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ヴェルト

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名前なし
作成: 2023/05/22 (月) 23:27:29
最終更新: 2023/05/22 (月) 23:27:29
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194
名前なし 2024/03/24 (日) 02:04:53 9e5c3@68eba

一時は引いて後悔した銀狼餅をずっと抱えてるヴェルトが実は銀狼なんじゃないか?

195
名前なし 2024/03/24 (日) 21:44:24 42d12@eb306 >> 194

効果の一つの率ボーナスとか銀狼本体の場合凸ってないと要らないからな…効果命中ボーナスは当然として必殺で全体に被ダメデバフ撒けるってのも強い

196
名前なし 2024/03/26 (火) 18:30:44 b2b93@762ec

黄泉によって必殺技の処理重いチャンピオンの座は奪われてしまうのか!?

197
名前なし 2024/03/27 (水) 23:02:48 修正 ccc5f@243ab

精神のアダム絡みのとこほんと泣くからやめて欲しい(艦長並感) BGMまであれにしやがって

198
名前なし 2024/03/27 (水) 23:06:20 a05f6@e4248 >> 197

そんな泣ける話なん? 3rdの漫画とか読んでみようかな

200
名前なし 2024/03/27 (水) 23:09:15 ccc5f@243ab >> 198

個人的にはとても心に残るやつなんだけど、これに関しては崩壊3rdメインストーリー第一部をほぼ全部見ないとわからんやつなので正直勧めにくい…

199
名前なし 2024/03/27 (水) 23:07:27 4f536@f485f >> 197

ほんとそれ、最近艦長を急に後ろから刺してくるから怖すぎる

201
名前なし 2024/03/27 (水) 23:18:01 8046d@cc847 >> 197

黄泉の紀行PVで某尊主の声が聞こえた時は泣くかと思った。崩壊3rdだと美少女じゃないから実装されなかったけど、スタレならプレイアブル化も夢じゃないのでは⁈

202
名前なし 2024/03/28 (木) 11:38:36 f27cc@2447b

黄泉の相方って良くペラが挙げられてるけど、持ってるんだったらヨウおじちゃんの方が強い…よね?リソース貴重過ぎてちょっと育てて試そうってのが出来なくて辛い

203
名前なし 2024/03/28 (木) 13:09:44 c3fbb@a3205 >> 202

ペラのほうがいい、おじちゃんでspどう回す気なの

204
名前なし 2024/03/28 (木) 14:38:30 f27cc@2447b >> 203

やっぱりペラなのか…でもSPに関してはペラも変わらなくない?何かあったっけ

205
名前なし 2024/03/28 (木) 14:49:56 b2313@a3205 >> 203

決意の汗ペラで通常打ってたまったら必殺うつのでスキル一切使わない

206
名前なし 2024/03/28 (木) 15:32:25 47b64@78632 >> 203

通常のみの場合のEP効率が全然違うからね・・・

207
名前なし 2024/03/28 (木) 17:04:47 f27cc@2447b >> 203

ほげぇ…ヨウおじに出番あげたい人生だった

208
名前なし 2024/03/28 (木) 18:05:12 67eb2@a3205 >> 203

ま気持ちはわかる。ヴェルと使いたいならそれもありだが…自分も倉庫番しとるよ

211
名前なし 2024/03/29 (金) 03:33:41 459f8@ffdc6 >> 202

黄泉は星間市場が組み込まれてるうちは減速と禁錮がアンチシナジーなのもな

214
名前なし 2024/03/29 (金) 10:21:47 1688d@c0e34 >> 202

黄泉ペラ花火ジェパよりは黄泉ヴェルト花火ギャラガーの方が安定感あって良いと思う

227
名前なし 2024/04/03 (水) 09:21:53 cb980@4b5ba >> 202

黄泉ヨウおじちゃんルアンギャラガーでやってるけど、思いのほかSP回る。おじちゃんの必殺や残梅の遅延+全員通常なりスキルで殴るからギャラガーの回復もフルに活かせるので結構お気に入り

209
名前なし 2024/03/28 (木) 19:11:55 b85a0@dae58

黄泉の餅武器ってこの人でもあり? ハイキャリで使ってみたいんだけど

213
名前なし 2024/03/29 (金) 08:59:51 1a877@5edc6 >> 209

実際結構強そう。今度試してみます。

210
名前なし 2024/03/28 (木) 20:16:53 cb5db@d3d46

黄泉餅引いたから胴体を効果命中にして範囲火力もデバフも頑張るハイブリッド型にした。ステータスの見た目は強くなった。相方レイシオのチョーク投げが以前より見られるようになったような気がしなくもない。

