ある意味一番3らしいルールだよナワバリ 3の惜しいところが全部濃縮されてるから
ナワバリ専でペナリッターしか使っていない自分ですが今日も大して勝てないあたり多分自分にはこのブキの才能が無いんだと思う まあそれはそれとして今後も使い続けていくんですが☺
才能が無いと思うならペナアップ脱いでメイン効率とかに変えたらどうかな
才能より別のものが悪いだろそれ。リッター使うなら全部キルできなきゃ勝てんよ。ペナアップはキル必要数を下げてるだけで的中率は変わらずほぼ必中である必要がある
悪いこと言わないからエナスタ付いてる方のRペンに変えて、ペナをスペ増かスパジャンに変えた方がまだ活躍できるよ
利敵やめてね
ナワバリでペナリッターとか「私は勝つ気がありません」「他人に不快感を与える為の的当てだけが目当てです」って大声で宣言してるようなもんだぞ
残り1分でかなり勝ってるんだから無理する必要無いのに、なんで更に押し込もうと突っ込んで死んで逆転されるかな？ こっちが押してるって事は相手が狭いエリアに密集してるって事で、うまく連携が噛み合ったら連キルが爆発するんだぞ。そのリスク分かってる？ ……分かってないから欲張って突っ込むんだよね。うん知ってた。
今日の仲間は何故かこんなんばっかだ。一昨日の仲間は賢かったのに。
最近ずっとナワバリやってるけど、さすがにリスポーン地点とか敵が登れない高台とか塗ってない敵はじめてみたわ。 初手自陣塗りせず攻めるのはいいけど、リスポーン次第塗らないもんなの？って思った。 この試合の敵はワカバ、スパッタリー、スプラローラーコラボ、バケスロって布陣だったけど リス地をざっとでも雑でもなく全然塗ってないのにはさすがに疑問でならんかったわ。
そのメンツだと多分塗ってる余裕無いぞ 相手が押してきたら一生前出られん
最後の30秒だけじゃない！は文字通り受け取りすぎでしょ あれはあくまで分かりやすい例えであって、正確に言うなら、「自対敵が6:4ぐらいの拮抗しつつ微有利だったのに最後の10秒だけ調子悪くて逆転すんのおもんな」だよ
その点に関しては間違いなく、カウントの変動が大きくて運ゲー扱いされる事があるホコ以下だし、この1点だけで欠陥ルールと言われてもしょうがないレベルの欠点 簡単に逆転されないようステージ広くする、カウント導入、ノックアウト導入。なんかしら根本的に変えないと無理 まぁ、ちっちゃい子向けのルールも残しておきたいんだろうけど、ナワバリ強制されるフェス中はやっぱガチ仕様ナワバリが欲しいなと思う
そもそも本質的には「終始有利だったのに格下に逆転される事があるのが気に入らない」でしかないでしょそれ 大半の試合は開始30秒で撃ち合い弱い方が最後まで圧殺されて負けだから、ピンチ付いたら即終了のKO導入でいい
格下うんぬんよりもポイントの集計が、ある時点の一箇所だけなのがね… 勝つにしても負けるにしても、それまでの積み重ねが一瞬で崩れるから達成感より虚無感が勝つ
カウント制やノックアウト制にしたいならそれこそ今あるガチルールていいやんけ エリア→キルで中央を維持し続けて自陣+中央を守って勝つ ヤグラ→前線をジワジワ上げ続けて継続火力で勝つ ホコ→敵戦線の一瞬の綻びをこじ開けて瞬間火力で攻め勝つ アサリ→死なずに塗りを敵陣側に押しこみ続けて勝つ ガチルール4つで問われるこれらの要素（+その潰し方）を武器や編成相性、ステージや経過時間に応じて切り替えながら戦うのがナワバリの醍醐味で、それ故本質的な有利不利がわかりにくいだけだから、実のところお子様向けというにはあまりにも難しい。 ラス10秒の打ち負けで負けるような試合は、勝ち筋の組立としてそもそもそのタイミングで対面勝負をしてるのが良くなくねという
逆。ナワバリがガチルールを包容してるんじゃなく、ガチルールがナワバリにゲーム性を付加して出来上がってるのよ。塗り拡げて不利になるルールないやろ？
んで、ナワバリだけが持つ個性が自陣塗りとかベタ塗りな訳で、実質これがカウントなんだけど、それがカウントと呼ぶには貧弱すぎるって話よ
横から失礼 「塗り」はカウントとして貧弱なのではなく分かり難いものであり、ガチはナワバリにゲーム性ではなく分かり易さを付加したものではないか？ ガチルールは常に得点が表示されているが、ナワバリは最後まで数字としては示されていないという点が一番の相違である まさに、優劣が一見して分かり難いが故にナワバリは単純にして奥深くもあるという訳です 分かり易さこそがゲーム性の肝と主張するならそれまでですが、付加したものは前者であって(本質的に)後者はそう変わるものではないだろう ゲーム性に優劣があると感じるなら自身の理解度に優劣があり、好みはそれとは無関係でです
