ブラスター赤チップ縛りで久々にやったらアッコルドやトラブルの無限アルペジオで残機2つ落としたわ 射程強化無し連射速度フル強化のブラスターじゃ射程と燃費がカスすぎる 代わりにラスボス含む撃破系は敵が面白い程簡単に溶けていくが
チュートリアルではコンボが増えるとラッキーボムを落としやすくなるってセリフがあるんだけど、ここではコンボによるドロップ率の上昇はないって書かれててどっちが正しいのかわからんです
ラッキーコンボによってラッキーボムの出現確率が上昇しているのを確認しました。 ただし、その増加倍率は他のアイテムとは異なるようです。99コンボでようやく2倍といったところ。
傘関連のチップ集めで今回は集まらないなと思って作ったパワー系シェルターが想像以上に強くて笑った アホみたいな威力の弾を纏めて撃つからダメージ表記見てるだけで楽しい 地味にメイン強化10枚集まったのも初めて 前にコメ欄で見かけたレーザーみたいな奴も試したいな…
色が変わるのが邪魔くさいから普段は色覚サポート入れてるけど、サイドオーダーやる時はオフにしたいに秩序の街じゃ設定を変えられないのがめんどくさい
ラッキー系を多く積んだ時の20Fのイカイノカノン戦でノビルメンテがいつの間にか出現していたのだけれど、他の人は遭遇したことある？ 説明のとこにはスピッカート・コラパルテ・トリオンファーレまでしか記載がないけれど、レアキャラなのだろうか
敵のドローンの索敵レーザーと見間違えた、ということはありませんか？
実際にこいつも出るのか〜って思いながら倒したから、ドローンではないね (その時はこのサイトで敵の詳細確認してなかったから、スクショとかは取ってないけど)
もう一度同じようなチップの取り方(ラッキーとドローンのみ)で行ったら出現したので撮影したよ。
自分で検証してる最中にアッコルドにも遭遇。とりあえず同じ条件でもう何回か周回しようかなと思ってる
ちと用事があるのでとりあえず途中経過 少し長いので畳
・10Fでチップ9〜11枚の時は、トリオンファーレorコラパルテorスピッカートの3種の中から1種類が1体。 第2段階の召喚と第3段階の召喚はランダム選出、同じ種類のこともあれば別の種類のこともある。
・10Fでチップ12枚以上の時は、上と同じ3種の中から2種類が1体ずつ。 第2段階の召喚と第3段階の召喚は(おそらく)全く同じ選出？※要検証
・20Fでチップ9〜11枚の時は、トリオンファーレorコラパルテorスピッカートorノビルメンテorアッコルドの5種の中から1種類が1体。 第2段階の召喚と第3段階の召喚はランダム選出、同じ種類のこともあれば別の種類のこともある。
・20Fでチップ12枚以上の時は、上と同じ5種の中から2種類が1体ずつ。 第2段階の召喚と第3段階の召喚は、少なくとも1種類は共通になる？※要検証
もしかしたら、他の種類のチップも12枚以上かどうかで影響があるかもしれないですね～
ありがとうございます！
ラッキー9枚・他0枚の10Fイカイノカノンで行った検証では、第2段階と第3段階、そして場外に身投げした後の同じ段階でコラパルテ/スピッカート/トリオンファーレの内1種1体がランダムに出現していましたが、いずれかの1体は必ず出現しませんでした。 ネリコインを払って退出した後に再び入ったり別の挑戦で入った時、出現しない1体がランダムに変わるので、フロアに入った時に出現するスケルトーンの候補を決めているのだと考えられます。
こちらでも検証してみたのですが、ラッキー23枚・他0枚のリトライデータを7回繰り返してもノビルメンテとアッコルドは出現しませんでした。 仮に5種のスケルトーンからランダムに2種を選んでいるとして、特定の2種が選ばれない確率は30%と低く、こんなに連続で引き当てたとは考えにくいです。 なので、効果がないとされているドローン系統が悪さをしているのではないでしょうか。
あー確かに、その可能性もありますね…
10Fでラッキー系を12枚取るとドローン系はまず取れないので、10Fでノビルメンテとアッコルドが出なかったのはそちらの影響かもしれません。用事が終わったら検証の続きしてみますね
横槍ですまんが、2/3段階目へ移行するまでにかけた時間、つまり時間経過が関係してるのでは？