212
名前なし 2024/03/29 (金) 05:22:05 692bb@53376

黄泉ヴェルト羅刹銀狼のどっかで見た顔パーティーで遊ぼうと思って育てようとしてるけど、黄泉と合わせるならオーナメントは出雲でも良さそうだな。

215
名前なし 2024/03/29 (金) 14:51:31 eba02@a9aa2

ヨウおじの過去の話だけ見たいんですが3rdにあるんですか?

216
名前なし 2024/03/29 (金) 15:01:25 ccc5f@243ab >> 215

ビジュアルノベルと後崩壊書は崩壊3rdのゲーム内、公式漫画は有志翻訳のものがWeb上で読める ただ後崩壊書はゲーム内だけど如何せんストーリー読めるまでクソほど長いのでyoutubeで動画探す方がいい、3rd公式があげてるまとめ動画が手っ取り早いかな

217
名前なし 2024/03/29 (金) 15:12:09 ccc5f@243ab >> 216

ネゲントロピーと公式漫画もガッツリ読もうとすると1時間コースなので、面倒で3rd本編もやるつもり無いならこれも3rd公式があげてる「崩壊3rd公式PV 崩壊編年史——理の律者 編」が手っ取り早い、ちょいちょいわからない単語出るだろうけどそれは漫画もビジュアルノベルも同じなので

218
名前なし 2024/03/29 (金) 15:27:51 eba02@a9aa2 >> 215

ありがとうございます!とりあえず動画から見てみます!

220
名前なし 2024/03/29 (金) 22:14:43 修正 42d12@eb306 >> 215

3rd公式つべの編年史理の律者がブローニャメインに思わせておいてヴェルトの過去話まとめも兼ねてる。てか3rdメイン本編の出番はマジで少ないというか下手したらこっちの羅浮までの総ボイスのが多いんじゃね?ってくらいには裏方寄り

219
名前なし 2024/03/29 (金) 21:49:12 9d3d8@5d063

上で黄泉の相方としてはペラ以下との評価だが黄泉すり抜けで完凸したから俺はヨウおじちゃんを使うぜ!4凸花火と爆速存護で殴れば...なんとか!(ならない)

221
名前なし 2024/03/29 (金) 22:27:34 367cc@550ea >> 219

爆速ギャラおじなら何とかしてくれるかも知れない(適当)

222
名前なし 2024/03/30 (土) 04:53:52 19a9b@a06cc

黄泉の餅武器のおかげか裏庭12前半0R出来た~(ヤッター。C6停雲(ダンス)・C0ルアン(餅)・C0花火(餅)とものすごい接待したけど必殺技で最大30万、スキルで23万を良い音させながら出してくれるのは気持ちがいいね

228
名前なし 2024/04/05 (金) 10:35:53 9f23f@79b99 >> 222

スタレの凸はCじゃなくてE

223
名前なし 2024/03/30 (土) 12:18:30 80eb5@a028e

無限SP供給にデバフまであるギャラガーさんのお陰で、レイシオとか黄泉と一緒に組みやすくなったな。手間取ってた裏庭助けられたわ。

224
名前なし 2024/03/30 (土) 20:36:03 c6c55@42ba2

ギャラおじ単体のパワーだと裏庭クラスを耐え切るのは厳しい……ところをヨウおじの減速と禁錮割り込みがスッと支えてくれる。単なるサブアタとか火力サポに収まらない範囲の仕事してくれるのが流石の律者よ。

225
名前なし 2024/03/30 (土) 23:17:41 ad7ee@aaaf4 >> 224

行動遅延って他のデバフ引き延ばせて相性は約束されてるからSPさえ回れば…ってところにカッチリ合ってるよね。ダブルおじにトパレイで組むのを楽しみにコツコツ育成進めてる

