トゥライトゥーラの凸進めたいから緑ドーナツも1個までなら白朮本人が持てるのでセーフと思おうとしてるんだけど合ってるよね？ 金珀でいいけどあるなら一応上位互換だよな？ 白朮本人は1凸です -- [1576] 2024-04-28 (日) 01:38:30
残念ながら1凸白朮の攻撃性能なんてたかが知れてるので金珀の方がいい -- [1577] 2024-04-28 (日) 01:53:02
金珀の需要が非常に高いので原型を温存したいなら白先生に餅武器を持たせることで金珀を浮かせるという感じではおｋ。強さに関しては先生自身を完凸させた時の全自動原神ぷりを堪能するための高級品なのであまり考えないでおこう -- [1578] 2024-04-28 (日) 03:38:27
ダメバフが非完凸だと腐るのは置いといて、一応サブステのHP%は金珀より高いからHP5万に到達しやすくなるし、白朮本人のエネルギー回復はR5金珀が18でR1碧落が27(白朮が非完凸の場合)だから白朮本人だけを見るなら上位互換。狙いに行くのは絶対にオススメしないけどすり抜けたなら普通に持たせてOK。何より金珀を他のキャラに融通できるのが最大のメリット。(実装時に深夜テンションで白朮を完凸して緑ドーナツも狙って引いたイカレ旅人より) -- [1579] 2024-04-28 (日) 04:07:38
上の木の方も話題にしてるけど、ヌヴィレット編成で2人に金珀持たせたいけど数が足りなかったり新しい紀行法器育てるのが億劫なら悪くない。でも現状だと北陸原型の法器で金珀以上に雑に強く白朮にも合うものが無いから2個くらい精錬max作っても支障なくて、そうすると本体完凸勢以外は抹茶ドーナツの価値が落ちるというジレンマ。とりあえずすり抜けない祈りは必須だと思う -- [1580] 2024-04-28 (日) 15:56:55
みんなありがとう〜 知りたいこと全部書いてくれて助かった。原型無くて1個しかない金珀取り合いしてるのもセーフの理由の1つだったし、本人に持たせて仕事できるだけマシな方だね。次破天とかが相方になるとマジで詰むので……そもそもすり抜けないのが一番だが。頑張ります -- [1581] 2024-04-29 (月) 08:17:57
2凸白朮いればフィールドでクロリンデ出したまま激化探索できるのかな -- [1582] 2024-05-02 (木) 09:42:42
俺は雷キャラ出しっぱなし探索したいから白朮２凸したけど、実際に常に激化維持をして回復を撒いてくれて残り２枠自在（ギミック要求されない限り風２）で推し散策が超捗る。 出しっぱなしリサさんの重撃が２万超えるのでまさにフィールドでちょうどいい -- [1584] 2024-05-02 (木) 10:16:53
今回の復刻スルーしちゃうと集録に入っちゃうのかな…ヌフリパの為に欲しかったんだけど集録に入ると天井引き継ぎ出来ないだろうし困った -- [1583] 2024-05-02 (木) 09:59:28
燃焼の方の新聖遺物、2凸白朮がいれば炎アタッカーなら無条件で常時発動できるの良さそうだな…他の元素反応との兼ね合いは難しそうだけど -- [1585] 2024-05-04 (土) 13:05:45
今の環境で白朮の替えが効かないパーティってなにかある？ -- [1586] 2024-05-04 (土) 22:00:17
水ヒーラーとのトレードオフになるだけだから弱いかもだけど、豊穣開花はドライバー白朮のウェイト結構ある気がする 少なくともナヒーダを自爆の危険性から遠ざけつつ、行秋か夜蘭を余裕持って採用出来るのはかなりありがたい -- [1587] 2024-05-04 (土) 22:28:16
ハイブリッドセノはジャスティス編成じゃないと、大分出力が下がるか耐久性に難が出てくるかと思う -- [1588] 2024-05-04 (土) 23:13:47
セノの激化・超開花ぐらいかなあ。ニィロウ開花だったりフリーナとの合わせだったり白朮だと嬉しいということは多いけど替えが効かないというほどではない。2凸以上だとまた話は変わるのだろうけど -- [1589] 2024-05-04 (土) 23:40:49
なるほど……それならニィロウもセノも引く予定無いからスルーで良いかなぁ。みんなありがとう -- [1590] 2024-05-05 (日) 00:20:40
