Waffenträgerコメント欄 http://wikiwiki.jp/warthunder/?Waffentrager
VFWと比較してダメな子扱いされるけどパンターと組んでランク5開発に持ち込むとしたらRPが全額入るこいつと削減込みで考えたVFWどっちがいいかな?
絶対VFW。 今のこいつは貧者の核ならぬ貧者(未保持者)のVFW 砲以外全てゴミというストレスマッハモンスター 持ってるならVFW、持ってないなら出来るだけ別車両の方がいい(VFW保持者並感) 毛が抜ける、吐き気がするを物ともしない猛者なら使えばいいと思うよ 砲は優秀だしね(砲しか褒めるところが見当たらない) 全部中途半端なんだよね
他の利点として車高の低さもあったわ でもメリットに対してデメリットが倍以上見受けられるから極力乗らない方がいいと思う こんなこと言ったらネガキャン辞めろとか叩かれそうだけど個人的にはドイツツリーの中で一二を争う苦行だったわ
VFWの方が楽だろうね、ストレスも少なくついでにSLも貯まる。でもこいつも車高低いし俯角取れるし砲も強いしでVFWと比べなければいい車両だと思うよ
機動力が皆無だからいくら砲塔が回るとは言え使いにくい。VFW持ってないから比較できないけどこれならナスホの方が良くない?(RB民)
狙撃地点までの移動も陣地転換も苦労する。射撃の反動で着弾が見えない。地味に装填遅い。ナスホの方がいいと思う。
小さくてバレないこと結構あるから自分はこっちを愛用してる。VFWは(75mmAPDSでも)ハルブレイクするようになったから若干使い辛くなった
VFWのハルブレイク本当?撃つ側だけだけど実感したことないなぁ
ナスホはでかくて俯角なくて固定砲塔だしでちょっと苦手で自分はヴァッフェン派だな
機動力はぎりぎり及第点だと思っているので人の好みの差というのは大きいな
キルスト乗っててコイツ見たら幸せな気持ちになる
この車両にBRを+0.6するだけでティーガーⅡになるの信じられない…
アハトアハトが優秀なんだということを理解する車両だと思った
コレ好きな人には申し訳ないけどドイツツリーの中で一番ゴミだと思うわ 砲のメリットに対して他のデメリットが多すぎる 現状で使ってる人ある意味尊敬するわ
su-100pって知ってるぅ?
国籍って知ってるぅ? 鹵獲機か何か?
あっちは足があるし…
砲塔のあるナスホ君って考えればよき。あと個人的にはオスト君はヴィルヴェルみたいに高貫通じゃないしレートも遅いからこっちの方がいらないと思う。
確かにデカイし機動力もないしオープントップだけど
ABならつらいだろうけど,RBなら楽しいよね(ABでもガンガン乗るけど)
この子火着いてから燃え尽きるまでが早すぎませんかね。消火器使う前に燃え尽きるってのが多すぎる。
これに限らずハルブレイクする奴燃え尽きるの早いよね
やっぱりそうですよねー。撃たれて着火(乗員と砲周りは無事)→消火する前に撃ち返そうと砲塔回す→燃え尽きる(この間2,3秒)ってパターンも多いですし。まあこの子に乗ってて撃たれる立ち回りが悪いって言われるとそれまでですが。木
ハルブレイクするような車輛は燃えやすい設定でもあるのかな?まあ,装甲が薄いと脆くなるのも早そうだし,違和感はないかな(早く燃え尽きて良いわけではないですけどね)
こいつ修理費高すぎね?一つ前のはたったの1700なのに4900はちょっと高すぎませんかねぇ…
乗ると不便、乗られると腹が立つ。
なお航空機にとってはおやつ
でも全周砲塔と仰角が45度あるから、ABとかだと突っ込んで来る奴を撃ち落とせるから好き
前にある2つの突起のせいで俯角取れないところあって使いにくすぎる
こいつ使うときは基本横か後ろ向きながら使うといいと思う、更に後ろに向いて撃つと反動でさがるから撃ち逃げがしやすい
日本戦車をBR6.7まで扱ったことのある人から言うと、こいつは日本戦車と特性似ている(加速が悪い、紙装甲、砲塔旋回遅い)から日本戦車と同じ立ち回りすれば良いと思う。自分はそういう立ち回りすればあまり苦には感じなかったかな。
ドイツはこいつ以外にも優秀な駆逐多いから埋もれて見えるだけで、他国基準で見れば優秀だと思うのよね
米英基準なら6.3まで飛ばされるだろうね
米英なら丁度6.3くらいだろうな。そしてコメントもここと違って「なかなか使える」「便利」とかで溢れて、ゴミなんていう奴は一人もいなかっただろう
普通にゴミじゃね?