ガチルールは常に得点が表示されているが、ナワバリは最後まで数字としては示されていないという点が一番の相違である
ここが違う。ガチとナワバリの違いは「得点が見えるかどうか」じゃなく「得点が入るかどうか」だよ 上で秀逸な例えした人がいたけど「サッカーのルールで得点勝負するのがガチマ、得点なしで試合終了時のボール位置で勝ち負け決まるのがナワバリ」この一言に尽きると思う
開始から○○秒で隔離されてそれ以降は塗れなくなる、とかいうギミックがあると前半も頑張らないと行けないって分かりやすいんだけどな 何か2でやった記憶もあるけど
戦場になりにくく塗りに行くのも面倒な場所がそれに当たると思う 中盤以降そんな所を悠長に塗ってると人数不利引き起こして挽回間に合わないみたいな展開が多い 初手面倒な場所塗ってから前線参加するようになってから勝率爆上がりしたよ
初動で塗りするならそういう場所に向かって欲しいよな。リスポーン付近をみっちり塗られても、ラストでデスした人が塗れる場所なくなってリソース無駄になる
30秒塗り無駄とかいってるがあっさり塗り返せるほど敵が弱い試合しかないのか？
というより、あっさり塗り返せるほどステージが狭いって言った方が正しいかね 初代ショッツルぐらい広ければ試合終盤に相手がちょっとミスったぐらいじゃ逆転難しいし
縦長ステージは一度打開に成功すると前進しながら塗ってるだけで塗り返しが完了しちゃうんだよな 縦長だとリス周りが狭いから敵陣への塗り汚しの価値も低いし塗り汚しを簡単に綺麗にできるラクトがいるのも良くない
「初動制圧残りは虚無のゴミルール」 「ガチには無い奥深さがあるルール」(vs) 「ラス30秒以外意味無し欠陥ルール」(vs)
トリカラバトルだな
敵だけ塗り強くてうまいプレイヤーくませるのやめてくれ どうしようもないわ
なんで相手はモデラーとかで固まってんのにこっちは０キルのキル武器持ちばっかなんですかね？ いっしょう勝てないんですけど
リスキルバトルに改名したほうがいいよ
ある意味一番3らしいルールだよナワバリ
3の惜しいところが全部濃縮されてるから
ナワバリ専でペナリッターしか使っていない自分ですが今日も大して勝てないあたり多分自分にはこのブキの才能が無いんだと思う
まあそれはそれとして今後も使い続けていくんですが☺
才能が無いと思うならペナアップ脱いでメイン効率とかに変えたらどうかな
才能より別のものが悪いだろそれ。リッター使うなら全部キルできなきゃ勝てんよ。ペナアップはキル必要数を下げてるだけで的中率は変わらずほぼ必中である必要がある
悪いこと言わないからエナスタ付いてる方のRペンに変えて、ペナをスペ増かスパジャンに変えた方がまだ活躍できるよ
利敵やめてね
ナワバリでペナリッターとか「私は勝つ気がありません」「他人に不快感を与える為の的当てだけが目当てです」って大声で宣言してるようなもんだぞ
残り1分でかなり勝ってるんだから無理する必要無いのに、なんで更に押し込もうと突っ込んで死んで逆転されるかな？
こっちが押してるって事は相手が狭いエリアに密集してるって事で、うまく連携が噛み合ったら連キルが爆発するんだぞ。そのリスク分かってる？
……分かってないから欲張って突っ込むんだよね。うん知ってた。
今日の仲間は何故かこんなんばっかだ。一昨日の仲間は賢かったのに。
最近ずっとナワバリやってるけど、さすがにリスポーン地点とか敵が登れない高台とか塗ってない敵はじめてみたわ。
初手自陣塗りせず攻めるのはいいけど、リスポーン次第塗らないもんなの？って思った。
この試合の敵はワカバ、スパッタリー、スプラローラーコラボ、バケスロって布陣だったけど
リス地をざっとでも雑でもなく全然塗ってないのにはさすがに疑問でならんかったわ。
そのメンツだと多分塗ってる余裕無いぞ
相手が押してきたら一生前出られん
最後の30秒だけじゃない！は文字通り受け取りすぎでしょ
あれはあくまで分かりやすい例えであって、正確に言うなら、「自対敵が6:4ぐらいの拮抗しつつ微有利だったのに最後の10秒だけ調子悪くて逆転すんのおもんな」だよ
その点に関しては間違いなく、カウントの変動が大きくて運ゲー扱いされる事があるホコ以下だし、この1点だけで欠陥ルールと言われてもしょうがないレベルの欠点
