Ki-67-I Koコメント欄 http://wikiwiki.jp/warthunder/?Ki-67-I Ko http://wikiwiki.jp/warthunder/?Ki-67-I Ko#h2_content_1_18
この爆撃機のいいとこって何?爆装量ですでにソ連のRank1にいる軽爆撃機(ここ重要)SBに並ばれてるし速度も劇的に早いわけでもなく、かと言って装甲がしっかりしているわけでもないし旋回機銃の火力が上がったとはいえ銃手が即死する。こいつは一体どう使えば正解なの?
防護機銃が12.7㎜・20㎜で魚雷が詰めるくらいかなぁ... 正直BRに会ってないし呑龍でいい
スピードは速いので低空特攻の際に先陣を切れる。ABならDo217Eが全部地上目標をかっさらった直後くらいに到達できる。地上攻撃能力は一式陸攻どころか九七式重爆にも劣るので魚雷持って敵艦に高速雷撃だ!
まるで意味が無い・・・
高速雷撃すると羽折れるわ退避中に対空砲でパイが死ぬわ敵の戦闘機の追撃で死ぬわで一度も生還したことがないんですが…
羽折れる→速度見ろや 対空砲でパイが死ぬ→一直線に逃げるな 敵の戦闘機の追撃で死ぬ→諦めろ
800kgはなんで積めないんだろう?
Gaijinが設定してない 資料は送られたはず
800kg×1は特攻用で切り離せないとか、一〇番×8であって八〇番×1は無いとか、一部の改造機のみが積めて通常機には装備できないとか、色々と情報が錯綜してるからね
特攻用は800kg×2なんだけどなぁ
800kg積めない代わりに100kgが800kg分積めるだろ!()
おっそうだな 爆薬量に差があると言ってはいけない
この爆撃機多分銃座全部取っ払った方がいい気がしてきた。どうせ戦闘機の最初の一掃射で後ろに撃てるやつ全滅するし。一式陸攻の方がまだマシな防御力あるよこれ。
銃座下ろして爆装量と速力稼いだ方が幾分マシな気もしてきた(あれそれなんてドルニエ
ここの話とか聞く限り存在価値無しの超絶ド産廃にしか思えないんだけどgaijinは何を思ってここにこいつをぶち込んだの?やっと呑龍の爆装量苦行抜け出せると思ったのに…
残念だったな!呑龍のほぼ下位互換だ!
実装前は結構期待されてたんだけどな。天山彗星来たらどうなることやら。
100kgで対地がしやすいわ。呑龍の250kg×4(50kgはクソ)より撃破数も当然上がるしpillbox破壊もしやすい。難点はフワフワするところとあっという間に死ぬ所位だな
確かに100kgは50kgなんかに比べて格段に使いやすい訳だけど、それだと97式の方が積めるじゃん的な話になって来るんだよね…涙
このBR帯に97式持ち込むのは自殺行為に等しいのですがそれは・・・モタモタしてっと爆撃する前に狩られる程、危険なのに爆装量の為だけに全部失うのはねぇ・・・
どの道追いかけ回された時の死にやすさに関しては97も飛龍もそう大して変わらんしな
97式は足が飛龍と比べて50kmも劣るんだが(降下速度も劣る・・・)・・・それでも使うのは、愛情とかの戦闘には余計な感情がある限りでもなければちょっとおかしい。 50kmも違ったら、目標到達時間も爆撃後の退避時間も大きく違ってくるし第一BR4.7の敵機は平均600km代で接近してくるんだから冗談抜きに97式とかだと爆撃目標到達前に狩られるんやで? 更に言うとBR相対の耐久面でも乗員全滅で多少粘って死ぬのが飛龍だとしたら97式は即機体真っ二つの死に方やで?97式は20mmの直撃にも耐えれんぞ?