換えが効かないPTは少ないが鍾離のように困ったら突っ込んどけ枠ではある。螺旋で鍾離分裂してくれねえかなと思ったことがあるなら一考の余地はある。無いならお好きにって感じ。 -- [1591] 2024-05-05 (日) 08:06:40
双狐双神の鍾離か白朮はまさにって感じだと思う。別に火力がめっちゃ変わる訳でもないから双神の名前の通りに鍾離を使えばいいけど、白朮にすればシールドデバフとは違って範囲関係ないバフ貰えるし、何より鍾離を他に回せる。 -- [1594] 2024-05-05 (日) 09:37:05
「換えの効かない」の定義次第ってか、白朮編成を代用しようとしたら回復と中断耐性を完全に捨てた必要にする必要があったり（激化超開花等の付着量の関係でヨォーヨでは代用できずコレイ草主にする必要がある編成）スキル全体ヒールや熟知２～３００ぶん換算の反応バフを捨てた編成を「換えが効く」でいいなら、根本的にそれが居ないと付着の都合で成立しない編成があるフリナヒ以外のキャラ以外はヌも鍾離も「替えが効く」の枠だよ。 -- [1592] 2024-05-05 (日) 08:43:33
結局自分が草編成にあんまり興味無い(というか星5草がナヒしか居ない)からそこまでの魅力を感じないんよな。解説とか編成とか見てると引いて損はしないだろうけど無凸なら鍾離でも良くねって感じが強くて -- 木 [1599] 2024-05-05 (日) 14:27:16
雷電が表で殴る雷電超開花もかなぁ -- [1596] 2024-05-05 (日) 12:58:03
これについてはヨォーヨでいい。雷電の殴り時間は短めだから月桂でもカバーできるし、自前の中断耐性もある -- [1611] 2024-05-06 (月) 10:55:53
白朮はある程度自分で考えて編成組めないと良さが分かりにくいキャラだと思うんだよな。明確な理由を持って引いてる人が多いから「万人に絶対オススメ出来るキャラでは無いけど自分の環境なら気軽に突っ込める程度には優秀なんだよな…オススメはし難いけど…」ってなってる気がする。 -- [1593] 2024-05-05 (日) 09:27:48
スキルで全体回復ができる点と金箔でいい点だけで十分良過ぎると思うけどな -- [1595] 2024-05-05 (日) 10:27:59
例えば控えからの草付着、元素反応へのバフなら追撃含めてナヒーダが強力だし(向こうは熟知だから燃焼溶解とかで強力)、全体回復や中断耐性だけなら選択肢はかなり多い。だから「まぁこれ出来るキャラ持ってるし白朮は良いか」ってなりがちなんだよね。かといって白朮が微妙というわけではなく間違いなく優秀なキャラなんだけど、上の木みたいに代用出来ないこともないから未所持の人からは中々評価されにくい。引いた人の評価や満足度は凸含めて高いんだよね。 -- [1597] 2024-05-05 (日) 13:32:36
確かになくてもいいけどお迎えしたら快適になるという意味ではその通りかも、万葉みたく唯一無二なサポーターではないしなぁ -- [1601] 2024-05-05 (日) 19:28:51
枠圧縮能力が高いから、今まで他のキャラで2人編成していたところを一人に纏められたらなぁと感じた人が白先生を引いて、かゆい所に手が届いたというのは結構ありそう。それを経ずに全体ヒーラー枠で見るとジンさん、閑雲辺りと同列でやりたい反応と戦い方で使い分けみたいな。ただ草を絡めた反応やりたいならナヒーダとどっちお勧めするかレベルでお勧めだと思う。 -- [1598] 2024-05-05 (日) 14:21:47
回復、中断耐性、草反応バフ、草付着とやってる事は結構めちゃくちゃやからねぇ。一人でこなして良い量じゃ無い。深林持たせたら草デバフまで付くから火力を出す以外は全部出来る。 -- [1600] 2024-05-05 (日) 15:13:35
リオセスリの燃焼溶解パーティーでナヒーダの代わり（ナヒーダの印付け直すのがめんどくさいので）に2凸白朮で毎ローテ爆発打つ想定で運用しようと思うんですけど草付着足りますか？ベネ＋トーマ -- [1602] 2024-05-05 (日) 19:29:24
まず燃焼溶解がナヒスキル⇒炎付けて燃焼⇒氷付けて溶解⇒溶解に反応して滅浄三業⇒追加で燃焼が維持できるだけの草が付く⇒燃焼が起き続けるって仕組みなんでナヒ以外に代用は無理です -- [1608] 2024-05-06 (月) 04:45:27
海染ベネット見て思ったんだが、召使フリーナと同時併用すれば、ほぼ常に白朮固有天賦1治癒バフ+20%が付与されるな 海染在歌の上限叩く補助くらいにはなる…のか…？ -- [1603] 2024-05-05 (日) 20:23:43