>> 3902 いえ、私が確かめている限りでは「比較的高頻度で出現するラングエンド5体」「比較的低頻度で出現するアンダンテ1体」「第2段階と第3段階で1回ずつ、10Fでは1人・20Fでは2人のカノンを倒した時に出現する多数のスケルトーン(この木の本題)」の3パターンのみが存在します。 最後者は時間経過とは関係ないことも確かめました。
まだ全部の事象を検証したわけではないけれど、ある程度分かった部分をまとめておきます。 といっても、全体的に試行回数が少ないので絶対とは言い切れませんが…
・ラッキー系を9枚以上、ドローン系を6枚以上(※3〜5枚時は検証数少ないので不明)でアッコルド及びノビルメンテが選出される可能性が出てくる。 10Fでも条件を満たせば選出されることを確認済み。
・アッコルド及びノビルメンテの選出はどちらか一方のみ。ただし、ドローン系が少ないと選出されないこともある？ (ラッキー系12、ドローン系6で非選出の例を一度だけ確認)
・召喚される種類と数は、 ラッキー系が9〜11枚:1種類が1体のみ。第2召喚と第3召喚での選出は被り有りのランダム。 ラッキー系が12枚以上:2種類がそれぞれ1体ずつ。第2召喚と第3召喚での選出は、ドローン系が無い場合は同じ種類になる。
思ってたより複雑な感じなので、説明するのが難しいな
一応、細かい部分は明日(今日)追加で検証して確かめるつもり
また横槍ですまんが、12枚を超えたらそれでどの共鳴も打ち止め？ パワーレンジムーブは5枚の効果量で共鳴するからもう能力は上がらないとは思うが、ラッキー(ドローンも？)は何枚の効果量に対応してるとかないからまだいけそうじゃね？ サポートは多分、チップ「スペシャル増加量」の効果量をもとにしてるから5枚目で得られる必要量33%の効果を時間に適用して20秒？これも多分ここで打ち止めかな。
追記:ノビルメンテとアッコルドって雑魚カテゴリの中では最強っぽいからもう種類は増えないか…？体数も抽選の仕様とか過去の検証からいえば増えることはなさそう…？
ぶっちゃけやらないといけない検証が多すぎて、15枚とか18枚についての効果の確認はやってないだけっすね
今はリトライで溶かしたシンジュ集めつつ、ドローン系が少ない時のアッコルドorノビルメンテの出現確率を調べてるけど、どうも10Fか20Fかでも出現確率に違いがありそうなんよな…流石に確率が収束するまでは出来てないけども
ラッキー共鳴は12枚で打ち止めかと。 ラッキー23枚・他0枚で「開始30秒後→20秒間隔でラングエンド5体」「開始40秒後→40秒間隔でアンダンテ1体」「イカイノカノンを倒した時、ラングエンド8体・アンダンテ2体・グラーヴェ1体・コラパルテ/スピッカート/トリオンファーレの内2種各1体」となり、ラッキー12枚での効果と同じでした。
若干腱鞘炎になりそうなのと、流石に色々とキツくなってきたのでとりあえず終了。続けるかどうかは…気が向いたらかな
何か気になるって人は自分でも試してみてもろて(切実)
※確率については収束させるのに全く足りてないので、あくまでも目安程度に。
◎おそらく確定 ・ラッキー系9以上かつドローン系6以上の時に、アッコルドとノビルメンテの出現する可能性が出る。 (ドローン系3〜5の時は出ない、またはその確率が非常に低い)
・ラッキー系が12以上かつドローン系6以上の時に限り、5種類の中から共通枠が1種類選ばれ、第2召喚と第3召喚の両方に共通して召喚される。 (ラッキー系12以上の時の召喚は2種類が1体ずつのため、共通枠とランダム枠という感じになる)
・アッコルドとノビルメンテが同じ戦闘で召喚されることは無い。例えば第2召喚でアッコルドが来たなら、ノビルメンテはどちらの召喚でも出ない。
△確率のため断定はできない ・10Fより20Fのほうが出現する可能性が高くなる？ (ラッキー系9ドローン系6の時、前者は5割、後者は7〜8割ぐらい出現)
・ドローン系の枚数と出現確率は連動する？ (ただし、ラッキー系9〜11の時は召喚数が1のため安定せず。確実に調べるならラッキー系12以上の時にするべき)
✕未検証のため不明 ・イカイノカノン戦において、ドローン系の枚数がラッキー系以外のチップで起きた変化に与える影響など (ただしカノンのドローンを強化するだけと考えるなら、召喚以外に影響は無いと思われる)
特大のガバに気づいたので追記、敵詳細本文のほうは自分で修正しときます…
アッコルドとノビルメンテの追加条件 ✕ラッキー系9以上かつドローン系6以上の時 ◯ラッキー系4以上かつドローン系6以上の時
