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潘引壺

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名無しのプロキシ
作成: 2025/05/29 (木) 21:11:02
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127
名無しのプロキシ 2025/06/09 (月) 00:36:11 5fc89@4cf5e

戦闘中のなんやかんやでスタックが残っちゃったときに気持ちよく消費する方法って、ない…?

146
名無しのプロキシ 2025/06/10 (火) 09:45:39 d4f19@fae0a >> 127

スタック特殊を手動で撃ってる最中に極限支援とか……アストラのクイック支援するとか……?

132
名無しのプロキシ 2025/06/09 (月) 04:07:18 a1038@13094

終結がライト同様一瞬で終わるのが地味ながら良い。強化特殊先に撃っちゃった後でもクイック支援残ってるレベルで早いから操作ガバを誤魔化せる。イーシェンのアドレナリン回復もあってスワップで雑にぶっ放しやすい。

139
名無しのプロキシ 2025/06/09 (月) 18:22:45 4765c@8202f >> 132

自分もこれやってたけどよくよく見ると強化特殊→終結→クイック支援で交代するとスタック消費の特殊スキルが不発で絶気のデバフ乗らないから注意した方がいいぞ!ちなみに交代先にかかる透徹力はちゃんと効果あった

134
名無しのプロキシ 2025/06/09 (月) 10:57:29 3c99d@f0a48

ふと気になったから調べてみたけど、ホットスプリングのEN回復効率10%ってちゃんと退場するまでは効果移らないんだなあ。パリィ支援で出場してから7秒ぐらいだけど、ちょっと他のキャラよりもお得感あるね。餅音動機とホットスプリングの中間ぐらいの音動機欲しい

137
名無しのプロキシ 2025/06/09 (月) 17:34:43 修正 539fe@5df41 >> 134

ホットの問題は命破キャラにエネ回復が乗らないのがなぁ…姉弟子がどうなるかだけど、プルクラだとプルクラから繋いじゃうからパリィでの発動もほぼ機能しないし。個人的にはニコ餅のエーテル→物理or属性条件無しの防護版が欲しい。「『強化特殊スキル』、『連携スキル』または『終結スキル』がエーテル属性ダメージを与えた時、チーム全体がターゲットに与えるダメージ+15%、装備者のエネルギー自動回復+0.5Pt/秒、継続時間2秒。」さらにメインEN回復とかパンさんに欲しい効果てんこ盛りなんよ…

138
名無しのプロキシ 2025/06/09 (月) 17:38:51 539fe@5df41 >> 137

あ、特殊は強化限定か…ついでに特殊スキルも入れてもろて…

140
名無しのプロキシ 2025/06/09 (月) 18:28:03 a216f@0a21e

パンさんを1番強く使うためにイーシェン引いたンナ。定期的に純ケモを補充してくれる運営に感謝ンナ

141
名無しのプロキシ 2025/06/09 (月) 19:15:12 ef096@6ce16

映画イベの音動機つけて衝撃力のディスクつけようかと思ったけど普通に出場時間少ないから大人しく攻撃盛ったほうがいいかな

147
名無しのプロキシ 2025/06/10 (火) 10:17:59 d280e@718f6 >> 141

強化特殊も追撃も集結もそこまでブレイク倍率が高いってわけではないから衝撃力運用はあんまり向いてなさそう。6版衝撃力だとそもそもの強化特殊を撃てる量も減るから更に出場機会減るだろうし、あまりビルドに幅がある方じゃないと思う