まぁ仮に運用して速度差が気にならなかったとしても、それ以上に迎撃力もカバー範囲も劣るってのがな・・・。たかが防御機銃如きと言われるかも知れないが、敵からすれば安全な範囲広いわ7.7mm一丁分だけしか飛んでこないわってだけで臆病者でも仕掛け易いし、当たっても大した損害じゃないって事でより攻勢に出られる。そういった事(勿論速度面も含めて)引き換えに100キロ2発多い+αの利点を微妙に感じるのも無理は無い
戦闘機に追っかけられたら97式とくらべて50km早いとか何のアドバンテージにもならないから投弾に成功したときのこと考えたら搭載量が多い97式の方が良いよねってことじゃない
普通搭載量より投弾に成功するかしないかの成否の確率の方が大事だろ・・・何も出来ずに死んだら0と一緒だ。撃破出来るんなら1以上でも出せれば戦果は大きいがそれには速力が何より重要だと思うがね。搭載量と速力どちらか片方しか選べれないなら速力選ぶがな。スツーカで嫌な経験してるしな
爆装も装甲も機動性も失って得られるものが速度だけってのがBRに似合わないってことでしょ
流石に92㎏分の爆薬量の為に97式使う気にはならんわ…
というかかなり下のBRの97式と比べなきゃならない時点でお察しって感じ。最初から無いに等しい防弾板で、速度も日本機の中では早いほうかもしれんが他国機には余裕で追いつかれる速度。それだったら97式でもこいつでも目標に到達できる確率はそんなに変わらない。経験値目的なら呑龍乗るし取り立ててこいつに乗る理由がないから97式と比べられてるんだろ。
↑よく読め比較が九七重爆なのは100キロ爆弾が使えるからだ。
それ以外の面でもわざわざこいつ買ってまで使うメリットがない。速度も他国戦闘機に余裕で追従されるし搭載量も前の機体より劣ってる。
やっぱ飛龍凄いわ・・・ABの話だけど呑龍が最高590km程度しか出ないのに、飛龍は680kmも出る・・・爆撃機の癖に戦闘機より早く前線着けるって凄い
まぁそれが長所というか日本陸軍のドクトリンというか・・・ というか、早くつけたところで爆装量が少なくて基地爆出来ないから、今まで道理地上目標狩るしかなくて、少ししたあたりで迎撃機に落とされるって言う・・・
速度維持しつつゆるく旋回して地面すれすれを飛ぶと銃座が仕事する、こともあるから
基地爆出来るのは飛行艇かランク4の深山以降の爆撃機だけだぞ。ついでに言うと元々呑龍、飛龍は対地攻撃の為に作られた爆撃機だぜ
↑呑龍も飛竜も飛行場爆撃のために作られた爆撃機やで(小声
もっと言うと正確には在地の航空機が標的
(それは対地と同義なのではないだろうか・・・)
枝3と枝4は別人よ
こいつオレと同じ名前だからなんか愛着だけで乗っ取る。しっかし普通自分の息子にミリオタネームつけるか?
空母の方なんじゃね?または将棋の駒か、宝塚の団員か、中国の航空会社か…
ボクの名前は空母からとられたと言ってくださいお願いします 少し弾が当たっただけですぐ炎上するような爆撃機からとった名前なんて縁起が悪すぎる。
★YA★KU★ZA★である飛龍会から取られた可能性
マジかよ縁起でもねぇ意味しかないのな・・・・
史実だとこの機体防弾装備もきちんと搭載されてて四式戦と並んで大東亜決戦機と言われて期待され実際にかなり活躍した機体だから喜べ
自分語りが過ぎるよ
随分前のツリーに苦言呈してんじゃねーよ終わったやりとりだろうが
飛龍って聞いて空母や爆撃機思い浮かべるほうもミリオタだから大丈夫 疾風とか隼みたいに戦闘機の名前も結構いるしな
昔は右書き→龍飛→木主バウ(龍飛)説→両親ガノタ説
100kgが当てづらい... てかなんで250kg減ってんだ? あと装甲はよ
すまんなRB専なんや...
魚雷の爆発って自分に判定ある?雷撃した時に敵艦に機体引っ掛けてないはずなのに航空機が燃え尽きましたって出るんだけど…もしかして雷撃時の距離が近いのかな(600m)
見え難いながらも対空砲食らったとかは?着火判定直後の撃墜だと燃えてないような外見で焼死扱い食らうし、流石に魚雷の爆発が600mでも撃墜威力を保持してると思いにくい
艦まで600mの時点で投弾だと投下時の高度によっては空中をけっこう長く飛んでて爆発時に自機の近くにいるのはありうるのでは.
