https://wikiwiki.jp/star-rail/雑談掲示板
今思うとWHITE Nightのシーンだいぶ回収されてるな。2.3ではぜひ穹アベ(星アベ)のダンスみたい
俺は今からでもホタルが緑の翼で飛び立っていくシーンの補足を待っているよ
軽快なBGMと共にCMに行きそうなカットだった
ふと、ロビンさんが「エナの夢が見せた幻覚は甘すぎる」って言ってたのと、基本はいい夢のはずなのに開拓者が追体験した時はホタルがひでー目にあったのは矛盾が発生するから仕方ないって描かれてたの思い出して、その際に何も起こらない(ネムリがいなくなる)他の人物がひでー目に合うと、その時点でアベンチュリンの計画が破綻する→それもそれで矛盾が発生する ………って事になるのかと考えた…長くてすまない
なのテクノロジー
みんなのヒロインホタルの議論ばかりなのでジェイドの議論をしたいんです 性能はまぁともかくとして、カンパニー社員を呼び出して攻撃するモーションとかあるといいなぁ あと必殺で高笑いとかしてほしい
捻らずに考えるならジェイド→翡翠→カワセミで鳥型のエフェクトとかドローンを使って攻撃とかは可能性ありそう。
立ち絵に大蛇いるから、仮に動物呼ぶならそっちな気もする
テイマータイプはトパーズのカブと被るハッ
カンパニー勢だから追加攻撃しそうだけど知恵と巡狩だからトパーズは相性悪そう
おいしいとこを収穫するみたいなこと言ってたから自ら攻撃するってよりは召喚系なイメージあるね。あの蛇とかそうなのかな?
二つ名は「貸付の翡翠」だそうで… まさか他人のEPかSP上下させたりしませんよね?
そもスターピースカンパニーって時点で取り立てヤヴァイ(例:ヤリーロ) EP、下げるっていうかこう…「貴方、必殺技溜まってるわね?借りるわよ」つって味方のEP下げたと思ったらジェイドのEPがマックスになるみたいなイメージ、どちらにせよ量子の知恵ならぶっ飛んでてもおかしくはなさそうよね。
味方全体のEP消費して消費量に応じてダメージアップとか?
かもしれん、だとするとEP重々部隊になりそう、追撃PTを前半とするなら後半は他の人引き連れたジェイドPTで裏庭スターピースカンパニー出来…たら面白そうだな?
貸付って名前なら敵にバフを貸し付けても良いな。攻撃バフを相手に付与、相手が行動するか弱点撃破されたらバフを解除してそのn倍のバフを得るとか
あ、それ面白そうでいいなー、バフ(デバフ)扱いだとなお面白くて良き、チョーク投げれそう。
なるほど、ただ単に下げるのではなく他からもらうイメージだったのか。でも「貸付の翡翠」なら、味方というより敵に貸付(負債証明的な必中デバフ)をして、取り立てる(そのデバフを持つ敵に対するダメup)の方が通り名?のイメージに合うかも。
そうそう、貸し借りできるならEPの方が先にイメージあった、必中デバフ回りやってる事が完全にヤクザで草なんだよなぁ。
十心に喧嘩売って時間煩わせてる時点で、そいつは相当な機会損失を生んでる→負債発生!みたいな理解だった。トパーズの奴は
ジェイドもアベみたいにvsスターピース社員勝利のアチブありそうだなぁ
一時的に敵に有利な効果与えてそれ回収して相手どん底に突き落とすとかカンパニーやべぇな。
ピノコニーのストーリーで疑問なとこがあって、「ゲーム内でプレイしたストーリーと同じ流れだけど、日曜に最後負ける」現実のタイムラインが一度あったあとに秩序の夢に落とされたと思うんだけど、その中ではピノコニー編のはじめ〜(偽りの)終わりを延々ループしてたってことで良いのかな?日曜は誰でも自分の理想の生活を送れるって言ってたけど、これだとあんまり魅力ないな……
自分が投降したのはzawazawaから編集、修正が可能だぜぃ ついでに言うとループじゃなくて追体験っての方がイイと上のコメで話題になっとるので雑談板読み返すのも手かもしれぬ。
zawazawaで見る から修正、下の赤のAを押して基本16色の白、fg white 色付き文字 の色付き文字に文字色変えたいのを入れると良い
お陰様で直せました。ご丁寧にありがとうございます😌
途中までは同じ展開をなぞってるからループっちゃループだけど、よくあるようなループもの(何度も何度も繰り返す)とはちょっとイメージが違うかな。もし美しい夢を打破できなかったらそのままあの「ハッピーエンド」の続きを見ながら眠り続けてたんだろうと思う。
最初はその解釈だったんだけど、続きを見せられるなら「追体験」のフェーズを挟まずに勝ったとこから見せろよと思ったんだよね…あの程度の改変ならあんな前からやり直さんでいいし、そのせいで余計な矛盾生まれてるじゃんっていう。まぁ難癖だなコレ
サンデー視点からすると、追体験の部分見せる必要ないからな。結果論だけど勝った後のハッピーエンドの部分だけ見せとけばミーシャの部分には気づかなかったわけだし。