142
名無しのプロキシ 2025/06/09 (月) 19:19:07 9a32b@b3690

パンさんの何が良いって足音が良いんだ。ベンさんとはまた違った良さがある

144
名無しのプロキシ 2025/06/10 (火) 04:51:11 4d1d3@3ebf8

ところでこの人はどの辺が防護なンナ…?支援とかでも良かったんじゃ…

145
名無しのプロキシ 2025/06/10 (火) 05:45:39 fb2b7@5df41 >> 144

終結の回復がそれっぽい要素ではあるけど回復持ってるアストラが支援だしな

157
名無しのプロキシ 2025/06/10 (火) 18:50:34 aca0f@fd6f1 >> 144

防護って名称的にシールドか肩代わりか表タンクのいずれかじゃないと違和感あるよね

159
名無しのプロキシ 2025/06/10 (火) 21:30:31 75ddf@22a96 >> 144

皆のお腹を炒飯で守ってるから防護

160
名無しのプロキシ 2025/06/10 (火) 22:16:01 e2a4d@0ace9 >> 144

胃袋と台所を守ってる

148
名無しのプロキシ 2025/06/10 (火) 10:26:53 d280e@718f6

命破に限ればアストラ並のバフ性能を誇るからニコ並のランク詐欺…とは言えないか。バフ・デバフがステータスに依存しないから本体のビルドはだいぶ幅があるけどパンさんはそうはいかないもんな

150
名無しのプロキシ 2025/06/10 (火) 11:07:25 17086@83372 >> 148

そもそもニコはサブアタ性能あるしアストラもバフだけに見えて塔のダメージ割合見ると10%くらい稼いでたりしてあの2人はなんかなーって感じ

151
名無しのプロキシ 2025/06/10 (火) 12:09:34 076d5@8987f >> 148

とにかく命破限定なのが……完凸で攻撃力バフ600追加(結果的に透徹力が180増加)とかなら嬉しかったが

153
名無しのプロキシ 2025/06/10 (火) 12:53:18 7c3e8@9c51c >> 148

今後の命破キャラの性能がパンさんの評価に直結するよね ニコルーシーアストラとしっかり差別化させてきたとも言えるけど

152
名無しのプロキシ 2025/06/10 (火) 12:25:09 e3156@ec290

通常攻撃の最終段が回避や強化特殊でキャンセルできないのなんでだろ?強化特殊後のスタックを手動消費する場合の硬直は別キャラで起動してねってことでまだわかるんだが(実用性はともかく)単騎とか表運用しにくくないか

154
名無しのプロキシ 2025/06/10 (火) 13:05:28 2a618@5df41 >> 152

キャンセル出来ないキャラはまぁまぁ居るから今に始まった事では無いけど、回避キャンセル出来ないモーションは大体無敵付いてたりはする。

155
名無しのプロキシ 2025/06/10 (火) 15:22:32 86529@53201 >> 152

強化特殊ではキャンセルできない方が普通だけど、無敵はないみたいだから回避できないのは困るね

158
名無しのプロキシ 2025/06/10 (火) 18:51:43 b7f3f@8555c

今後のラインアップ次第ではハーレムパンダになるのか セス君は若干そうなっているが

161
名無しのプロキシ 2025/06/11 (水) 06:32:31 3b3b5@b9f9c

前クイックなのがマジで勿体ない……というか、熊とデメリットとして入れてるんだろうな。パンでパリィ支援するメリットが薄いんだよなぁ。

162
名無しのプロキシ 2025/06/11 (水) 06:49:44 4b25e@83372 >> 161

シーザー餅持たせるのが理想だから、運営としては衝撃力盛ってパリィ→支援突撃→強化スキルっていう想定だったのかも? ただ支援突撃モーションが長いせいでやりづらくてうーん

163
名無しのプロキシ 2025/06/11 (水) 10:24:55 cce2c@933f7

完凸だとイーシェンの火力どのくらい変わるの?パンさん完凸チキンチャレンジするか迷ってる

165
名無しのプロキシ 2025/06/11 (水) 10:56:23 2d30a@5df41 >> 163

イーシェン側の透徹力次第だとは思うけど、自分の場合は1凸餅で素の透徹力が2461なんで、3181/3001=1.05998…でおよそ6%の火力アップだね。無凸の時点でイーシェンの火力が約22%上がってるんで、ぶっちゃけ無凸あれば十分っちゃ十分。もしイーシェンが既に2凸しちゃってるとかなら無理に引かなくても良いんじゃないかな。