ていうか魚雷投下後に敵艦の直ぐ側通過するのは危ないっしょ・・・爆風じゃなくても迎撃でやられるわい
普通に着弾時の彼我の距離と勘違いしてたわ・・・そうだよな普通投下距離600mだわ、当たってからまず巻き込まれんわな。半分寝かけてる時に書くもんじゃないわ・・・
RB以上なんだろうけど、当然、爆風判定はあるよ。高速雷撃してるなら、高度10mでも早めに投下しないと爆風もろに食らうよ。自機の速度が速ければ早いほど魚雷着水するまでの距離も伸びるんだから。それが至近投下してるなら尚更。
そうだったのか…やっぱり1kmくらいで落として船の上抜けるのが一番安全かな?
日本の魚雷はちょっと高度高めから投下しても壊れないから、高度上げて投下するのはどうだ?
高度上げると魚雷を投下する前に機体ごと投下する羽目になるので高度は高くても100m未満キープしたい
巻き添えも食らわないよう安全に抜けるなら低高度のまま艦首側に向かって放ったら、ケツ方面から離脱で良いんじゃ?要は自機と雷跡を垂直~Vの字にする感じで(魚雷はAB以外未経験) 流石に残600mで高速雷撃(inRB・SB)だとキツイ機動か
終戦間際に500kg×3の装備なかったっけ?それほしいなぁ…
防弾板が皆無だと銃手がサクサク死んでいく事が分かる反面教師だな。同じ対地特攻やるにしても呑龍のしぶとさが良く分かる。
装甲さえあればまた違った評価になるんだけどなぁ。スピードはABで降下すれば呑龍やB25より速いけど同BR帯のDo217に負けてるしなぁ。
ここ見た感じあんまりいい評価をされてる感がしませんが、研究だけしてスルーしても問題ありませんか?
雷撃や100kgで対地しないなら爆装は変わらないし、そもそも今のモデルだと防弾装備抜けてるから対地自体やりにくいからね。まぁ気にならないなら飛ばしても良いんじゃなかろうか(一応深山開発ボーナスがあるが)
回答ありがとうございます。そうですね...下手くそな自分には防弾装備がないというのが一番な点ではあるんですが...深山ボーナス...うぅむ......。
他の爆撃機に護衛のガンシップとして出すのが一番
飛龍の機首と尾部の銃座ってガラスの球体部分が回るように設計されてたの?ゲーム内で機首と尾部の銃座が回転すると機銃載せてる銃架は回ってないせいですごく違和感ある...後、乗員の腕がねじ切れそうな描写...
小ネタのトリビア懐かしいな(笑)。実験の映像で笑って飛龍の設計者ってわかったときのタモリの手首くるっくるにさらに笑った記憶。
結局防弾板無しか・・・
なんとか全改修終わったけど 銃座さえ仕事してくれれば「まだ」戦える BRはなんかもういいから とりあえず防弾板と800キロ爆弾追加して
800kg爆弾×1って言うほど有用か?
「大東亜決戦機」とは思えないゴミ。
いやABの立ち回りw
長らく使ってるが、相変わらず照準が謎ブレするから非常に命中率が悪い。命中とタフさだけなら呑龍の方が優秀。それだけじゃ無くて防弾板も付かないから乗員一掃されるのも相変わらず。辛すぎる
吞竜地獄を抜け出したプレイヤーを待つ、真の絶望。
こやつは前線で活きる期待。初期の50kg×15で軟目標潰して100kg×8開発すれば戦車破壊しまくれる。真の地獄は深山やね
呑龍は爆装量こそアレだけど充実の防弾板とそこそこ強い銃座のおかげで地獄と称するほどキツくはなかったな
地獄って言うのは恐らく開発が・・・うん・・・
リンク飛龍の防弾板、バグレポート自体は受理されてるんだけど、いつになったら修正されるんだろ
防弾鋼板の厚さと装備箇所が分かってないから修正しようがないと思う。
どこかにそういうデータ残ってないのかなぁ
防弾板が追加されたら改修しようと決意したものの気づいたら存在を忘れてた機体
デススターですわこれは
えぇ...