ただ烈開花の自傷ダメを相殺できるほどのシールドを白朮は持ってないから、もう一枠をシールドキャラにしないと召使が死ぬ…。結局のところおもちゃだけど考え方としては面白いね -- [1609] 2024-05-06 (月) 07:09:18
伝説任務よかったから次の復刻で白朮引こうと思ってて、聖遺物は千岩絶縁で考えてるんだけど、やっぱり森林も用意しておいた方がいいかな？今使ってる草が入る編成はアルハイゼン超開花(激化は雷の層が薄くてあんまり使ってない)とリオセスリ燃焼溶解くらいで、どっちも森林ナヒーダを入れてやってるんだけど…… -- [1604] 2024-05-05 (日) 21:23:33
どっちも白朮が必要な編成ではないんだけど、枠を融通させることはできる。金珀+深林でもHP5万・チャージ180％ぐらいはいける。他にはやっぱりフリーナと相性が良いよ -- [1605] 2024-05-05 (日) 22:01:00
なるほど、森林でもステが確保できるなら千岩絶縁にする意味はなさそうね。森林揃えておくことにする、ありがとう！ -- 木 [1606] 2024-05-05 (日) 22:09:41
基本深林ナヒーダと組むなら海染4持たせるのもオススメよー -- [1607] 2024-05-06 (月) 02:23:40
海染めなら相手を選ばんから編成毎に付け替えを考えなくていいしね。 -- [1610] 2024-05-06 (月) 08:42:36
海染なら心海の厳選余りがまだあったはず……こっちもいいのないか見てみる！ありがとう！ -- 木 [1612] 2024-05-06 (月) 16:39:54
今ヌヴィフリ万葉と無凸白朮でパーティ組んでるんですけど、2凸で自動草付着するようになっても水拡散うまくいきますかね？ヌさんのページの開花拡散のところには水拡散させにくいってあるけどタルじゃなくてフリだから水付着機会が増えるからいけるのかな？ どこかで議論されてたら申し訳ないですが、同じパーティ使ってる人がいたら教えてほしいです。 -- [1613] 2024-05-07 (火) 14:10:20
トゥライトゥーラの凸進めたいから緑ドーナツも1個までなら白朮本人が持てるのでセーフと思おうとしてるんだけど合ってるよね？ 金珀でいいけどあるなら一応上位互換だよな？ 白朮本人は1凸です -- [1576] 2024-04-28 (日) 01:38:30
残念ながら1凸白朮の攻撃性能なんてたかが知れてるので金珀の方がいい -- [1577] 2024-04-28 (日) 01:53:02
金珀の需要が非常に高いので原型を温存したいなら白先生に餅武器を持たせることで金珀を浮かせるという感じではおｋ。強さに関しては先生自身を完凸させた時の全自動原神ぷりを堪能するための高級品なのであまり考えないでおこう -- [1578] 2024-04-28 (日) 03:38:27
ダメバフが非完凸だと腐るのは置いといて、一応サブステのHP%は金珀より高いからHP5万に到達しやすくなるし、白朮本人のエネルギー回復はR5金珀が18でR1碧落が27(白朮が非完凸の場合)だから白朮本人だけを見るなら上位互換。狙いに行くのは絶対にオススメしないけどすり抜けたなら普通に持たせてOK。何より金珀を他のキャラに融通できるのが最大のメリット。(実装時に深夜テンションで白朮を完凸して緑ドーナツも狙って引いたイカレ旅人より) -- [1579] 2024-04-28 (日) 04:07:38
上の木の方も話題にしてるけど、ヌヴィレット編成で2人に金珀持たせたいけど数が足りなかったり新しい紀行法器育てるのが億劫なら悪くない。でも現状だと北陸原型の法器で金珀以上に雑に強く白朮にも合うものが無いから2個くらい精錬max作っても支障なくて、そうすると本体完凸勢以外は抹茶ドーナツの価値が落ちるというジレンマ。とりあえずすり抜けない祈りは必須だと思う -- [1580] 2024-04-28 (日) 15:56:55
みんなありがとう〜 知りたいこと全部書いてくれて助かった。原型無くて1個しかない金珀取り合いしてるのもセーフの理由の1つだったし、本人に持たせて仕事できるだけマシな方だね。次破天とかが相方になるとマジで詰むので……そもそもすり抜けないのが一番だが。頑張ります -- [1581] 2024-04-29 (月) 08:17:57