なんでこんなガバったのかって、「ラッキー系の追加召喚数の0と1の切り替わり点が8と9の間にある」と勘違いしてたからですね (1体から2体に増えるのが9〜11と12以上だとは知ってたので、8以下は0体だと勘違いしてた)
検証とか言ってる割に調べが甘すぎる() 申し訳ない…
ついに１０万行けたあああ さあ、次はTAだ
フデやローラーの突撃と塗り進み、マニューバのスライド回数、シェルターのパージ時間短縮などなど。そのブキ使ってる時は全然出ないのに別のブキの時は出たりしてでチップが集まらない😇
塗りドローンゲージを5つ出そうとしてる最中の出来事
シューター使ってるのに塗りドローンゲージ一回も出ないなんで！ ↓ ああ、カラーチップかたよりをやってなかったんだな、絶対にそうだな ↓ ほらやってn...やってるじゃんなんで出ないんだ！ ↓ カラーチップのコメントに出なさすぎるって書こうかな... ↓ 一応塗りドローンの所見ておこう ↓ 騙された！！！ （ドローンはいらなかったのでオフにしていた）
シェルターとマニューバー限定のカラーチップ出なすぎだろ キャラの会話もスキップできなくてテンポ悪いし チップ集めだけの為に周回するの虚無なんだけど
カサ復活時間集めがあまりにも苦行すぎる 全然出てこなくて何度も周回しないといけないのは他のパレット限定チップと出やすい系統が噛み合わないチップも一緒だけどさ カサだけメインサブスペ全部貧弱すぎてそもそも塔を上るのがしんどすぎる カサ復活時間狙いだからビルドも意思をもってできないわ流石にサブスペ終わりすぎて自販機寄らないとどうしようもないわでやってられねぇ 必要シンジュ量1000かつ各系統毎存在でいいから出やすい系統上書きできるハッキング用意してくれねえかなぁ
まあ、他の遊びする上でも出やすい系統の上書きはできたら良いとは思うよねぇ そしたらムーブで固めて知恵ウツホちゃんビルドとか、パワー・ドローン2種染めでシオカラーズ推しイイダビルドとかするんだ……
出るときは出るから諦めずに回すんや()
言うほどカサのメインスペックはヘボいとは思わないけど、 楽に周回するためにパージロックとか射程複数積んだ10ボス前データ拾ったほうが早いとは思う
ブラスター赤チップ縛りで久々にやったらアッコルドやトラブルの無限アルペジオで残機2つ落としたわ
射程強化無し連射速度フル強化のブラスターじゃ射程と燃費がカスすぎる
代わりにラスボス含む撃破系は敵が面白い程簡単に溶けていくが
チュートリアルではコンボが増えるとラッキーボムを落としやすくなるってセリフがあるんだけど、ここではコンボによるドロップ率の上昇はないって書かれててどっちが正しいのかわからんです
ラッキーコンボによってラッキーボムの出現確率が上昇しているのを確認しました。
ただし、その増加倍率は他のアイテムとは異なるようです。99コンボでようやく2倍といったところ。
傘関連のチップ集めで今回は集まらないなと思って作ったパワー系シェルターが想像以上に強くて笑った
アホみたいな威力の弾を纏めて撃つからダメージ表記見てるだけで楽しい
地味にメイン強化10枚集まったのも初めて
前にコメ欄で見かけたレーザーみたいな奴も試したいな…
色が変わるのが邪魔くさいから普段は色覚サポート入れてるけど、サイドオーダーやる時はオフにしたいに秩序の街じゃ設定を変えられないのがめんどくさい
ラッキー系を多く積んだ時の20Fのイカイノカノン戦でノビルメンテがいつの間にか出現していたのだけれど、他の人は遭遇したことある？
説明のとこにはスピッカート・コラパルテ・トリオンファーレまでしか記載がないけれど、レアキャラなのだろうか
敵のドローンの索敵レーザーと見間違えた、ということはありませんか？
実際にこいつも出るのか〜って思いながら倒したから、ドローンではないね
(その時はこのサイトで敵の詳細確認してなかったから、スクショとかは取ってないけど)
もう一度同じようなチップの取り方(ラッキーとドローンのみ)で行ったら出現したので撮影したよ。
自分で検証してる最中にアッコルドにも遭遇。とりあえず同じ条件でもう何回か周回しようかなと思ってる
ちと用事があるのでとりあえず途中経過
少し長いので畳
・10Fでチップ9〜11枚の時は、トリオンファーレorコラパルテorスピッカートの3種の中から1種類が1体。
第2段階の召喚と第3段階の召喚はランダム選出、同じ種類のこともあれば別の種類のこともある。