166
名無しのプロキシ 2025/06/11 (水) 12:50:42 cce2c@933f7 >> 165

ありがとう。6%前後は誤差レベルかね..イーシェン無凸パズル完凸でパンさん2凸だけどそこまで変わらなそうなのでチャレンジやめとくかなあ

164
名無しのプロキシ 2025/06/11 (水) 10:50:14 b27b1@50596

アストラとサポ性能は大差ないけど、アストラの唯一の欠点が一人しかいないことなので、命破用の2人目のアストラとして使えると考えたら普通に有能

169
名無しのプロキシ 2025/06/11 (水) 17:24:53 30111@e30fc >> 164

3PT要求されると現状サポの人数が全然足りてないから暫くパンさんの出番は有りそうね。

167
名無しのプロキシ 2025/06/11 (水) 13:37:29 6167f@0a19d

久々に戻ったらすんごいエージェントが追加されてて運命を感じた。オマージュかはわからないが、カンフーパンダ好きからすると、パンくんは最高です

168
名無しのプロキシ 2025/06/11 (水) 17:12:04 734d0@12913

音動機はEN回復が良いみたいだけど防護のEN回復無いからまな板とかボンバルダム付けることになるけどそれでも餅よりこっちの方が良いの?動画見てもEN音動機おすすめしてる人1人もいなくて分かんないや

170
名無しのプロキシ 2025/06/11 (水) 17:48:13 修正 c31e1@5df41 >> 168

2凸とか考慮せずに6番エネ回復で、非エネ回復音動機だと24秒、エネ回復音動機だと18.3秒になるんで、人それぞれの強化特殊撃ちたいタイミング次第にはなるかな。あとは育成済みの音動機を使い回し出来るメリット。まな板は攻撃力低いんでちょい厳選必要になると思うけど、A級餅ならそんなキツい厳選は必要無いし。餅に関しては回復量が安定しないんで、個人的にはパンさんで火力伸ばしたい人用かなって。

171
名無しのプロキシ 2025/06/11 (水) 17:52:01 734d0@12913 >> 168

ボンバルダム付けたけど攻撃力2700であと300も盛るのかなりキツいと思うんよなぁ。EN音動機で攻撃力3000は現実的なんかね

172
名無しのプロキシ 2025/06/11 (水) 19:14:57 ea3b7@c38b5 >> 171

多少の厳選である程度のリソースは必要だけど、攻撃以外見なくていいから他のキャラの厳選に比べたら遙かに楽だよ

173
名無しのプロキシ 2025/06/11 (水) 19:17:09 734d0@12913 >> 171

いや全ディスクのサブオプにちゃんと攻撃%付いてて2700なんよ。5番ENで3000いけるのかな

174
名無しのプロキシ 2025/06/11 (水) 19:17:41 734d0@12913 >> 171

訂正 6番 EN

175
名無しのプロキシ 2025/06/11 (水) 20:12:54 修正 4b0d8@5df41 >> 171

基礎586+武器624+コア75で1285。3000からディスク2の316を差し引いて2684。割る1285で2.0887…攻撃力108.9%として、ディスク45を攻撃%で60%、アストラホルモンで20%。残り28.9%分をサブの攻撃%にすると必要ヒット数は10個だね。ちなみに自分のパンさんは攻撃%と攻撃固定値付いてるディスクを強化してるんで攻撃%は9個で3000に到達してる。

176
名無しのプロキシ 2025/06/11 (水) 20:25:03 4fc48@8987f >> 171

+2を2つと+1を2つと考えると割と行けそう(行けるとは言ってない)