226
名前なし 2024/03/31 (日) 17:34:13 69e08@a6770

黄泉のパートナーとしてもレイシオのパートナーとしても優秀すぎるなヨウおじちゃん。無課金で裏庭12星3クリアできたのヨウおじちゃんのおかげだわ

229
名前なし 2024/04/05 (金) 22:52:28 df8c3@50719

蕃殖ギャラガーと合わせるとむしろSP余るなこれ…

230
名前なし 2024/04/11 (木) 00:54:39 a9fef@00703

黄泉光円錐は完凸お休み比較で大体10%強アップ、って感じね。ハイキャリは勿論、レイシオと組むにもデバフ数増えるし単体ではかなり強くなるけど、黄泉の方が上がり幅大きいから2枚目持ってるなら、ぐらいの優先度かな。

231
名前なし 2024/04/12 (金) 19:47:34 8fb23@2411e

難題知恵で最後アルジェンティ狙いで勝てると思ったら虫来て終わりかと思いきやヴェルトの怒涛の必殺連打のおかげでなんかクリアできた 庭でも模擬でも仕事してくれてありがとうなおじちゃん

232
名前なし 2024/04/16 (火) 17:21:03 0572e@2f137

胴はダメージ出したいから会心率!でもデバフこそヴェルトの真髄なんで命中!どうしたらよいですか

233
名前なし 2024/04/16 (火) 17:26:19 a05f6@e4248 >> 232

編成全体のバランスで決めるのがいいでしょ。効果抵抗下げる効果持ちがいるなら多少命中低くてもなんとかなるし、花火符玄でハイキャリするなら会心をサブで補う程度でもなんとかなる。絶対こっちって発想ではなく戦闘中どういうバフを受けるのかも考えて組めばいいんじゃない

235
名前なし 2024/04/17 (水) 06:51:43 3d72c@4c9c1 >> 232

レイシオとか黄泉とかの死水掘ってるとサブ効果命中が伸びちゃった案件が出やすいからそれで。

234
名前なし 2024/04/17 (水) 03:39:24 fd076@0ed0c

浪漫として黄泉の相方にヴェルト使いたいんだけど、決意の汗持たせて存護に市場持たせたらなんとかならんかな……

236
名前なし 2024/04/17 (水) 12:40:13 567bc@7534e >> 234

自分はその二人に銀狼とギャラガーだな、銀狼みたいに通常攻撃でデバフやってくれる虚無がいるとSP的に便利

237
名前なし 2024/04/19 (金) 00:19:07 42d12@eb306 >> 234

虚無2体入れるならヴェルトよりペラや銀狼とかにケツ汗持たせて本人は普通に火力出るおやすみとかって感じがよさげかな。トレンドジェパ入れるならSPカツカツになりがちだからその場合ヴェルト汗で

238
名前なし 2024/04/19 (金) 22:22:52 61dc1@e4099 >> 234

ペラを黄泉パに取られたので教授の相方にヴェルト育てようと思ったんだけど、結局無凸黄泉のためにヴェルトも黄泉パに貰われていくのか…

239
名前なし 2024/04/30 (火) 19:23:56 9d008@c5e67

色んなwiki参考にしてるけど、オーブと縄は色んな意見あるのね…。ここではグラモスと宇宙、他所は銀河商事、ウェンワーク、サルッソ、競技場も記載されてる。どうすればいいんだろ。明確なポジも定まってないから全然決まらぬぇ…強いて言えば特化よりは、デバフ巻きながらの弱サブアタくらいが理想なんだろうけど。

240
名前なし 2024/04/30 (火) 19:40:09 b4cda@1fc2b >> 239

ガチアタッカーなら競技場とかの攻撃系だけどサブアタってなるとこれまた難しい。自分はたまたま良いのがあったから銀河商事にしてるけど、正直それのために掘るのは気が引ける人が多いと思うし、とりあえずどんなパーティでどの役割を担わせるか考えてからでも良いんじゃない?(自塑配布もこれからあるし)

241
名前なし 2024/04/30 (火) 21:13:13 修正 a05f6@e4248 >> 239

銀河は100%まで命中積まないと宇宙よりバフないけど火力捨てたヴェルト以外で100%まで積むことないからサブアタ型には使えん。結局他キャラとの兼ね合いで集めやすいのを使うのが一番だよ

242
名前なし 2024/04/30 (火) 22:31:15 b4cda@1fc2b >> 241

忘れ去られた必殺禁錮の重要性ェ... まぁ攻撃バフの話抜きにしても中途半端に命中盛るんだったら特化させたほうが良いって話なんだろうけど、その大体のプレイヤーが使えないと判断してる半端な火力と命中の上昇を両立できる点が銀河商事の強みで、木主の理想としては銀河商事が適任では?他キャラとの兼ね合い~は同感だけども。