デス(量産する)スター
速いし後方火力高いしで防御火力は確かに強力。搭乗員が育っていれば任せておいても相当頼りにはなるな。
フォルムが好きカッコイイ
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防護機銃が12.7㎜・20㎜で魚雷が詰めるくらいかなぁ... 正直BRに会ってないし呑龍でいい
スピードは速いので低空特攻の際に先陣を切れる。ABならDo217Eが全部地上目標をかっさらった直後くらいに到達できる。地上攻撃能力は一式陸攻どころか九七式重爆にも劣るので魚雷持って敵艦に高速雷撃だ!
まるで意味が無い・・・
高速雷撃すると羽折れるわ退避中に対空砲でパイが死ぬわ敵の戦闘機の追撃で死ぬわで一度も生還したことがないんですが…
羽折れる→速度見ろや 対空砲でパイが死ぬ→一直線に逃げるな 敵の戦闘機の追撃で死ぬ→諦めろ
800kgはなんで積めないんだろう?
Gaijinが設定してない 資料は送られたはず
800kg×1は特攻用で切り離せないとか、一〇番×8であって八〇番×1は無いとか、一部の改造機のみが積めて通常機には装備できないとか、色々と情報が錯綜してるからね
特攻用は800kg×2なんだけどなぁ
800kg積めない代わりに100kgが800kg分積めるだろ!()
おっそうだな 爆薬量に差があると言ってはいけない
この爆撃機多分銃座全部取っ払った方がいい気がしてきた。どうせ戦闘機の最初の一掃射で後ろに撃てるやつ全滅するし。一式陸攻の方がまだマシな防御力あるよこれ。
銃座下ろして爆装量と速力稼いだ方が幾分マシな気もしてきた(あれそれなんてドルニエ
ここの話とか聞く限り存在価値無しの超絶ド産廃にしか思えないんだけどgaijinは何を思ってここにこいつをぶち込んだの?やっと呑龍の爆装量苦行抜け出せると思ったのに…
残念だったな!呑龍のほぼ下位互換だ!
実装前は結構期待されてたんだけどな。天山彗星来たらどうなることやら。
100kgで対地がしやすいわ。呑龍の250kg×4(50kgはクソ)より撃破数も当然上がるしpillbox破壊もしやすい。難点はフワフワするところとあっという間に死ぬ所位だな
確かに100kgは50kgなんかに比べて格段に使いやすい訳だけど、それだと97式の方が積めるじゃん的な話になって来るんだよね…涙
このBR帯に97式持ち込むのは自殺行為に等しいのですがそれは・・・モタモタしてっと爆撃する前に狩られる程、危険なのに爆装量の為だけに全部失うのはねぇ・・・
どの道追いかけ回された時の死にやすさに関しては97も飛龍もそう大して変わらんしな
97式は足が飛龍と比べて50kmも劣るんだが(降下速度も劣る・・・)・・・それでも使うのは、愛情とかの戦闘には余計な感情がある限りでもなければちょっとおかしい。 50kmも違ったら、目標到達時間も爆撃後の退避時間も大きく違ってくるし第一BR4.7の敵機は平均600km代で接近してくるんだから冗談抜きに97式とかだと爆撃目標到達前に狩られるんやで? 更に言うとBR相対の耐久面でも乗員全滅で多少粘って死ぬのが飛龍だとしたら97式は即機体真っ二つの死に方やで?97式は20mmの直撃にも耐えれんぞ?