6.3は草 これでトータスと一緒かよ
小ネタ欄にあるロシア映画ってなに?
アンサイクロペディアによると鋼鉄の魔女って映画らしいがロシア以外未公開らしくてggっても全く情報が出てこない。映画の博士が活躍するシーンはアンサイクロペディアにそのまま書いてあった
格好の獲物と突っ込んでくる敵戦闘機を返り討ちにするのが最高に楽しい。対戦車戦闘じゃ後部だけ出して被弾しても即移動できるようにしとくと戦いやすい。
正式採用されてないこいつだが、どうも末期ごった煮部隊のクンマースドルフ戦闘中隊に登録されてた模様
このクルップシュタイヤー製ヴァッフェン?
ヴァッフェントレーガー シュタイアー 8.8/L70と記載されてるので恐らくリンク
すごいボロクソに言われてるけど、個人的にはそこまで悪くないと思うけどなあ。確かに動きも悪いし、防御も全くないし、操縦手の出っ張りで俯角取れないところもあるけれど、Pak43の火力は圧倒的だし、前のホルニッセと違って小さいし、360度回る砲塔もあって扱いやすいしね
駆逐に砲塔があるってめちゃくちゃデカい利点だよね。駆逐以外の立ち回りするには性能が不足してるけど十分使えると思うね
ボトムマッチにぶち込まれても安定して格上戦車を破壊できるし、ひたすら伏撃に徹すれば良いだけなのよな(RB)。まぁ同格以下は普通に虎1で殴り倒せるし向こうは前線も押し上げれるけど……
ちなみに同じ8.8㎝だから虎Iと比べられがちだけど主砲自体は虎IIのやつなんだよね。ジャンボとか正面からいける
BR的に虎1と比較されるのは仕方ないとして、向こうの88mmで充分有能なのでぶっちゃけ機動力と防御力を捨ててまでこの砲性能が欲しいかと言われると微妙って感じにはなる。
今の紙装甲はハルブレイク調整の影響で強い…出合う大口径砲に対して一部を除きハルブレイクしないから弾薬誘爆とかしなければ普通に反撃できてしまう。
何でそのエンジン出力になった?一瞬桁間違えたのかと思うレベルに低いやん。それに、ナスホと同じ手法なのに装填速度に2秒差があるのは何で?
装填速度はゲームバランス調整の目的で決められることも多い。昔はナスホも5.7だったし差別化したかったのでは
狭いからだろ
なぜオープントップにしたんだい?
そもそも戦車から狙われることなんてほぼない後方からの援護か隠れて奇襲が目的の駆逐戦車に重くて目立つだけの装甲なんて必要だと思うのかい?
天板つけても気休めなようなものだし資材と工程の省略のためでは?
「自走可能な対戦車砲」に天井なんてものは求められてない
既に言われた通りだけど、あくまでコイツの仕様要求って「人力移動がもはや現実的でない程クソ重いPak43を自走化して使いやすくしたい」だもんで。いつもの凝り性でコイツはこんな形だけど、シンプルに要求に応えた方が最終的に採用されておるし
これ天板あったら恐ろしいほど狭くなると思うぞ…
この性能なのに修理費高くね?
高..い...?全く改修してないがたった3500SLくらいだぞ
まだ消火器すら終わってない段階で7000SL越えなんだけど
あ、ABね。RBしかやらないから見落としてた。ネームタグ見えるABでそれは高いね...