243
名前なし 2024/04/30 (火) 22:37:53 a05f6@e4248 >> 241

必殺禁錮確実にするにしても基礎100%だからそれ目的の場合67%が目標なんじゃないか? だからサポート型にしない(122%目指さない)なら宇宙のがバフ多いって言ったんだけど

244
名前なし 2024/04/30 (火) 22:52:23 c6c55@42ba2 >> 241

サブステの重み的に効果命中1%=攻撃力1%だから攻撃バフが14%になる命中56%以上あれば合計24%で宇宙ステーション以上のバフになる気がする。何か勘違いしてる部分あるかな?

245
名前なし 2024/04/30 (火) 23:06:55 修正 a05f6@e4248 >> 241

サブステの重みとか何言ってるか理解できてないけど、宇宙のバフは常時攻撃バフ12%+速度120以上で12%の合計24%の攻撃バフ。銀河は効果命中の25%分攻撃バフで、24%以上になるには100%時の25%しか超えられない。ヴェルト必殺の禁錮確定するのに必要な命中は67%で、スキルも必中の122%を目指さないサブアタ型にするなら命中を67%くらいにしてほかは会心とかにサブ寄せるのがベター。67%の場合銀河の攻撃バフ量は宇宙以下だから、バフ量を見るなら銀河より宇宙がいいって話。ヴェルトに限らず多くのデバッファーは命中67%が目安になるのが多く、そういった理由でデバッファーに銀河より宇宙がいいよねってなってる。100%超え目指すスワン来るまで銀河は相方の不遇もあってマジで掘るもんじゃなかった。追記)言ってること理解した。命中10%+攻撃%で宇宙の24%超えられるって言いたいのか。まあその考え方も別に否定しないけど、こっちは火力に直結する攻撃バフ量に着目した話してるから、命中バフも込みの話するなら話噛み合わないからここまでにしよう。

246
名前なし 2024/04/30 (火) 23:24:23 修正 9e5c3@d554d >> 241

効果命中と攻撃の価値が同じ云々はブラックスワンの話を勘違いして覚えてるんじゃないの

247
名前なし 2024/04/30 (火) 23:30:56 c6c55@42ba2 >> 241

重みっていうのはサブステの1回の成長で伸びる数値の話。仮に命中67%を目標に調整する場合の話をすると、宇宙ステーションの場合はセット抜きで67%確保する必要があって、銀河だと57%で済む分浮いた10%を会心や攻撃のサブステに回せるから総合的な攻撃バフ量としても銀河が上回るんだよね。67%キッチリ確保せずに多少デバフが外れることを許容するって考え方なら確かにステーションの方が良いし、噛み合わないというのも理解できる。

248
名前なし 2024/05/01 (水) 07:04:56 857cf@1fc2b >> 239

↑なんか知らん間に銀河商事に関する話が白熱してて火をつけた身としてはごめんなんだけど、そも木主は恐らくだけど文面的にデータの話をしたい訳でもなさそうだし役割をどっちかに特化させたい訳でもないのよね。もう一回言うけど、それなら効果命中もちょい上げつつ火力もちょい上げられる銀河商事が適任ではないですか?ってことね、実用性とか一般的な運用の話は全くしてないのよ。というか木主抜きで話がこんなに進んでるの怖いだろうから一旦我ら餅つかんか?いろいろと逆撫でしちゃったみたいですまんな。