177
名無しのプロキシ 2025/06/11 (水) 21:26:46 ea3b7@c38b5 >> 171

自分も攻撃%9個のまな板で3000超えてる。実際には実数も結構付くからね

178
名無しのプロキシ 2025/06/11 (水) 22:54:37 4765c@8202f >> 168

せっかくだから持たせたいなと思って餅装備で運用してるけど正直バフデバフ維持にはまったく困らんくらいにはエネ溜まってるし餅でもいいんじゃねと思ってる ディスクはプロトパンク4スイング2のメイン4番攻撃%5番攻撃%6番EN回復にしてるからアストラホルモンの2セット攻撃+10%抜きだけど厳選ガチらなくても余裕を持って3000達成できる なんならスイング4+アストラorホルモン2でもいいかも

180
名無しのプロキシ 2025/06/12 (木) 01:05:29 c93e3@d2fb5 >> 178

イーシェンの餅狙ってたらよほどの強運でも無い限りいくつかある訳だからな、俺もあんまりこだわらないで餅で使ってるわ。

181
名無しのプロキシ 2025/06/12 (木) 07:45:32 修正 2d30a@5df41 >> 178

結局どこにリソース割くかだわね。自分もとりあえずで餅強化しちゃったからどっちでも良いっちゃ良いんだけど、ディスクの方は既存の厳選の余り物で追加で厳選作業は一切してなくて、音動機も既に強化済みのエネ音動機があったから、餅強化していなければコアFまで上げるリソースだけで済んでいた。姉弟子と組むってなるとクイックの発動回数減るだろうから、アストラ4より攻撃%音動機持たせてホルモン4とかスイング4の方が良さそう。

179
名無しのプロキシ 2025/06/12 (木) 00:26:23 6c2b6@64528

心象映画のとこにある6凸効果に12000って書いてありますけど、開幕攻撃力3000あれば元の540に6%分の180追加で720渡せるようになるよって効果じゃないんですか?それともまだ変わってないだけ?それなら申し訳ないですm(_ _)m

182
名無しのプロキシ 2025/06/12 (木) 07:48:00 2d30a@5df41 >> 179

それであってるよ。こっちから見るとだいぶ前から修正後になってるけどキャッシュが悪さしてたりするのかな。ブラウザ再起動かキャッシュの削除で新しい文にならないかな?

196
名無しのプロキシ 2025/06/12 (木) 14:32:56 6c2b6@64528 >> 182

ありがとうございます。今見てみたら更新されてました。次同じような状況なったらやってみます!

183
名無しのプロキシ 2025/06/12 (木) 07:53:47 2d30a@5df41

プルクラと組んでて思ったが、プルクラと同じように連携でもスタック増加&クイック発動してくれたらエネルギーに結構余裕できる筈だから、6番攻撃の4番会心とかでちょっと火力寄せとかもしやすかったのかなぁと。

184
名無しのプロキシ 2025/06/12 (木) 07:59:26 cac6c@83372 >> 183

衝撃力盛ったり会心盛ったりする余裕がないのが困る 危局動画色々上がってきてるけどイーシェン編成でニコとパンで危局スコア変わらない結果になってるのニコのサブアタ性能が理由だろうし パンも撃破兼任できたりサブアタ構成できたら絶対もっと強かったのに

185
名無しのプロキシ 2025/06/12 (木) 08:09:51 2d30a@5df41 >> 184

シンプルなのは良いけど強化特殊打たないと何も始まらないってのがネックなんだよねぇ。タイミング悪く強化特殊振って空振りするとエネルギー溜まるまで完全に置物になっちゃうし。

186
名無しのプロキシ 2025/06/12 (木) 09:10:14 e4a30@c6fc5

パンさん無凸でもイーシェンの為に育てるべき?今はアストラトリガーで使ってる

187
名無しのプロキシ 2025/06/12 (木) 09:13:38 4a399@83372 >> 186

アストラもトリガーも取り合いが激しいキャラなんで危局みたいに3編成使う場合は育てて置いていいかもね

188
名無しのプロキシ 2025/06/12 (木) 09:25:08 e4a30@c6fc5 >> 187

やっぱそうだよね育てますありがとうございます!