・10Fでチップ12枚以上の時は、上と同じ3種の中から2種類が1体ずつ。
第2段階の召喚と第3段階の召喚は(おそらく)全く同じ選出？※要検証
・20Fでチップ9〜11枚の時は、トリオンファーレorコラパルテorスピッカートorノビルメンテorアッコルドの5種の中から1種類が1体。
第2段階の召喚と第3段階の召喚はランダム選出、同じ種類のこともあれば別の種類のこともある。
・20Fでチップ12枚以上の時は、上と同じ5種の中から2種類が1体ずつ。
第2段階の召喚と第3段階の召喚は、少なくとも1種類は共通になる？※要検証
もしかしたら、他の種類のチップも12枚以上かどうかで影響があるかもしれないですね～
ありがとうございます！
ラッキー9枚・他0枚の10Fイカイノカノンで行った検証では、第2段階と第3段階、そして場外に身投げした後の同じ段階でコラパルテ/スピッカート/トリオンファーレの内1種1体がランダムに出現していましたが、いずれかの1体は必ず出現しませんでした。
ネリコインを払って退出した後に再び入ったり別の挑戦で入った時、出現しない1体がランダムに変わるので、フロアに入った時に出現するスケルトーンの候補を決めているのだと考えられます。
こちらでも検証してみたのですが、ラッキー23枚・他0枚のリトライデータを7回繰り返してもノビルメンテとアッコルドは出現しませんでした。
仮に5種のスケルトーンからランダムに2種を選んでいるとして、特定の2種が選ばれない確率は30%と低く、こんなに連続で引き当てたとは考えにくいです。
なので、効果がないとされているドローン系統が悪さをしているのではないでしょうか。
あー確かに、その可能性もありますね…
10Fでラッキー系を12枚取るとドローン系はまず取れないので、10Fでノビルメンテとアッコルドが出なかったのはそちらの影響かもしれません。用事が終わったら検証の続きしてみますね
横槍ですまんが、2/3段階目へ移行するまでにかけた時間、つまり時間経過が関係してるのでは？
>> 3902
いえ、私が確かめている限りでは「比較的高頻度で出現するラングエンド5体」「比較的低頻度で出現するアンダンテ1体」「第2段階と第3段階で1回ずつ、10Fでは1人・20Fでは2人のカノンを倒した時に出現する多数のスケルトーン(この木の本題)」の3パターンのみが存在します。
最後者は時間経過とは関係ないことも確かめました。
まだ全部の事象を検証したわけではないけれど、ある程度分かった部分をまとめておきます。
といっても、全体的に試行回数が少ないので絶対とは言い切れませんが…
・ラッキー系を9枚以上、ドローン系を6枚以上(※3〜5枚時は検証数少ないので不明)でアッコルド及びノビルメンテが選出される可能性が出てくる。
10Fでも条件を満たせば選出されることを確認済み。
・アッコルド及びノビルメンテの選出はどちらか一方のみ。ただし、ドローン系が少ないと選出されないこともある？
(ラッキー系12、ドローン系6で非選出の例を一度だけ確認)
・召喚される種類と数は、
ラッキー系が9〜11枚:1種類が1体のみ。第2召喚と第3召喚での選出は被り有りのランダム。
ラッキー系が12枚以上:2種類がそれぞれ1体ずつ。第2召喚と第3召喚での選出は、ドローン系が無い場合は同じ種類になる。
思ってたより複雑な感じなので、説明するのが難しいな
一応、細かい部分は明日(今日)追加で検証して確かめるつもり
また横槍ですまんが、12枚を超えたらそれでどの共鳴も打ち止め？
パワーレンジムーブは5枚の効果量で共鳴するからもう能力は上がらないとは思うが、ラッキー(ドローンも？)は何枚の効果量に対応してるとかないからまだいけそうじゃね？
サポートは多分、チップ「スペシャル増加量」の効果量をもとにしてるから5枚目で得られる必要量33%の効果を時間に適用して20秒？これも多分ここで打ち止めかな。
追記:ノビルメンテとアッコルドって雑魚カテゴリの中では最強っぽいからもう種類は増えないか…？体数も抽選の仕様とか過去の検証からいえば増えることはなさそう…？
ぶっちゃけやらないといけない検証が多すぎて、15枚とか18枚についての効果の確認はやってないだけっすね
今はリトライで溶かしたシンジュ集めつつ、ドローン系が少ない時のアッコルドorノビルメンテの出現確率を調べてるけど、どうも10Fか20Fかでも出現確率に違いがありそうなんよな…流石に確率が収束するまでは出来てないけども