ロビンが幼少期の見てるし、記憶から引き出されてるんじゃないかな、それがエナが選んだ夢なのか、夢を見てる本人が望んだシーンかは分からないけど。
その辺は黄泉とスワンが頑張った結果ということにしとこう
サンデー的には改変する必要があったからそこから見せてるんだと思うけど じゃなきゃミーシャを改変して現実に出す必要がない 最後だけ見せればよかった、じゃなくて最後だけ改変して見せても違和感しか無かったから最初から改変して、最後だけ見ても辻褄が合うように変えただけ ただ、それが起こってない場合実際には何が問題だったのかまでは詳細に語られてないけど
サンデーの理想は「すべての弱者が救われる世界」だから、開拓者は「戦いの果てに完璧に勝利した世界」を夢見ているしロビンの夢のなかのサンデーは小鳥を救った(サンデーが夢のシナリオを書いているわけじゃなく、個人個人の願いを救済している)。だから開拓者の夢は最後の戦いまで現実をなぞったうえで勝っているものだけど、ミーシャの開拓者の意思がそれを否定し、綻びになったことで夢から覚めることができた。という流れだと思う
色付き文字個人個人がそれぞれで理想の世界を夢見てたなら、開拓クエストでの開拓者以外の視点は誰が見た夢と解釈したらいいのか分からん
色付き文字ちょとわろた そこは現実でそのキャラが実際に経験したのをプレイヤーがみてるだけ、とかじゃないかな?全部が全部開拓者(星穹)が映像としてみるのは難しいと思う。
他キャラとのかかわりは正直わからんけど、列車内で黄泉が「跳躍で逃げろ」っていったときに丹恒が「いや、雲騎軍を呼ぼう」って答えたシーンは開拓者が見てる夢だと思うんだよね。その後夢を破ろうとしたときにも丹恒は一度しか呼べないはずの雲騎軍を呼ぼうとしてたし、開拓者が(あのとき丹恒があれ使ってくれれば勝てたなぁ…)って思った願望があのシーンを見させたんじゃないかと。あと「他キャラの視点になれるギミック」も実は夢だから他人になれてただけという可能性?(これは怪しい)
ループという言葉自体が原義的には何回戻るかに関係なく使えるせいで、追体験のことをループと言ってしまうと何度も繰り返してると勘違いされる、みたいなのがよく起きてるな
ループは時間が戻る時にだけ使えるからリフレインの方が正しいけどね。原神でも似たような事をした時に時間が戻ってる訳じゃないという理由でループ説は否定されてたし
半分くらい白くて草
白字だと過去コメの確認が億劫になって、同じこと聞いちゃうとかはありそう
白するしないの話は毎アプデ事に話題になるねぇ。
いうてまだ1週間だし、今回かなり長いからな。じっくりやったら10時間かかるとして平日1時間休日3時間でやっと終わるくらいだから、もう1週間くらい待ってあげようや
アプデ後のネタバレ防止は難しいからな… 2回目の土日を過ぎた20日か2週間経った23日だとここに来てる方はほとんどクリアしてると思うから白文字しなくても良さそうだけどどうなんだろうな
ていうかもう1週間って方が驚いたわ…まだ探索し切れてないわい
一応ルール的にはネタバレ自衛しような、になってるし、ここまで配慮する必要はあるのかなあと思いつつ
実際「ネタバレすんな」とかいってくる人もそんないないし(上の削除されてるやつはそれ関連?)、気にする人の大半は自分で見にこないようにしてるんじゃないかな。伏せるのは誰かに嫌な思いされたくなくて自主的にやってるのがほとんどだと思うので、なかなか難しいよね
上のは他人に白文字にして!って人がいた。自分もあんまりネタバレ見たくない派だけど、プレイ終わるまでSNSとか雑談は見に来ないから、ここで普通にネタバレの話してても良いと思ってるよ
して!までは言ってないし、自分も白文字読むのめんどいし確かにってなったので消した。これからは気にしないようにする。
はたから見るとどう見てもして!って言ってたし、言われた側もごめんね気をつけるねって受け止めてたけどね...。気にしないようにするのは良いことだと思うね
極端な話全員が自衛すれば済むけど、それでも配慮してくれている事はありがたく受け取ればいい。確認がめんどくさいのはまぁ分かる。
もう明確に日にち区切るか(一週間か10日)ネタバレオーケー掲示板分けるほうが建設的な気がする。前に別ゲーで2週間たってネタバレ踏んだって文句言ってた人が逆にフルボッコされてたのも見たことあるし
罰則無しのあくまではっきり区切ってくれた方がお互いに気を使いやすくて助かるってやつな。
これ。この前の時も話題に出したけどネタバレ不可の板で雑談しても意味ないもん。攻略とか情報聞くための雑談板から話聞きたい人を省いたら何のための雑談板なのかと。ネタバレ解禁板を早く増やして欲しい。
1週間あればだいぶ温情でしょう、それ以降でネタバレ見たくないのに攻略wikiの掲示板なんて見に来てる方は流石に...