189
名無しのプロキシ 2025/06/12 (木) 09:37:56 cbee3@5df41 >> 186

アストラをイーシェンに使えるならアストラで良いけど他編成で使いたいってなった時にアストラ枠をパンさんに出来るのと、良くも悪くも命破キャラが来なければ取り合いにならないのが利点かな。あと上でも出てるけど、音動機とディスクの使い回しが出来るならコアFにするだけのリソースだけで済むから育成コスパは良い方。

190
名無しのプロキシ 2025/06/12 (木) 09:59:21 ec01c@07a7c

お誘いの不具合直ったみたいですね

191
名無しのプロキシ 2025/06/12 (木) 11:12:21 4de4a@b3576

既存のキャラと全くシナジー無いのが悲しい…

192
名無しのプロキシ 2025/06/12 (木) 11:56:01 388d1@bd1da

アンドーの音動機もエネ回復があってボンバルダムと同じ攻撃力してるから余ってたらオススメかと。

193
名無しのプロキシ 2025/06/12 (木) 12:10:08 edb6a@70bf7

お師さん!息絶えろぉ!!

194
名無しのプロキシ 2025/06/12 (木) 12:16:25 709bc@83372 >> 193

メガネの方が裏切ると思ったらまさかの…

195
名無しのプロキシ 2025/06/12 (木) 13:21:05 4d1d3@3ebf8 >> 193

やっぱ聞こえるよね…。それと強化特殊は何て叫んでんだこれ?アホォー!みたいなやつ

197
名無しのプロキシ 2025/06/12 (木) 15:59:13 2e4af@d5a4e >> 195

波濤ォー!かと思ってたけど、言われてみたらよくわかんないンナ

198
名無しのプロキシ 2025/06/12 (木) 16:08:44 bcaa5@2f818

スキル天賦上げずにコア天賦だけ上げてればいい感じンナ?

199
名無しのプロキシ 2025/06/12 (木) 16:39:30 fa854@5df41 >> 198

パンさんの火力や終結の回復量を気にしないならそう。透徹力最大値に必要な開幕攻撃力がコアFで3000になるんで、基本的にはそこを目指す感じ。

200
名無しのプロキシ 2025/06/12 (木) 21:11:18 dc76b@a1f52 >> 198

火力は期待してないけど、天賦上げたら回復量上がるンナ?知らなかったンナ!
攻撃力3000も知らなかったンナ!ありがとナス!まだコアEだけど、街での攻撃力はステータス上3019はあるンナ。この数値はちゃんと開幕攻撃力になってくれるンナ?

201
名無しのプロキシ 2025/06/12 (木) 21:21:49 修正 2d30a@5df41 >> 200

街での攻撃力が3000超えてればOKよ。ただコアEだと3273必要。終結のHP回復はスキル強化の欄に乗ってないけどレベルを上げるとちゃんと回復量が上がる(Lv12で即時820と秒間1.4%)。不具合臭いから報告しとくか。

202
名無しのプロキシ 2025/06/12 (木) 22:35:29 bcaa5@a1f52 >> 200

ンナ!ンナナナ!(親切なモノモノ!ありがとナス!)

207
名無しのプロキシ 2025/06/13 (金) 05:59:02 1d7b6@f847e >> 200

ピピー!ボンプに非合法言語モジュールを載せるのはおやめください!直ちにその禁足地の原住民、および夏夜の夢の言語をアンインストールするように!

203
名無しのプロキシ 2025/06/12 (木) 22:35:38 50644@9253a

見た目の問題と後々使うかなーって不安で少ない育成素材突っ込むかまじで悩む

204
名無しのプロキシ 2025/06/12 (木) 22:44:30 d0dda@7dff5

凸ってやっぱりボンバルダム持たせても少なくとも2凸以上は欲しいかな?今師匠を無凸パンさん1凸確保してチキンレース中なんだ

205
名無しのプロキシ 2025/06/12 (木) 23:28:24 2d30a@5df41 >> 204

どのぐらいの頻度でパンさん出すかによるから試してみるのが手っ取り早いけど、エネ音動機+6番エネならそう困ることはないと思うよ。