こいつめっちゃ気に入ってるんよなぁ。RBだと修理代安いしBR5.7の癖して王虎と同じ砲で相手の重戦車でも普通にぶち抜けるしで。久々に課金で護符付けた車両だわ。
こいつに護符つけるとかただもんじゃねえなぁ。ナスホの方が生存性機動性高いし装填早くて好きだわ
こいつ背がちっこいから普通じゃ隠蔽物にならないようなちょっとした起伏に隠れられてそっからこっそり砲を出して伏撃できるのが楽しいんだわ。あと地味にアーチャーみたいに移動だけは普通に走って狙撃地点ついたらバックで戦うと生存性高い気がする。(そもそもこいつ前が長いからそうしないとこっちが砲出す前にやられる事が多い気がする。)
もうちょい砲の動き早ければ、もしもの時に対空できて最高なんだけどなぁ
Wotにある方のバッフェンも追加して欲しいな〜
採用されて実車も残ってる方がまだどこにも実装されてない罠
アルデルト製は実装できるけどWG製は無理だな
RBで森の中に潜んだらまず見つからないんだけど、森マップ以外だと、1回発砲したら足が遅いので逃げ切れずに狩られちゃう。市街戦はキルはとれるけどバックが遅いので生き残れない。
これはよく言われてることだけど、砲塔が回せるのを活かして後退しながら遮蔽物から顔を出すといい。発砲後前進して素早く隠れられるからね。俯角使ってハルダウンする場合も同じ。車体正面の凹凸が邪魔にならないし
ケツ向けヴァッフェン、そんないちいちやってられるかいと思ってたけど意外と馬鹿にならんな……。どっち向いてようが食らえば死ぬことを考えると撃って即逃げられるのは結構有用だと気付いた
アハトラと同じ要領かな、と言うか事実上強化版アハトラなのか
RBでしか生存権のない装甲、RBだと癪に触るレベルで低い機動性が愛らしい。逆に好き
訓練場で左の履帯が転輪に喰いこんで機動性が落ちるバグが出るんですが他の方はどうでしょうか
履帯バグが直ったおかげか機動性が若干高くなった気がするけど気のせいかな?
乗り出し辛すぎ草。鈍足に加えて登れない曲がらないとか…
図体でかいのはあれだがナスホの機動力は良かったんだなと噛みしめる
前線向かってる途中に開幕特攻ショボ沈した奴に再度追い抜かれてさらに草。と自己レス
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VFWと比較してダメな子扱いされるけどパンターと組んでランク5開発に持ち込むとしたらRPが全額入るこいつと削減込みで考えたVFWどっちがいいかな?
絶対VFW。 今のこいつは貧者の核ならぬ貧者(未保持者)のVFW 砲以外全てゴミというストレスマッハモンスター 持ってるならVFW、持ってないなら出来るだけ別車両の方がいい(VFW保持者並感) 毛が抜ける、吐き気がするを物ともしない猛者なら使えばいいと思うよ 砲は優秀だしね(砲しか褒めるところが見当たらない)
全部中途半端なんだよね
他の利点として車高の低さもあったわ でもメリットに対してデメリットが倍以上見受けられるから極力乗らない方がいいと思う こんなこと言ったらネガキャン辞めろとか叩かれそうだけど個人的にはドイツツリーの中で一二を争う苦行だったわ
VFWの方が楽だろうね、ストレスも少なくついでにSLも貯まる。でもこいつも車高低いし俯角取れるし砲も強いしでVFWと比べなければいい車両だと思うよ
機動力が皆無だからいくら砲塔が回るとは言え使いにくい。VFW持ってないから比較できないけどこれならナスホの方が良くない?(RB民)
狙撃地点までの移動も陣地転換も苦労する。射撃の反動で着弾が見えない。地味に装填遅い。ナスホの方がいいと思う。
小さくてバレないこと結構あるから自分はこっちを愛用してる。VFWは(75mmAPDSでも)ハルブレイクするようになったから若干使い辛くなった
VFWのハルブレイク本当?撃つ側だけだけど実感したことないなぁ
ナスホはでかくて俯角なくて固定砲塔だしでちょっと苦手で自分はヴァッフェン派だな
機動力はぎりぎり及第点だと思っているので人の好みの差というのは大きいな
キルスト乗っててコイツ見たら幸せな気持ちになる
この車両にBRを+0.6するだけでティーガーⅡになるの信じられない…
アハトアハトが優秀なんだということを理解する車両だと思った
コレ好きな人には申し訳ないけどドイツツリーの中で一番ゴミだと思うわ 砲のメリットに対して他のデメリットが多すぎる 現状で使ってる人ある意味尊敬するわ
su-100pって知ってるぅ?