実際そう思う。初日とかならともかく1週間以上はもうそっち側の都合でしかないと思うな
誰もが誰もゲームのストーリーの為だけに時間容易に作れる訳じゃないし、ゲームやるために睡眠時間を削って体調悪くするなんて社会人はしないからな。休みの日も何も考えずゲーム出来る訳じゃないし、長い話を読むのが億劫な日もある。毎日コツコツやれば?だとしても2週間くらいが妥当だと思うよ。
それこそ社会人ならネタバレ踏まないように自制するもんよ。
なんで2週間が妥当なのかわからんし、睡眠時間削る〜以降の話がそちら側の都合やと言ってるんだ。質問掲示板とかならともかく雑談板なんか1日も要らないと思ってるわ
まずここの掲示板としてはネタバレ防止は配慮であって守らなきゃいけないルールではない。もちろんやってない人にわざわざコメントで教えるみたいな悪質なのはダメだけどね。自分はネタバレだからとかより、これから見る人も情報仕入れず見てほしいけど解釈とか語りたいから白文字にしてるだけであって、それを強制するのは違うなと思うわ。とにかくそれで喧嘩とかは起こってほしくないわ
ホタルの口上がどれも俺の刺さっちゃダメなところに刺さって困る…
「協定採択!」ネタにされがちだけど好き。沢山のホタルが脳内で「あいつ燃やす?」「燃やす!」とか会議やってるの想像すると可愛い
プレイアブルで焦土作戦実行してくれるかどうかで引き甲斐が30%ぐらい変わる
シゲキテキナセイカツガスキナノー⤴︎
それは隠さんでいいだろw
エネミーサムの中二センスバリバリのイカつい台詞とアクションが好きで引きたくなったから、ホタルにはそのセンスを大事にしてほしい
まあネタバレ隠さないから咎められるってこともないし、各々の気持ちでやればいいと思う
「貪欲」とか「繁殖」に仕えるキャラとか出てくるんだろうか。出てきたとしても純美と別ベクトルでヤバそうだけど。
個人的には「均衡」関連の人とかも、いることは分かってるから楽しみにしてる
ver2.2で「追加攻撃」と「超撃破」2つのコンセプトパーティが成立したのアツい 元より追加攻撃に関してはトパーズレイシオアベンチュリンで完成していた節はあるけど
ソープオペラのアチーブって4人同時に睡眠状態にならなくていいのね とんでもない運ゲーさせられてるかと思った
溢れる開拓力で返り討ちにしてやろう
アッハすき
重い一撃を!
ここが星穹列車でござるか〜
読み飛ばしたのかもしれんけど稚児の夢のホラー演出の説明ってあったっけ?
そういやゲームで強敵とかボス戦で敵HP残り少なくなったらBGM変わる処刑BGMってあるよな。スタレでも導入したら精鋭戦とかさらに緊迫感とか達成感でんかね。
序盤ならともかく、スタレの戦闘のペースだとBGMの変化が耳障りに感じそうかなぁ 現状でも裏庭0Rとか言ってるわけで
普通にカカリアとかドミニ戦途中でBGM変わるのがそれじゃないの?あれがめちゃ燃えるのは同意
他ゲーだけどその演出で一番感動したのミンサガのサルーインだわ。いま思い出しても燃え上がるしゴッドハンドの悪夢が蘇るもんw
白文字よりはラベルの方が見やすいと思うんだけど如何せんzawazawaからしか使えないからな…
まさかパムがあんな姿になるとは 一瞬お試しさせてくれたしそのうちプレイアブルするのかな
とはいえラベルだらけになったらそれはそれで改行で流れる気がするのよな、zawazawa自体は多機能あって便利なのだども。
更新後ちょっとの間だしまぁこのままでいいんじゃないかな
分かる。ラベルの方が見やすい
白文字だとなんか伏字だらけのいかがわしい掲示板みたいでちょっと絵的におもろい。全部伏せないで部分的に伏せてて未プレイだとさらにそれっぽい。
模擬宇宙の撃破特化運命来るとしたらなんだろうな、神秘とかになるのかな?
