となると上の木に枝つける程でもないけど意見したかったのかなと予想したんだけど
範囲とキルタイムに観点を絞るとそうなると思うって言いたかったんで、別にフデがスロラに負けてるとは思ってないのよ
射程に関しては認識ミスだったわスマン。ホクサイに負けてたんだ…
チャクチだった2の時代の認識からアップデートできてない奴が多すぎるんだよな
王冠使用率もずっと高い強ブキなのに、「雑魚狩り専用でしょ？」とか「文句言ってるのはクリアリング下手くそな低ラン」みたいに勘違いしてる奴が多すぎる
普通に強ブキだからこれまでの環境ブキよろしく順当に文句も出るってだけなのに
その辺の認識が変わらないのはローラーがどの環境でも一定数居たから言うて変化がわからない。
そもそも上位500のランキング数だの環境変遷だのがXやWikiで情報収集しないと非常に手間で面倒でわかりにくい。
このあたりかね？ネガキャンしたところでどうせバレるもんはバレるしなぁ。
皆んなもローラーを持って暴れ回れば強さがもっと広がるからもっと待とう！
カーリングがメインスペシャルの痒いところをちょうど補てしまっているのがなぁ。度重なるバリア強化やローラー本当て範囲拡大もそうだけどカーリングのインク消費量減少させたのが一番でかい気がする。
ローラーって遠距離触れないの若干キツくね？
まあその代わりに機動力底上げサブと完全防御SPがあるわけで そこは別に文句ないんだけど
例えばバケツやマニュはボムで高台に牽制しつつスペシャルでより多くの圧 特にカニタンクやウルショ持ちはキルまで持っていく事も可能 でもローラーは守る事は出来ても高台に居る敵にダメージを与える事が出来ない
ネガキャンではないけどみんなは高台に居る敵とかにどうしてるのか教えて欲しい ちなみにクサヤ温泉みたいな縦振りでも当たらない場所を想定してる
降りてくるまで潜伏して待つ。ローラー持つなら我慢することが最も大事。倒せる場面ならほぼ確実に倒せるのがコイツの最大の強み。常になんかしたい(どうしても高台に圧かけたいなど)なら別武器持てとしか言いようがない。
こういうコメントにまでタコリアクション付けるの、（否定のつもりなら）本当にやばいよ
なんでもかんでもネガキャンにしか捉えられないのかよ
(ローラーの性能で遠距離にまで手を出したい、というか台下待機で遠距離も食える癖になに更に高望みしてんだ…？ローラー使いはこれだから…)って思われてるだけだと思うよ
実際遠距離にまで手を出せたら実質短射程や中距離にも強くなるハズだから抑えだけじゃなくて打開もできる最強ブキになるでしょ
リアクション自演の46e01@d4deaが書き込んでる以上、リアクション数なんて気にするだけ無駄だろ
アンチは文字を読まないからしゃーない
実際、万能タイプのブキではない以上は徹底的に潜伏して理不尽キルを押し付けていくのがローラーの基本戦術よね
>> 928
これに14/19回も46e01@d4deaがタコスタンプぽちぽちしてるの面白いな
とモデレーターからはっきり言われてるのでやめようね。
クサヤに限定していいなら高台は一旦無視して広場を制圧してからみんなで登山か、壁から降りてくるのを居残り警戒兼肉ビーコンかな
このスタンスで行くならビーコンテイオウのロラコラが噛み合ってたりもする。劣勢の時がよりキツいけど
劣勢時テイオウの強引な抜けと抜けたあとのビーコン設置で仕事ある分ロラコラのほうが楽に感じるけどなぁ。
見られてたら縦振りからの進軍もカーリングでの抜けも通らないのは一緒だし、意識の外付くならそこまで縦からの進軍とカーリング抜けは成功率変わらない。
無印はあくまでも抜けは第二の選択肢で表から堅実にラインをキルなどで上げることを味方視点求められると思う。
あと無印は抜けて中央にいざ戻るというときに死ぬと抜けるために使った時間が無駄になるのがきつい。抜けっぱなしは試合の影響力がないから中央オブジェクトの干渉しなきゃいけないのだけど、相手に止められちゃうとバリアその位置で吐いても無視安定になるからね。コラボはビーコンあるから戻るときに即死(したくはないけど)してもビーコンから再チャレンジやビーコン索敵も可能といえば可能だし、最終手段として止められてもテイオウでゴリおせるからね。
2がカーリングチャクチだったから3のサブスペはカーリングサメだと実物見るまで思ってた
今でもスペシャルがバリアなことになんか納得がいかない
初代スペがメガホン、大王、スパショ
2スペがチャクチ、スフィア、バブランとあまり関係がないね。
他チャクチの武器は初代再現、ナイスダマ、サメって感じ。
4は何になるのか楽しみだわぁ。
大王、スフィア、帝王のコラボは一応無敵系統でビーコンもついてると関係してる
無印だけがサブスペコロコロ変わってる感じ。
カーリングは初代カロデコから
ぶん取っ継承したものと解釈してるヴァリフォイのキューバンはスロラのお下がりだと勝手に解釈してる
初代カロデコからぶん取ったのは草
その発想はなかった。
チェイスボムの移動機能だけすロラに持ってかれたのか…
サブがカーリングじゃなければまだなんとかなってた。
スプロラ使いに質問なんだけど 強いから使ってる？ 好きだから使ってる？
個人的にはローラーは一番好きだから使ってる層が多いブキってイメージある 僕は好き7割強さ3割かな
強いから使ってる。好きで使ってるやつ7割強だったら今そんな使用率になってない。