国籍って知ってるぅ? 鹵獲機か何か?
あっちは足があるし…
砲塔のあるナスホ君って考えればよき。あと個人的にはオスト君はヴィルヴェルみたいに高貫通じゃないしレートも遅いからこっちの方がいらないと思う。
確かにデカイし機動力もないしオープントップだけど
ABならつらいだろうけど,RBなら楽しいよね(ABでもガンガン乗るけど)
この子火着いてから燃え尽きるまでが早すぎませんかね。消火器使う前に燃え尽きるってのが多すぎる。
これに限らずハルブレイクする奴燃え尽きるの早いよね
やっぱりそうですよねー。撃たれて着火(乗員と砲周りは無事)→消火する前に撃ち返そうと砲塔回す→燃え尽きる(この間2,3秒)ってパターンも多いですし。まあこの子に乗ってて撃たれる立ち回りが悪いって言われるとそれまでですが。木
ハルブレイクするような車輛は燃えやすい設定でもあるのかな?まあ,装甲が薄いと脆くなるのも早そうだし,違和感はないかな(早く燃え尽きて良いわけではないですけどね)
こいつ修理費高すぎね?一つ前のはたったの1700なのに4900はちょっと高すぎませんかねぇ…
乗ると不便、乗られると腹が立つ。
なお航空機にとってはおやつ
でも全周砲塔と仰角が45度あるから、ABとかだと突っ込んで来る奴を撃ち落とせるから好き
前にある2つの突起のせいで俯角取れないところあって使いにくすぎる
こいつ使うときは基本横か後ろ向きながら使うといいと思う、更に後ろに向いて撃つと反動でさがるから撃ち逃げがしやすい
日本戦車をBR6.7まで扱ったことのある人から言うと、こいつは日本戦車と特性似ている(加速が悪い、紙装甲、砲塔旋回遅い)から日本戦車と同じ立ち回りすれば良いと思う。自分はそういう立ち回りすればあまり苦には感じなかったかな。
ドイツはこいつ以外にも優秀な駆逐多いから埋もれて見えるだけで、他国基準で見れば優秀だと思うのよね
米英基準なら6.3まで飛ばされるだろうね
米英なら丁度6.3くらいだろうな。そしてコメントもここと違って「なかなか使える」「便利」とかで溢れて、ゴミなんていう奴は一人もいなかっただろう
普通にゴミじゃね?
6.3は草 これでトータスと一緒かよ
小ネタ欄にあるロシア映画ってなに?
アンサイクロペディアによると鋼鉄の魔女って映画らしいがロシア以外未公開らしくてggっても全く情報が出てこない。映画の博士が活躍するシーンはアンサイクロペディアにそのまま書いてあった
格好の獲物と突っ込んでくる敵戦闘機を返り討ちにするのが最高に楽しい。対戦車戦闘じゃ後部だけ出して被弾しても即移動できるようにしとくと戦いやすい。
正式採用されてないこいつだが、どうも末期ごった煮部隊のクンマースドルフ戦闘中隊に登録されてた模様
このクルップシュタイヤー製ヴァッフェン?
ヴァッフェントレーガー シュタイアー 8.8/L70と記載されてるので恐らくリンク
すごいボロクソに言われてるけど、個人的にはそこまで悪くないと思うけどなあ。確かに動きも悪いし、防御も全くないし、操縦手の出っ張りで俯角取れないところもあるけれど、Pak43の火力は圧倒的だし、前のホルニッセと違って小さいし、360度回る砲塔もあって扱いやすいしね
駆逐に砲塔があるってめちゃくちゃデカい利点だよね。駆逐以外の立ち回りするには性能が不足してるけど十分使えると思うね
ボトムマッチにぶち込まれても安定して格上戦車を破壊できるし、ひたすら伏撃に徹すれば良いだけなのよな(RB)。まぁ同格以下は普通に虎1で殴り倒せるし向こうは前線も押し上げれるけど……
ちなみに同じ8.8㎝だから虎Iと比べられがちだけど主砲自体は虎IIのやつなんだよね。ジャンボとか正面からいける
BR的に虎1と比較されるのは仕方ないとして、向こうの88mmで充分有能なのでぶっちゃけ機動力と防御力を捨ててまでこの砲性能が欲しいかと言われると微妙って感じにはなる。
今の紙装甲はハルブレイク調整の影響で強い…出合う大口径砲に対して一部を除きハルブレイクしないから弾薬誘爆とかしなければ普通に反撃できてしまう。
何でそのエンジン出力になった?一瞬桁間違えたのかと思うレベルに低いやん。それに、ナスホと同じ手法なのに装填速度に2秒差があるのは何で?