虚無から撃破に関する祝福奪わないとな・・・
美しさでなんとかならんか
調和で良いんじゃない?運命効果が調和みたいなモノだから調和実装するとなったら何かしら味付けしなきゃだろうし
模擬宇宙祝福の調和の性能大変そうだよなぁ
意外と秩序だったりしてね
相手の弱点を突くことでじわじわと削り倒してついに相手が耐えられなくなって折れたら追い打ちで大損害を与えて完全に降す…調和勢力のピノコニーが偽りの栄華で人を絡めとって堕としていく様のようなので調和ですね。開拓者・調和もやってる。間違いない。
ホタルの運命で結末は決まってるけど過程は自分で決められるよね〜って主張、どっかで聞いたなと思ってたら怪異退治隊イベでの青雀の発言だと気づいた。境遇も性格も全然違うのに、意外なところに共通点があるものなんだなぁ
黄泉とアベンチュリンの死に向かう際の会話でも似たようなことを言ってるね、もっと言えば3rdでも雷電芽衣のそういった台詞があるのでHoYoverseとしてのモットーというか哲学なのかもしれない
「往日の美しき夢」の花火たちってイベ進めてくと、どのタイミングで消えちゃいますか?クラーク式エンディングの4人の感想を聞き終わったら、そこでお別れ?撮影用に残しときたくて…
別マップ移動したりして読み込みはさんだらいなくなると思うよ。イベントのはなにか例外的事情がないならその時にしかいないはず
いま見に行ったらいなかったからエンディング後に読み込み挟んだら消えると思う
教えてくれてありがとう。まだ全員に話しかけてないので、エンディング直前で止めときます
変身ヒロインを脚本でそそのかす猫みたいな生き物、こう書くとエリオってキュゥべえみたいで可愛いな
僕と契約して星核ハンターになってよ! ……あながち間違ってない
グラモスにタイズルス攻めてったのもエリオの脚本通りでしたー(ホタルを引き入れるため)ってのが全然ありえそうなんだよなぁ......
そういや黄泉って秩序のエナの夢の力効かないんだっけ?効きにくくて夢の中で追体験中に途中で目覚めて狭間に行ったとかなんだっけ?
効くっちゃ効くけど夢の主に「ここにいちゃいけないから出てけ(意訳)」された後に秩序の影響が薄れて目覚めたみたいな感じだと思ってる
「黄泉」としての意識には効くけど「虚無の力」には効きませーんって感じだった気がする(序盤のチグハグな言動の理由がそれ)
そんな感じなのかなぁ?いまいちそこらへん分からなかったんだよね。
虚無パワーの影響で侵食や催眠に耐性がついちゃう感じかな
調和主人公がツボでちょっと熱取り戻したけど、銀狼復刻終わってるのか。さすがにルアン復刻の方が先かな?
とりあえず次のアプデだとフォフォとアルジェンティが可能性あるから、その次にルアンがくるかもとは言われてた、きがす
銀狼の再復刻よりは早そうだよね。大人しくルァンまで貯めるか
いいゾ~コレ、自分はブートヒルとフゲン様とホタルで消費予定だ…ルアンまで持つ気がしないぜ…
ピノコニー終了後ホタルの秘密基地のテキスト変化はこれホタルの3回目の死を伝えられた後って認識でいいのかな?それとも最終戦手前のテキストなんだろうか?この後の展開考えればまた出てきてくれるとは思うけどこのゲーム既に退場したキャラもプレイアブルになるから気になるね
秘密基地のテキストはプレイヤー目線の時間軸に沿ってると思う。開拓者目線だと2.1と2.2の間にあそこで物思いにふける暇は無いのにテキスト追加されてるし。 まぁこれまでの扱いを見るに流石に2.3で同行クエストぐらいはあるでしょ・・・そこで生き残るかはともかく
ホタルはグラモスの性能的に巡狩顔負けの爆速アタッカーになる可能性もある。庭でもやたら速いし
デートの時もガチダッシュしてたしあり得る
オークロールむしゃりながら爆速で弱点撃破するホタルちゃんかわいいね・・・
遅刻しそうになってオークロールくわえながら爆速ダッシュして曲がり角でぶつかった男子を焦土作戦していく脳筋ホタルちゃん概念?
うっかりぶつかった開拓者も枝豆記憶ミームも焦げ焦げになりそうなホタルさんだな…。
めちゃめちゃ自傷して強くなるけど自前でカバーする手段が乏しい、とかだとキャラ的にも合ってそう
二次燃焼状態をプレイアブルにも持ってきて自分のHP消費しながら加速と火力出すキャラの可能性? アーランがSPの替わりにHP消費ってちと被るか。
星4光円錐がどこまで関係あるか分からんけど、サム写ってるのが自傷して回復だから、HP消費するアーランの上位版みたいな可能性はあるかもしれない。
ギャラガーとミーシャも超撃破編成なら星四つける性能だったし、プレゼンスのは参考になりそう。自傷はありそうだけど刃並にソロでもしぶとく生きられるかが気になる
回復くっついてるから、刃みたく消費したら自動で回復するとか?アーランと刃混ぜた感じになるか?少なくとも必殺かスキルでモードチェンジはありそうな気はしてる、何か妖精の羽みたいなの生えて双剣スタイルになってたし。
普段は双剣で戦うけど途中で面倒になって拳で戦うサム……???