2凸白朮いればフィールドでクロリンデ出したまま激化探索できるのかな -- [1582] 2024-05-02 (木) 09:42:42
俺は雷キャラ出しっぱなし探索したいから白朮２凸したけど、実際に常に激化維持をして回復を撒いてくれて残り２枠自在（ギミック要求されない限り風２）で推し散策が超捗る。 出しっぱなしリサさんの重撃が２万超えるのでまさにフィールドでちょうどいい -- [1584] 2024-05-02 (木) 10:16:53
今回の復刻スルーしちゃうと集録に入っちゃうのかな…ヌフリパの為に欲しかったんだけど集録に入ると天井引き継ぎ出来ないだろうし困った -- [1583] 2024-05-02 (木) 09:59:28
燃焼の方の新聖遺物、2凸白朮がいれば炎アタッカーなら無条件で常時発動できるの良さそうだな…他の元素反応との兼ね合いは難しそうだけど -- [1585] 2024-05-04 (土) 13:05:45
今の環境で白朮の替えが効かないパーティってなにかある？ -- [1586] 2024-05-04 (土) 22:00:17
水ヒーラーとのトレードオフになるだけだから弱いかもだけど、豊穣開花はドライバー白朮のウェイト結構ある気がする
少なくともナヒーダを自爆の危険性から遠ざけつつ、行秋か夜蘭を余裕持って採用出来るのはかなりありがたい -- [1587] 2024-05-04 (土) 22:28:16
ハイブリッドセノはジャスティス編成じゃないと、大分出力が下がるか耐久性に難が出てくるかと思う -- [1588] 2024-05-04 (土) 23:13:47
セノの激化・超開花ぐらいかなあ。ニィロウ開花だったりフリーナとの合わせだったり白朮だと嬉しいということは多いけど替えが効かないというほどではない。2凸以上だとまた話は変わるのだろうけど -- [1589] 2024-05-04 (土) 23:40:49
なるほど……それならニィロウもセノも引く予定無いからスルーで良いかなぁ。みんなありがとう -- [1590] 2024-05-05 (日) 00:20:40
換えが効かないPTは少ないが鍾離のように困ったら突っ込んどけ枠ではある。螺旋で鍾離分裂してくれねえかなと思ったことがあるなら一考の余地はある。無いならお好きにって感じ。 -- [1591] 2024-05-05 (日) 08:06:40
双狐双神の鍾離か白朮はまさにって感じだと思う。別に火力がめっちゃ変わる訳でもないから双神の名前の通りに鍾離を使えばいいけど、白朮にすればシールドデバフとは違って範囲関係ないバフ貰えるし、何より鍾離を他に回せる。 -- [1594] 2024-05-05 (日) 09:37:05
「換えの効かない」の定義次第ってか、白朮編成を代用しようとしたら回復と中断耐性を完全に捨てた必要にする必要があったり（激化超開花等の付着量の関係でヨォーヨでは代用できずコレイ草主にする必要がある編成）スキル全体ヒールや熟知２～３００ぶん換算の反応バフを捨てた編成を「換えが効く」でいいなら、根本的にそれが居ないと付着の都合で成立しない編成があるフリナヒ以外のキャラ以外はヌも鍾離も「替えが効く」の枠だよ。 -- [1592] 2024-05-05 (日) 08:43:33
結局自分が草編成にあんまり興味無い(というか星5草がナヒしか居ない)からそこまでの魅力を感じないんよな。解説とか編成とか見てると引いて損はしないだろうけど無凸なら鍾離でも良くねって感じが強くて -- 木 [1599] 2024-05-05 (日) 14:27:16
雷電が表で殴る雷電超開花もかなぁ -- [1596] 2024-05-05 (日) 12:58:03
これについてはヨォーヨでいい。雷電の殴り時間は短めだから月桂でもカバーできるし、自前の中断耐性もある -- [1611] 2024-05-06 (月) 10:55:53
白朮はある程度自分で考えて編成組めないと良さが分かりにくいキャラだと思うんだよな。明確な理由を持って引いてる人が多いから「万人に絶対オススメ出来るキャラでは無いけど自分の環境なら気軽に突っ込める程度には優秀なんだよな…オススメはし難いけど…」ってなってる気がする。 -- [1593] 2024-05-05 (日) 09:27:48
スキルで全体回復ができる点と金箔でいい点だけで十分良過ぎると思うけどな -- [1595] 2024-05-05 (日) 10:27:59