まぁ仮に運用して速度差が気にならなかったとしても、それ以上に迎撃力もカバー範囲も劣るってのがな・・・。たかが防御機銃如きと言われるかも知れないが、敵からすれば安全な範囲広いわ7.7mm一丁分だけしか飛んでこないわってだけで臆病者でも仕掛け易いし、当たっても大した損害じゃないって事でより攻勢に出られる。そういった事(勿論速度面も含めて)引き換えに100キロ2発多い+αの利点を微妙に感じるのも無理は無い
戦闘機に追っかけられたら97式とくらべて50km早いとか何のアドバンテージにもならないから投弾に成功したときのこと考えたら搭載量が多い97式の方が良いよねってことじゃない
普通搭載量より投弾に成功するかしないかの成否の確率の方が大事だろ・・・何も出来ずに死んだら0と一緒だ。撃破出来るんなら1以上でも出せれば戦果は大きいがそれには速力が何より重要だと思うがね。搭載量と速力どちらか片方しか選べれないなら速力選ぶがな。スツーカで嫌な経験してるしな
爆装も装甲も機動性も失って得られるものが速度だけってのがBRに似合わないってことでしょ
流石に92㎏分の爆薬量の為に97式使う気にはならんわ…
というかかなり下のBRの97式と比べなきゃならない時点でお察しって感じ。最初から無いに等しい防弾板で、速度も日本機の中では早いほうかもしれんが他国機には余裕で追いつかれる速度。それだったら97式でもこいつでも目標に到達できる確率はそんなに変わらない。経験値目的なら呑龍乗るし取り立ててこいつに乗る理由がないから97式と比べられてるんだろ。
↑よく読め比較が九七重爆なのは100キロ爆弾が使えるからだ。
それ以外の面でもわざわざこいつ買ってまで使うメリットがない。速度も他国戦闘機に余裕で追従されるし搭載量も前の機体より劣ってる。
やっぱ飛龍凄いわ・・・ABの話だけど呑龍が最高590km程度しか出ないのに、飛龍は680kmも出る・・・爆撃機の癖に戦闘機より早く前線着けるって凄い
まぁそれが長所というか日本陸軍のドクトリンというか・・・ というか、早くつけたところで爆装量が少なくて基地爆出来ないから、今まで道理地上目標狩るしかなくて、少ししたあたりで迎撃機に落とされるって言う・・・
速度維持しつつゆるく旋回して地面すれすれを飛ぶと銃座が仕事する、こともあるから
基地爆出来るのは飛行艇かランク4の深山以降の爆撃機だけだぞ。ついでに言うと元々呑龍、飛龍は対地攻撃の為に作られた爆撃機だぜ
↑呑龍も飛竜も飛行場爆撃のために作られた爆撃機やで(小声
もっと言うと正確には在地の航空機が標的
(それは対地と同義なのではないだろうか・・・)
枝3と枝4は別人よ
こいつオレと同じ名前だからなんか愛着だけで乗っ取る。しっかし普通自分の息子にミリオタネームつけるか?
空母の方なんじゃね?または将棋の駒か、宝塚の団員か、中国の航空会社か…
ボクの名前は空母からとられたと言ってくださいお願いします 少し弾が当たっただけですぐ炎上するような爆撃機からとった名前なんて縁起が悪すぎる。
★YA★KU★ZA★である飛龍会から取られた可能性
マジかよ縁起でもねぇ意味しかないのな・・・・
史実だとこの機体防弾装備もきちんと搭載されてて四式戦と並んで大東亜決戦機と言われて期待され実際にかなり活躍した機体だから喜べ
自分語りが過ぎるよ
随分前のツリーに苦言呈してんじゃねーよ終わったやりとりだろうが
飛龍って聞いて空母や爆撃機思い浮かべるほうもミリオタだから大丈夫 疾風とか隼みたいに戦闘機の名前も結構いるしな
昔は右書き→龍飛→木主バウ(龍飛)説→両親ガノタ説
100kgが当てづらい... てかなんで250kg減ってんだ? あと装甲はよ
すまんなRB専なんや...
魚雷の爆発って自分に判定ある?雷撃した時に敵艦に機体引っ掛けてないはずなのに航空機が燃え尽きましたって出るんだけど…もしかして雷撃時の距離が近いのかな(600m)
見え難いながらも対空砲食らったとかは?着火判定直後の撃墜だと燃えてないような外見で焼死扱い食らうし、流石に魚雷の爆発が600mでも撃墜威力を保持してると思いにくい
艦まで600mの時点で投弾だと投下時の高度によっては空中をけっこう長く飛んでて爆発時に自機の近くにいるのはありうるのでは.