姫子以外の炎アタッカー欲しかったし、第9宇宙も週ボスもお手軽になりそうでうれしい
秘技は2万信用ポイント払う代わりに無料で他キャラに食事バフを与えよう
次の戦闘開始後、開拓者は「後悔」を1層獲得する
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今思うとWHITE Nightのシーンだいぶ回収されてるな。2.3ではぜひ穹アベ(星アベ)のダンスみたい
俺は今からでもホタルが緑の翼で飛び立っていくシーンの補足を待っているよ
軽快なBGMと共にCMに行きそうなカットだった
ふと、ロビンさんが「エナの夢が見せた幻覚は甘すぎる」って言ってたのと、基本はいい夢のはずなのに開拓者が追体験した時はホタルがひでー目にあったのは矛盾が発生するから仕方ないって描かれてたの思い出して、その際に何も起こらない(ネムリがいなくなる)他の人物がひでー目に合うと、その時点でアベンチュリンの計画が破綻する→それもそれで矛盾が発生する ………って事になるのかと考えた…長くてすまない
なのテクノロジー
みんなのヒロインホタルの議論ばかりなのでジェイドの議論をしたいんです 性能はまぁともかくとして、カンパニー社員を呼び出して攻撃するモーションとかあるといいなぁ あと必殺で高笑いとかしてほしい
捻らずに考えるならジェイド→翡翠→カワセミで鳥型のエフェクトとかドローンを使って攻撃とかは可能性ありそう。
立ち絵に大蛇いるから、仮に動物呼ぶならそっちな気もする
テイマータイプはトパーズのカブと被るハッ
カンパニー勢だから追加攻撃しそうだけど知恵と巡狩だからトパーズは相性悪そう
おいしいとこを収穫するみたいなこと言ってたから自ら攻撃するってよりは召喚系なイメージあるね。あの蛇とかそうなのかな?
二つ名は「貸付の翡翠」だそうで… まさか他人のEPかSP上下させたりしませんよね?
そもスターピースカンパニーって時点で取り立てヤヴァイ(例:ヤリーロ) EP、下げるっていうかこう…「貴方、必殺技溜まってるわね?借りるわよ」つって味方のEP下げたと思ったらジェイドのEPがマックスになるみたいなイメージ、どちらにせよ量子の知恵ならぶっ飛んでてもおかしくはなさそうよね。
味方全体のEP消費して消費量に応じてダメージアップとか?
かもしれん、だとするとEP重々部隊になりそう、追撃PTを前半とするなら後半は他の人引き連れたジェイドPTで裏庭スターピースカンパニー出来…たら面白そうだな?
貸付って名前なら敵にバフを貸し付けても良いな。攻撃バフを相手に付与、相手が行動するか弱点撃破されたらバフを解除してそのn倍のバフを得るとか
あ、それ面白そうでいいなー、バフ(デバフ)扱いだとなお面白くて良き、チョーク投げれそう。
なるほど、ただ単に下げるのではなく他からもらうイメージだったのか。でも「貸付の翡翠」なら、味方というより敵に貸付(負債証明的な必中デバフ)をして、取り立てる(そのデバフを持つ敵に対するダメup)の方が通り名?のイメージに合うかも。
そうそう、貸し借りできるならEPの方が先にイメージあった、必中デバフ回りやってる事が完全にヤクザで草なんだよなぁ。
十心に喧嘩売って時間煩わせてる時点で、そいつは相当な機会損失を生んでる→負債発生!みたいな理解だった。トパーズの奴は
ジェイドもアベみたいにvsスターピース社員勝利のアチブありそうだなぁ
一時的に敵に有利な効果与えてそれ回収して相手どん底に突き落とすとかカンパニーやべぇな。
ピノコニーのストーリーで疑問なとこがあって、「ゲーム内でプレイしたストーリーと同じ流れだけど、日曜に最後負ける」現実のタイムラインが一度あったあとに秩序の夢に落とされたと思うんだけど、その中ではピノコニー編のはじめ〜(偽りの)終わりを延々ループしてたってことで良いのかな?日曜は誰でも自分の理想の生活を送れるって言ってたけど、これだとあんまり魅力ないな……
自分が投降したのはzawazawaから編集、修正が可能だぜぃ ついでに言うとループじゃなくて追体験っての方がイイと上のコメで話題になっとるので雑談板読み返すのも手かもしれぬ。
zawazawaで見る から修正、下の赤のAを押して基本16色の白、fg white 色付き文字 の色付き文字に文字色変えたいのを入れると良い
お陰様で直せました。ご丁寧にありがとうございます😌
途中までは同じ展開をなぞってるからループっちゃループだけど、よくあるようなループもの(何度も何度も繰り返す)とはちょっとイメージが違うかな。もし美しい夢を打破できなかったらそのままあの「ハッピーエンド」の続きを見ながら眠り続けてたんだろうと思う。
最初はその解釈だったんだけど、続きを見せられるなら「追体験」のフェーズを挟まずに勝ったとこから見せろよと思ったんだよね…あの程度の改変ならあんな前からやり直さんでいいし、そのせいで余計な矛盾生まれてるじゃんっていう。まぁ難癖だなコレ