簡単に逆転されないようステージ広くする、カウント導入、ノックアウト導入。なんかしら根本的に変えないと無理
まぁ、ちっちゃい子向けのルールも残しておきたいんだろうけど、ナワバリ強制されるフェス中はやっぱガチ仕様ナワバリが欲しいなと思う
そもそも本質的には「終始有利だったのに格下に逆転される事があるのが気に入らない」でしかないでしょそれ
大半の試合は開始30秒で撃ち合い弱い方が最後まで圧殺されて負けだから、ピンチ付いたら即終了のKO導入でいい
格下うんぬんよりもポイントの集計が、ある時点の一箇所だけなのがね…
勝つにしても負けるにしても、それまでの積み重ねが一瞬で崩れるから達成感より虚無感が勝つ
カウント制やノックアウト制にしたいならそれこそ今あるガチルールていいやんけ
エリア→キルで中央を維持し続けて自陣+中央を守って勝つ
ヤグラ→前線をジワジワ上げ続けて継続火力で勝つ
ホコ→敵戦線の一瞬の綻びをこじ開けて瞬間火力で攻め勝つ
アサリ→死なずに塗りを敵陣側に押しこみ続けて勝つ
ガチルール4つで問われるこれらの要素（+その潰し方）を武器や編成相性、ステージや経過時間に応じて切り替えながら戦うのがナワバリの醍醐味で、それ故本質的な有利不利がわかりにくいだけだから、実のところお子様向けというにはあまりにも難しい。
ラス10秒の打ち負けで負けるような試合は、勝ち筋の組立としてそもそもそのタイミングで対面勝負をしてるのが良くなくねという
逆。ナワバリがガチルールを包容してるんじゃなく、ガチルールがナワバリにゲーム性を付加して出来上がってるのよ。塗り拡げて不利になるルールないやろ？
んで、ナワバリだけが持つ個性が自陣塗りとかベタ塗りな訳で、実質これがカウントなんだけど、それがカウントと呼ぶには貧弱すぎるって話よ
横から失礼
「塗り」はカウントとして貧弱なのではなく分かり難いものであり、ガチはナワバリにゲーム性ではなく分かり易さを付加したものではないか？
ガチルールは常に得点が表示されているが、ナワバリは最後まで数字としては示されていないという点が一番の相違である
まさに、優劣が一見して分かり難いが故にナワバリは単純にして奥深くもあるという訳です
分かり易さこそがゲーム性の肝と主張するならそれまでですが、付加したものは前者であって(本質的に)後者はそう変わるものではないだろう
ゲーム性に優劣があると感じるなら自身の理解度に優劣があり、好みはそれとは無関係でです
ガチルールは常に得点が表示されているが、ナワバリは最後まで数字としては示されていないという点が一番の相違である
ここが違う。ガチとナワバリの違いは「得点が見えるかどうか」じゃなく「得点が入るかどうか」だよ
上で秀逸な例えした人がいたけど「サッカーのルールで得点勝負するのがガチマ、得点なしで試合終了時のボール位置で勝ち負け決まるのがナワバリ」この一言に尽きると思う
開始から○○秒で隔離されてそれ以降は塗れなくなる、とかいうギミックがあると前半も頑張らないと行けないって分かりやすいんだけどな
何か2でやった記憶もあるけど
戦場になりにくく塗りに行くのも面倒な場所がそれに当たると思う
中盤以降そんな所を悠長に塗ってると人数不利引き起こして挽回間に合わないみたいな展開が多い
初手面倒な場所塗ってから前線参加するようになってから勝率爆上がりしたよ
初動で塗りするならそういう場所に向かって欲しいよな。リスポーン付近をみっちり塗られても、ラストでデスした人が塗れる場所なくなってリソース無駄になる
30秒塗り無駄とかいってるがあっさり塗り返せるほど敵が弱い試合しかないのか？
というより、あっさり塗り返せるほどステージが狭いって言った方が正しいかね
初代ショッツルぐらい広ければ試合終盤に相手がちょっとミスったぐらいじゃ逆転難しいし
縦長ステージは一度打開に成功すると前進しながら塗ってるだけで塗り返しが完了しちゃうんだよな
縦長だとリス周りが狭いから敵陣への塗り汚しの価値も低いし塗り汚しを簡単に綺麗にできるラクトがいるのも良くない
「初動制圧残りは虚無のゴミルール」
「ガチには無い奥深さがあるルール」
「ラス30秒以外意味無し欠陥ルール」
トリカラバトルだな
敵だけ塗り強くてうまいプレイヤーくませるのやめてくれ
どうしようもないわ
なんで相手はモデラーとかで固まってんのにこっちは０キルのキル武器持ちばっかなんですかね？
いっしょう勝てないんですけど
リスキルバトルに改名したほうがいいよ