例えば控えからの草付着、元素反応へのバフなら追撃含めてナヒーダが強力だし(向こうは熟知だから燃焼溶解とかで強力)、全体回復や中断耐性だけなら選択肢はかなり多い。だから「まぁこれ出来るキャラ持ってるし白朮は良いか」ってなりがちなんだよね。かといって白朮が微妙というわけではなく間違いなく優秀なキャラなんだけど、上の木みたいに代用出来ないこともないから未所持の人からは中々評価されにくい。引いた人の評価や満足度は凸含めて高いんだよね。 -- [1597] 2024-05-05 (日) 13:32:36
確かになくてもいいけどお迎えしたら快適になるという意味ではその通りかも、万葉みたく唯一無二なサポーターではないしなぁ -- [1601] 2024-05-05 (日) 19:28:51
枠圧縮能力が高いから、今まで他のキャラで2人編成していたところを一人に纏められたらなぁと感じた人が白先生を引いて、かゆい所に手が届いたというのは結構ありそう。それを経ずに全体ヒーラー枠で見るとジンさん、閑雲辺りと同列でやりたい反応と戦い方で使い分けみたいな。ただ草を絡めた反応やりたいならナヒーダとどっちお勧めするかレベルでお勧めだと思う。 -- [1598] 2024-05-05 (日) 14:21:47
回復、中断耐性、草反応バフ、草付着とやってる事は結構めちゃくちゃやからねぇ。一人でこなして良い量じゃ無い。深林持たせたら草デバフまで付くから火力を出す以外は全部出来る。 -- [1600] 2024-05-05 (日) 15:13:35
リオセスリの燃焼溶解パーティーでナヒーダの代わり（ナヒーダの印付け直すのがめんどくさいので）に2凸白朮で毎ローテ爆発打つ想定で運用しようと思うんですけど草付着足りますか？ベネ＋トーマ -- [1602] 2024-05-05 (日) 19:29:24
まず燃焼溶解がナヒスキル⇒炎付けて燃焼⇒氷付けて溶解⇒溶解に反応して滅浄三業⇒追加で燃焼が維持できるだけの草が付く⇒燃焼が起き続けるって仕組みなんでナヒ以外に代用は無理です -- [1608] 2024-05-06 (月) 04:45:27
海染ベネット見て思ったんだが、召使フリーナと同時併用すれば、ほぼ常に白朮固有天賦1治癒バフ+20%が付与されるな 海染在歌の上限叩く補助くらいにはなる…のか…？ -- [1603] 2024-05-05 (日) 20:23:43
ただ烈開花の自傷ダメを相殺できるほどのシールドを白朮は持ってないから、もう一枠をシールドキャラにしないと召使が死ぬ…。結局のところおもちゃだけど考え方としては面白いね -- [1609] 2024-05-06 (月) 07:09:18
伝説任務よかったから次の復刻で白朮引こうと思ってて、聖遺物は千岩絶縁で考えてるんだけど、やっぱり森林も用意しておいた方がいいかな？今使ってる草が入る編成はアルハイゼン超開花(激化は雷の層が薄くてあんまり使ってない)とリオセスリ燃焼溶解くらいで、どっちも森林ナヒーダを入れてやってるんだけど…… -- [1604] 2024-05-05 (日) 21:23:33
どっちも白朮が必要な編成ではないんだけど、枠を融通させることはできる。金珀+深林でもHP5万・チャージ180％ぐらいはいける。他にはやっぱりフリーナと相性が良いよ -- [1605] 2024-05-05 (日) 22:01:00
なるほど、森林でもステが確保できるなら千岩絶縁にする意味はなさそうね。森林揃えておくことにする、ありがとう！ -- 木 [1606] 2024-05-05 (日) 22:09:41
基本深林ナヒーダと組むなら海染4持たせるのもオススメよー -- [1607] 2024-05-06 (月) 02:23:40
海染めなら相手を選ばんから編成毎に付け替えを考えなくていいしね。 -- [1610] 2024-05-06 (月) 08:42:36
海染なら心海の厳選余りがまだあったはず……こっちもいいのないか見てみる！ありがとう！ -- 木 [1612] 2024-05-06 (月) 16:39:54
今ヌヴィフリ万葉と無凸白朮でパーティ組んでるんですけど、2凸で自動草付着するようになっても水拡散うまくいきますかね？ヌさんのページの開花拡散のところには水拡散させにくいってあるけどタルじゃなくてフリだから水付着機会が増えるからいけるのかな？
どこかで議論されてたら申し訳ないですが、同じパーティ使ってる人がいたら教えてほしいです。 -- [1613] 2024-05-07 (火) 14:10:20