サンデー視点からすると、追体験の部分見せる必要ないからな。結果論だけど勝った後のハッピーエンドの部分だけ見せとけばミーシャの部分には気づかなかったわけだし。
ロビンが幼少期の見てるし、記憶から引き出されてるんじゃないかな、それがエナが選んだ夢なのか、夢を見てる本人が望んだシーンかは分からないけど。
その辺は黄泉とスワンが頑張った結果ということにしとこう
サンデー的には改変する必要があったからそこから見せてるんだと思うけど じゃなきゃミーシャを改変して現実に出す必要がない 最後だけ見せればよかった、じゃなくて最後だけ改変して見せても違和感しか無かったから最初から改変して、最後だけ見ても辻褄が合うように変えただけ ただ、それが起こってない場合実際には何が問題だったのかまでは詳細に語られてないけど
サンデーの理想は「すべての弱者が救われる世界」だから、開拓者は「戦いの果てに完璧に勝利した世界」を夢見ているしロビンの夢のなかのサンデーは小鳥を救った(サンデーが夢のシナリオを書いているわけじゃなく、個人個人の願いを救済している)。だから開拓者の夢は最後の戦いまで現実をなぞったうえで勝っているものだけど、ミーシャの開拓者の意思がそれを否定し、綻びになったことで夢から覚めることができた。という流れだと思う
色付き文字個人個人がそれぞれで理想の世界を夢見てたなら、開拓クエストでの開拓者以外の視点は誰が見た夢と解釈したらいいのか分からん
色付き文字ちょとわろたそこは現実でそのキャラが実際に経験したのをプレイヤーがみてるだけ、とかじゃないかな?全部が全部開拓者(星穹)が映像としてみるのは難しいと思う。他キャラとのかかわりは正直わからんけど、列車内で黄泉が「跳躍で逃げろ」っていったときに丹恒が「いや、雲騎軍を呼ぼう」って答えたシーンは開拓者が見てる夢だと思うんだよね。その後夢を破ろうとしたときにも丹恒は一度しか呼べないはずの雲騎軍を呼ぼうとしてたし、開拓者が(あのとき丹恒があれ使ってくれれば勝てたなぁ…)って思った願望があのシーンを見させたんじゃないかと。あと「他キャラの視点になれるギミック」も実は夢だから他人になれてただけという可能性?(これは怪しい)
ループという言葉自体が原義的には何回戻るかに関係なく使えるせいで、追体験のことをループと言ってしまうと何度も繰り返してると勘違いされる、みたいなのがよく起きてるな
ループは時間が戻る時にだけ使えるからリフレインの方が正しいけどね。原神でも似たような事をした時に時間が戻ってる訳じゃないという理由でループ説は否定されてたし
半分くらい白くて草
白字だと過去コメの確認が億劫になって、同じこと聞いちゃうとかはありそう
白するしないの話は毎アプデ事に話題になるねぇ。
いうてまだ1週間だし、今回かなり長いからな。じっくりやったら10時間かかるとして平日1時間休日3時間でやっと終わるくらいだから、もう1週間くらい待ってあげようや
アプデ後のネタバレ防止は難しいからな… 2回目の土日を過ぎた20日か2週間経った23日だとここに来てる方はほとんどクリアしてると思うから白文字しなくても良さそうだけどどうなんだろうな
ていうかもう1週間って方が驚いたわ…まだ探索し切れてないわい
一応ルール的にはネタバレ自衛しような、になってるし、ここまで配慮する必要はあるのかなあと思いつつ
実際「ネタバレすんな」とかいってくる人もそんないないし(上の削除されてるやつはそれ関連?)、気にする人の大半は自分で見にこないようにしてるんじゃないかな。伏せるのは誰かに嫌な思いされたくなくて自主的にやってるのがほとんどだと思うので、なかなか難しいよね
上のは他人に白文字にして!って人がいた。自分もあんまりネタバレ見たくない派だけど、プレイ終わるまでSNSとか雑談は見に来ないから、ここで普通にネタバレの話してても良いと思ってるよ
して!までは言ってないし、自分も白文字読むのめんどいし確かにってなったので消した。これからは気にしないようにする。
はたから見るとどう見てもして!って言ってたし、言われた側もごめんね気をつけるねって受け止めてたけどね...。気にしないようにするのは良いことだと思うね
極端な話全員が自衛すれば済むけど、それでも配慮してくれている事はありがたく受け取ればいい。確認がめんどくさいのはまぁ分かる。
もう明確に日にち区切るか(一週間か10日)ネタバレオーケー掲示板分けるほうが建設的な気がする。前に別ゲーで2週間たってネタバレ踏んだって文句言ってた人が逆にフルボッコされてたのも見たことあるし
罰則無しのあくまではっきり区切ってくれた方がお互いに気を使いやすくて助かるってやつな。
これ。この前の時も話題に出したけどネタバレ不可の板で雑談しても意味ないもん。攻略とか情報聞くための雑談板から話聞きたい人を省いたら何のための雑談板なのかと。ネタバレ解禁板を早く増やして欲しい。
1週間あればだいぶ温情でしょう、それ以降でネタバレ見たくないのに攻略wikiの掲示板なんて見に来てる方は流石に...