ラッキー共鳴は12枚で打ち止めかと。
ラッキー23枚・他0枚で「開始30秒後→20秒間隔でラングエンド5体」「開始40秒後→40秒間隔でアンダンテ1体」「イカイノカノンを倒した時、ラングエンド8体・アンダンテ2体・グラーヴェ1体・コラパルテ/スピッカート/トリオンファーレの内2種各1体」となり、ラッキー12枚での効果と同じでした。
若干腱鞘炎になりそうなのと、流石に色々とキツくなってきたのでとりあえず終了。続けるかどうかは…気が向いたらかな
何か気になるって人は自分でも試してみてもろて(切実)
※確率については収束させるのに全く足りてないので、あくまでも目安程度に。
◎おそらく確定
・ラッキー系9以上かつドローン系6以上の時に、アッコルドとノビルメンテの出現する可能性が出る。
(ドローン系3〜5の時は出ない、またはその確率が非常に低い)
・ラッキー系が12以上かつドローン系6以上の時に限り、5種類の中から共通枠が1種類選ばれ、第2召喚と第3召喚の両方に共通して召喚される。
(ラッキー系12以上の時の召喚は2種類が1体ずつのため、共通枠とランダム枠という感じになる)
・アッコルドとノビルメンテが同じ戦闘で召喚されることは無い。例えば第2召喚でアッコルドが来たなら、ノビルメンテはどちらの召喚でも出ない。
△確率のため断定はできない
・10Fより20Fのほうが出現する可能性が高くなる？
(ラッキー系9ドローン系6の時、前者は5割、後者は7〜8割ぐらい出現)
・ドローン系の枚数と出現確率は連動する？
(ただし、ラッキー系9〜11の時は召喚数が1のため安定せず。確実に調べるならラッキー系12以上の時にするべき)
✕未検証のため不明
・イカイノカノン戦において、ドローン系の枚数がラッキー系以外のチップで起きた変化に与える影響など
(ただしカノンのドローンを強化するだけと考えるなら、召喚以外に影響は無いと思われる)
特大のガバに気づいたので追記、敵詳細本文のほうは自分で修正しときます…
アッコルドとノビルメンテの追加条件
✕ラッキー系9以上かつドローン系6以上の時
◯ラッキー系4以上かつドローン系6以上の時
なんでこんなガバったのかって、「ラッキー系の追加召喚数の0と1の切り替わり点が8と9の間にある」と勘違いしてたからですね
(1体から2体に増えるのが9〜11と12以上だとは知ってたので、8以下は0体だと勘違いしてた)
検証とか言ってる割に調べが甘すぎる()
申し訳ない…
ついに１０万行けたあああ
さあ、次はTAだ
フデやローラーの突撃と塗り進み、マニューバのスライド回数、シェルターのパージ時間短縮などなど。そのブキ使ってる時は全然出ないのに別のブキの時は出たりしてでチップが集まらない😇
塗りドローンゲージを5つ出そうとしてる最中の出来事
シューター使ってるのに塗りドローンゲージ一回も出ないなんで！
↓
ああ、カラーチップかたよりをやってなかったんだな、絶対にそうだな
↓
ほらやってn...やってるじゃんなんで出ないんだ！
↓
カラーチップのコメントに出なさすぎるって書こうかな...
↓
一応塗りドローンの所見ておこう
↓
騙された！！！
（ドローンはいらなかったのでオフにしていた）
シェルターとマニューバー限定のカラーチップ出なすぎだろ
キャラの会話もスキップできなくてテンポ悪いし
チップ集めだけの為に周回するの虚無なんだけど
カサ復活時間集めがあまりにも苦行すぎる
全然出てこなくて何度も周回しないといけないのは他のパレット限定チップと出やすい系統が噛み合わないチップも一緒だけどさ
カサだけメインサブスペ全部貧弱すぎてそもそも塔を上るのがしんどすぎる
カサ復活時間狙いだからビルドも意思をもってできないわ流石にサブスペ終わりすぎて自販機寄らないとどうしようもないわでやってられねぇ
必要シンジュ量1000かつ各系統毎存在でいいから出やすい系統上書きできるハッキング用意してくれねえかなぁ
まあ、他の遊びする上でも出やすい系統の上書きはできたら良いとは思うよねぇ
そしたらムーブで固めて知恵ウツホちゃんビルドとか、パワー・ドローン2種染めでシオカラーズ推しイイダビルドとかするんだ……
出るときは出るから諦めずに回すんや()
言うほどカサのメインスペックはヘボいとは思わないけど、
楽に周回するためにパージロックとか射程複数積んだ10ボス前データ拾ったほうが早いとは思う