249
名前なし 2024/05/03 (金) 03:52:45 9d008@c5e67 >> 239

木主です。データや運用についても色々知りたかったので情報ありがたいです。禁固はマストとして、一度構成考えてみようかと思います。

250
名前なし 2024/05/10 (金) 11:27:27 383e6@3d598

調和主人公で超強化されたの嬉しすぎる。ドミニクスに特攻だし

251
名前なし 2024/05/10 (金) 11:46:58 ede2f@96980 >> 250

ドミニクスに対してあの必殺技ボイスがアイロニックで好き

252
名前なし 2024/05/11 (土) 10:06:15 b85a0@feb78 >> 250

ヴェル調和主ルアン耐久枠で組むと必殺で10万出たりして気持ちいい バウンド2枠で撃破も取りやすい

253
名前なし 2024/05/11 (土) 15:30:46 3ed3b@ebcdd

レイアベトパロビンの追撃PTで、トパの1凸餅確保が難しいから代わりのデバフ要因として考えてるんだけどやっぱSPキツいかなぁ‥‥。

254
名前なし 2024/05/11 (土) 15:46:05 a05f6@e4248 >> 253

チュリンとレイシオでSP±0になるとして、ロビンがSP供給不向きだからSPはキツイと思うよ

256
名前なし 2024/05/13 (月) 17:30:39 4aa30@1c314 >> 253

この場合は銀狼の方が代打としての適正高い

255
名前なし 2024/05/12 (日) 10:17:42 552b3@19d36

火力だけ見れば完凸舞踏>無凸餅になりそうね、さすがに黄泉餅には負けるけど。というか黄泉餅強すぎる

257
名前なし 2024/05/13 (月) 22:48:24 6c9ee@b6000

今まで会心虚数アタッカーとして頑張ってくれてありがとう。これからは調和主と組んで撃破特効型スーパー遅延おじちゃんとして活躍してもらうね。

258
名前なし 2024/05/14 (火) 00:25:23 359cf@7fd55

胴体を効果命中にしてショーの始まりと汎銀河商事にするのはどうだろう。縄も撃破にして調和主人公パのアタッカー採用アリかなって考えてるんだけど欲張り過ぎかな

259
名前なし 2024/05/14 (火) 00:32:22 24450@ddfac >> 258

中途半端になりそうだけど会心と撃破鬼厳選すればワンチャンなくはない……かも?

260
名前なし 2024/05/14 (火) 01:17:05 c6c55@42ba2

孤独の癒やしが急に最適候補に上がってきたな。交換後回しにしてたの悔やまれる……

261
名前なし 2024/05/14 (火) 01:25:51 9e5c3@4dc63 >> 260

普通に殴ってダメージ出せるキャラなのに超撃破のために撃破特攻40しか恩恵のない光円錐つけるのって本当に最適なの?

262
名前なし 2024/05/14 (火) 01:48:47 c6c55@42ba2 >> 261

撃破時の遅延も伸ばせるから撃破中に殴れる回数も増えるし、会心捨てた撃破特化ビルドなら十分最適の可能性あると思ってる。俺は持ってなくて検証できないけどもし他の光円錐の方が強いならぜひ検証結果を教えて欲しい。

263
名前なし 2024/05/17 (金) 06:49:10 cbbd0@e9b2e >> 261

クエストも持ってなさそう

264
名前なし 2024/05/17 (金) 07:29:32 a2d0b@36bac >> 261

黄泉以外の虚無キャラって何かある度に無クエ煽りされてて可哀想。あっ、貴方のデータじゃ2T必殺できないんですよ~

265
名前なし 2024/05/17 (金) 09:44:48 383e6@3d598 >> 261

使ったことないやつの最適()とか1000%あてにしなくていい。せめて殴れる回数増えるかの検証ぐらいしてから書き込んでほしいわ。なんでやってないのに断言できるんだ

266
名前なし 2024/05/17 (金) 13:19:09 6290d@aa016 >> 261

ヴェルトをいくら火力特化しても他4人が撃破状態の敵を殴って出せる超撃破ダメの方がでかくねえか?噛み合う条件は限られてるけど孤独は遅延特化ならアリっしょ

267
名前なし 2024/05/17 (金) 23:22:53 383e6@3d598 >> 261

だから撃特40%上げただけで殴る回数が一回でも増えるなら有効だけど、ほんとにそうか検証したのかを聞いてるんだよ。できるはず!じゃあ空論でしかないんだよ

268
名前なし 2024/05/18 (土) 16:12:45 c9f75@27247 >> 261

シンプルにパワー高い黄泉餅とか撃破ダメにも乗る防御デバフのケツ汗とかの方が強そう。撃破は遺物や外部からでも盛れるしな。ちなみに俺は雰囲気でスタレやってる。

269
名前なし 2024/05/18 (土) 16:20:04 fd621@53d14 >> 261

降りやまぬ雨はいいぞ

270
名前なし 2024/05/18 (土) 16:30:19 80eb5@da852 >> 261

撃破アタッカーでも無いのを無理やり超撃破運用するのがネタの割には強い程度に留まるから、スキル倍率捨ててまで光円錐遺物で撃破ガチガチに盛るべき場合が限定的すぎるな。