実際そう思う。初日とかならともかく1週間以上はもうそっち側の都合でしかないと思うな
誰もが誰もゲームのストーリーの為だけに時間容易に作れる訳じゃないし、ゲームやるために睡眠時間を削って体調悪くするなんて社会人はしないからな。休みの日も何も考えずゲーム出来る訳じゃないし、長い話を読むのが億劫な日もある。毎日コツコツやれば?だとしても2週間くらいが妥当だと思うよ。
それこそ社会人ならネタバレ踏まないように自制するもんよ。
なんで2週間が妥当なのかわからんし、睡眠時間削る〜以降の話がそちら側の都合やと言ってるんだ。質問掲示板とかならともかく雑談板なんか1日も要らないと思ってるわ
まずここの掲示板としてはネタバレ防止は配慮であって守らなきゃいけないルールではない。もちろんやってない人にわざわざコメントで教えるみたいな悪質なのはダメだけどね。自分はネタバレだからとかより、これから見る人も情報仕入れず見てほしいけど解釈とか語りたいから白文字にしてるだけであって、それを強制するのは違うなと思うわ。とにかくそれで喧嘩とかは起こってほしくないわ
ホタルの口上がどれも俺の刺さっちゃダメなところに刺さって困る…
「協定採択!」ネタにされがちだけど好き。沢山のホタルが脳内で「あいつ燃やす?」「燃やす!」とか会議やってるの想像すると可愛い
プレイアブルで焦土作戦実行してくれるかどうかで引き甲斐が30%ぐらい変わる
シゲキテキナセイカツガスキナノー⤴︎
それは隠さんでいいだろw
エネミーサムの中二センスバリバリのイカつい台詞とアクションが好きで引きたくなったから、ホタルにはそのセンスを大事にしてほしい
まあネタバレ隠さないから咎められるってこともないし、各々の気持ちでやればいいと思う
「貪欲」とか「繁殖」に仕えるキャラとか出てくるんだろうか。出てきたとしても純美と別ベクトルでヤバそうだけど。
個人的には「均衡」関連の人とかも、いることは分かってるから楽しみにしてる
ver2.2で「追加攻撃」と「超撃破」2つのコンセプトパーティが成立したのアツい
元より追加攻撃に関してはトパーズレイシオアベンチュリンで完成していた節はあるけど
ソープオペラのアチーブって4人同時に睡眠状態にならなくていいのね とんでもない運ゲーさせられてるかと思った
溢れる開拓力で返り討ちにしてやろう
アッハすき
重い一撃を!
ここが星穹列車でござるか〜
読み飛ばしたのかもしれんけど稚児の夢のホラー演出の説明ってあったっけ?
そういやゲームで強敵とかボス戦で敵HP残り少なくなったらBGM変わる処刑BGMってあるよな。スタレでも導入したら精鋭戦とかさらに緊迫感とか達成感でんかね。
序盤ならともかく、スタレの戦闘のペースだとBGMの変化が耳障りに感じそうかなぁ 現状でも裏庭0Rとか言ってるわけで
普通にカカリアとかドミニ戦途中でBGM変わるのがそれじゃないの?あれがめちゃ燃えるのは同意
他ゲーだけどその演出で一番感動したのミンサガのサルーインだわ。いま思い出しても燃え上がるしゴッドハンドの悪夢が蘇るもんw
白文字よりはラベルの方が見やすいと思うんだけど如何せんzawazawaからしか使えないからな…
まさかパムがあんな姿になるとは
一瞬お試しさせてくれたしそのうちプレイアブルするのかな
とはいえラベルだらけになったらそれはそれで改行で流れる気がするのよな、zawazawa自体は多機能あって便利なのだども。
更新後ちょっとの間だしまぁこのままでいいんじゃないかな
分かる。ラベルの方が見やすい
白文字だとなんか伏字だらけのいかがわしい掲示板みたいでちょっと絵的におもろい。全部伏せないで部分的に伏せてて未プレイだとさらにそれっぽい。
模擬宇宙の撃破特化運命来るとしたらなんだろうな、神秘とかになるのかな?