ていうか魚雷投下後に敵艦の直ぐ側通過するのは危ないっしょ・・・爆風じゃなくても迎撃でやられるわい
普通に着弾時の彼我の距離と勘違いしてたわ・・・そうだよな普通投下距離600mだわ、当たってからまず巻き込まれんわな。半分寝かけてる時に書くもんじゃないわ・・・
RB以上なんだろうけど、当然、爆風判定はあるよ。高速雷撃してるなら、高度10mでも早めに投下しないと爆風もろに食らうよ。自機の速度が速ければ早いほど魚雷着水するまでの距離も伸びるんだから。それが至近投下してるなら尚更。
そうだったのか…やっぱり1kmくらいで落として船の上抜けるのが一番安全かな?
日本の魚雷はちょっと高度高めから投下しても壊れないから、高度上げて投下するのはどうだ?
高度上げると魚雷を投下する前に機体ごと投下する羽目になるので高度は高くても100m未満キープしたい
巻き添えも食らわないよう安全に抜けるなら低高度のまま艦首側に向かって放ったら、ケツ方面から離脱で良いんじゃ?要は自機と雷跡を垂直~Vの字にする感じで(魚雷はAB以外未経験) 流石に残600mで高速雷撃(inRB・SB)だとキツイ機動か
終戦間際に500kg×3の装備なかったっけ?それほしいなぁ…
防弾板が皆無だと銃手がサクサク死んでいく事が分かる反面教師だな。同じ対地特攻やるにしても呑龍のしぶとさが良く分かる。
装甲さえあればまた違った評価になるんだけどなぁ。スピードはABで降下すれば呑龍やB25より速いけど同BR帯のDo217に負けてるしなぁ。
ここ見た感じあんまりいい評価をされてる感がしませんが、研究だけしてスルーしても問題ありませんか?
雷撃や100kgで対地しないなら爆装は変わらないし、そもそも今のモデルだと防弾装備抜けてるから対地自体やりにくいからね。まぁ気にならないなら飛ばしても良いんじゃなかろうか(一応深山開発ボーナスがあるが)
回答ありがとうございます。そうですね...下手くそな自分には防弾装備がないというのが一番な点ではあるんですが...深山ボーナス...うぅむ......。
他の爆撃機に護衛のガンシップとして出すのが一番
飛龍の機首と尾部の銃座ってガラスの球体部分が回るように設計されてたの?ゲーム内で機首と尾部の銃座が回転すると機銃載せてる銃架は回ってないせいですごく違和感ある...後、乗員の腕がねじ切れそうな描写...
小ネタのトリビア懐かしいな(笑)。実験の映像で笑って飛龍の設計者ってわかったときのタモリの手首くるっくるにさらに笑った記憶。
結局防弾板無しか・・・
なんとか全改修終わったけど
銃座さえ仕事してくれれば「まだ」戦える
BRはなんかもういいから
とりあえず防弾板と800キロ爆弾追加して
800kg爆弾×1って言うほど有用か?
「大東亜決戦機」とは思えないゴミ。
いやABの立ち回りw
長らく使ってるが、相変わらず照準が謎ブレするから非常に命中率が悪い。命中とタフさだけなら呑龍の方が優秀。それだけじゃ無くて防弾板も付かないから乗員一掃されるのも相変わらず。辛すぎる
吞竜地獄を抜け出したプレイヤーを待つ、真の絶望。
こやつは前線で活きる期待。初期の50kg×15で軟目標潰して100kg×8開発すれば戦車破壊しまくれる。真の地獄は深山やね
呑龍は爆装量こそアレだけど充実の防弾板とそこそこ強い銃座のおかげで地獄と称するほどキツくはなかったな
地獄って言うのは恐らく開発が・・・うん・・・
リンク飛龍の防弾板、バグレポート自体は受理されてるんだけど、いつになったら修正されるんだろ
防弾鋼板の厚さと装備箇所が分かってないから修正しようがないと思う。
どこかにそういうデータ残ってないのかなぁ
防弾板が追加されたら改修しようと決意したものの気づいたら存在を忘れてた機体
デススターですわこれは
えぇ...
デス(量産する)スター
速いし後方火力高いしで防御火力は確かに強力。搭乗員が育っていれば任せておいても相当頼りにはなるな。
フォルムが好きカッコイイ