装填速度はゲームバランス調整の目的で決められることも多い。昔はナスホも5.7だったし差別化したかったのでは
狭いからだろ
なぜオープントップにしたんだい?
そもそも戦車から狙われることなんてほぼない後方からの援護か隠れて奇襲が目的の駆逐戦車に重くて目立つだけの装甲なんて必要だと思うのかい?
天板つけても気休めなようなものだし資材と工程の省略のためでは?
「自走可能な対戦車砲」に天井なんてものは求められてない
既に言われた通りだけど、あくまでコイツの仕様要求って「人力移動がもはや現実的でない程クソ重いPak43を自走化して使いやすくしたい」だもんで。いつもの凝り性でコイツはこんな形だけど、シンプルに要求に応えた方が最終的に採用されておるし
これ天板あったら恐ろしいほど狭くなると思うぞ…
この性能なのに修理費高くね?
高..い...?全く改修してないがたった3500SLくらいだぞ
まだ消火器すら終わってない段階で7000SL越えなんだけど
あ、ABね。RBしかやらないから見落としてた。ネームタグ見えるABでそれは高いね...
こいつめっちゃ気に入ってるんよなぁ。RBだと修理代安いしBR5.7の癖して王虎と同じ砲で相手の重戦車でも普通にぶち抜けるしで。久々に課金で護符付けた車両だわ。
こいつに護符つけるとかただもんじゃねえなぁ。ナスホの方が生存性機動性高いし装填早くて好きだわ
こいつ背がちっこいから普通じゃ隠蔽物にならないようなちょっとした起伏に隠れられてそっからこっそり砲を出して伏撃できるのが楽しいんだわ。あと地味にアーチャーみたいに移動だけは普通に走って狙撃地点ついたらバックで戦うと生存性高い気がする。(そもそもこいつ前が長いからそうしないとこっちが砲出す前にやられる事が多い気がする。)
もうちょい砲の動き早ければ、もしもの時に対空できて最高なんだけどなぁ
Wotにある方のバッフェンも追加して欲しいな〜
採用されて実車も残ってる方がまだどこにも実装されてない罠
アルデルト製は実装できるけどWG製は無理だな
RBで森の中に潜んだらまず見つからないんだけど、森マップ以外だと、1回発砲したら足が遅いので逃げ切れずに狩られちゃう。市街戦はキルはとれるけどバックが遅いので生き残れない。
これはよく言われてることだけど、砲塔が回せるのを活かして後退しながら遮蔽物から顔を出すといい。発砲後前進して素早く隠れられるからね。俯角使ってハルダウンする場合も同じ。車体正面の凹凸が邪魔にならないし
ケツ向けヴァッフェン、そんないちいちやってられるかいと思ってたけど意外と馬鹿にならんな……。どっち向いてようが食らえば死ぬことを考えると撃って即逃げられるのは結構有用だと気付いた
アハトラと同じ要領かな、と言うか事実上強化版アハトラなのか
RBでしか生存権のない装甲、RBだと癪に触るレベルで低い機動性が愛らしい。逆に好き
訓練場で左の履帯が転輪に喰いこんで機動性が落ちるバグが出るんですが他の方はどうでしょうか
履帯バグが直ったおかげか機動性が若干高くなった気がするけど気のせいかな?
乗り出し辛すぎ草。鈍足に加えて登れない曲がらないとか…
図体でかいのはあれだがナスホの機動力は良かったんだなと噛みしめる
前線向かってる途中に開幕特攻ショボ沈した奴に再度追い抜かれてさらに草。と自己レス