虚無から撃破に関する祝福奪わないとな・・・
美しさでなんとかならんか
調和で良いんじゃない?運命効果が調和みたいなモノだから調和実装するとなったら何かしら味付けしなきゃだろうし
模擬宇宙祝福の調和の性能大変そうだよなぁ
意外と秩序だったりしてね
相手の弱点を突くことでじわじわと削り倒してついに相手が耐えられなくなって折れたら追い打ちで大損害を与えて完全に降す…調和勢力のピノコニーが偽りの栄華で人を絡めとって堕としていく様のようなので調和ですね。開拓者・調和もやってる。間違いない。
ホタルの運命で結末は決まってるけど過程は自分で決められるよね〜って主張、どっかで聞いたなと思ってたら怪異退治隊イベでの青雀の発言だと気づいた。境遇も性格も全然違うのに、意外なところに共通点があるものなんだなぁ
黄泉とアベンチュリンの死に向かう際の会話でも似たようなことを言ってるね、もっと言えば3rdでも雷電芽衣のそういった台詞があるのでHoYoverseとしてのモットーというか哲学なのかもしれない
「往日の美しき夢」の花火たちってイベ進めてくと、どのタイミングで消えちゃいますか?クラーク式エンディングの4人の感想を聞き終わったら、そこでお別れ?撮影用に残しときたくて…
別マップ移動したりして読み込みはさんだらいなくなると思うよ。イベントのはなにか例外的事情がないならその時にしかいないはず
いま見に行ったらいなかったからエンディング後に読み込み挟んだら消えると思う
教えてくれてありがとう。まだ全員に話しかけてないので、エンディング直前で止めときます
変身ヒロインを脚本でそそのかす猫みたいな生き物、こう書くとエリオってキュゥべえみたいで可愛いな
僕と契約して星核ハンターになってよ! ……あながち間違ってない
グラモスにタイズルス攻めてったのもエリオの脚本通りでしたー(ホタルを引き入れるため)ってのが全然ありえそうなんだよなぁ......
そういや黄泉って秩序のエナの夢の力効かないんだっけ?効きにくくて夢の中で追体験中に途中で目覚めて狭間に行ったとかなんだっけ?
効くっちゃ効くけど夢の主に「ここにいちゃいけないから出てけ(意訳)」された後に秩序の影響が薄れて目覚めたみたいな感じだと思ってる
「黄泉」としての意識には効くけど「虚無の力」には効きませーんって感じだった気がする(序盤のチグハグな言動の理由がそれ)
そんな感じなのかなぁ?いまいちそこらへん分からなかったんだよね。
虚無パワーの影響で侵食や催眠に耐性がついちゃう感じかな
調和主人公がツボでちょっと熱取り戻したけど、銀狼復刻終わってるのか。さすがにルアン復刻の方が先かな?
とりあえず次のアプデだとフォフォとアルジェンティが可能性あるから、その次にルアンがくるかもとは言われてた、きがす
銀狼の再復刻よりは早そうだよね。大人しくルァンまで貯めるか
いいゾ~コレ、自分はブートヒルとフゲン様とホタルで消費予定だ…ルアンまで持つ気がしないぜ…
ピノコニー終了後ホタルの秘密基地のテキスト変化はこれホタルの3回目の死を伝えられた後って認識でいいのかな?それとも最終戦手前のテキストなんだろうか?この後の展開考えればまた出てきてくれるとは思うけどこのゲーム既に退場したキャラもプレイアブルになるから気になるね
秘密基地のテキストはプレイヤー目線の時間軸に沿ってると思う。開拓者目線だと2.1と2.2の間にあそこで物思いにふける暇は無いのにテキスト追加されてるし。 まぁこれまでの扱いを見るに流石に2.3で同行クエストぐらいはあるでしょ・・・そこで生き残るかはともかく
ホタルはグラモスの性能的に巡狩顔負けの爆速アタッカーになる可能性もある。庭でもやたら速いし
デートの時もガチダッシュしてたしあり得る
オークロールむしゃりながら爆速で弱点撃破するホタルちゃんかわいいね・・・
遅刻しそうになってオークロールくわえながら爆速ダッシュして曲がり角でぶつかった男子を焦土作戦していく脳筋ホタルちゃん概念?
うっかりぶつかった開拓者も枝豆記憶ミームも焦げ焦げになりそうなホタルさんだな…。
めちゃめちゃ自傷して強くなるけど自前でカバーする手段が乏しい、とかだとキャラ的にも合ってそう
二次燃焼状態をプレイアブルにも持ってきて自分のHP消費しながら加速と火力出すキャラの可能性? アーランがSPの替わりにHP消費ってちと被るか。
星4光円錐がどこまで関係あるか分からんけど、サム写ってるのが自傷して回復だから、HP消費するアーランの上位版みたいな可能性はあるかもしれない。
ギャラガーとミーシャも超撃破編成なら星四つける性能だったし、プレゼンスのは参考になりそう。自傷はありそうだけど刃並にソロでもしぶとく生きられるかが気になる
回復くっついてるから、刃みたく消費したら自動で回復するとか?アーランと刃混ぜた感じになるか?少なくとも必殺かスキルでモードチェンジはありそうな気はしてる、何か妖精の羽みたいなの生えて双剣スタイルになってたし。
普段は双剣で戦うけど途中で面倒になって拳で戦うサム……???
姫子以外の炎アタッカー欲しかったし、第9宇宙も週ボスもお手軽になりそうでうれしい
秘技は2万信用ポイント払う代わりに無料で他キャラに食事バフを与えよう
次の戦闘開始後、開拓者は「後悔」を1層獲得する