WarThunder Wiki
F8F-1B
574
コメント
views
10
フォロー
速度650kmで急な機首の引き起こしをしたら羽ポキするんだがこいつ前からこんなに耐久性脆かったっけ・・・ バグだと信じたい・・・
もともとこいつは一撃離脱向きではないぞ。低高度の維持旋回が得意。yak-3みたいな感じ
急な引き起こしで折れるのは前から(一時期強度上がってたとかが無ければ)。コルセアと同じ感じで高速域から格闘戦しようとしたらバキバキ折れてたし。
こいつさ、何か運動性悪くなった？
運動性はアメリカじゃのうて日本
今調べたら運動性とは機体強度のこととある。知らなかったそんなの…
トップ画像が古いので新しいのに変えようと思います。どれが相応しいでしょうか？案1案2案3
変えるほどのものじゃないな
またお前か紫電改（N1K2-J）のコメ欄で散々言われてたのにまたやるのかよ...。今の画像から変える必要ないでしょうよ。
wwwｶﾜ(・∀・)ｲｲ!!
ああ、あの意見聞いてるようで聞いてないIDか。
案3の[逆光無しVer]撮ってみました(https://gyazo.com/fab58c38ba532db64337c3b6ea1130a0)向きは逆ですが…
こっちのほうが案2より機体が映えていいね。端っこの余ってる部分は切り詰めたほうがいいかも
（うわ...）無理に変える必要ないよ。
頑張って開発した機体のスクショをとりたい気持ちはよくわかりました。そのスクショを他人に見てもらいたい気持ちもわからなくはないです。なのでSS板に投稿するなりコンテストに応募するなりしてください。トップ画像はわかりやすければ十分なので、古いという理由で替える理由にはなりませんよ。
紫電の時同様、木は賛成意見か反論が出なくなるまで自分のスクショ貼りまくるだろうから糞長くなるぞこのツリー。変更の必要はないって意見は基本スルーするし。
紫電のページ見てきたけど、幼い子供が無理やり自分のスクショにしたいって駄々こねてるだけに見える。
今の画像の画質もそんなに悪くないこのページはともかく、紫電改のほうは元画像微妙だったし、最後は自演だ何だ言い出して反対してたほうが子供っぽかったなぁ…
でもせめて変える必要があるかどうかから質問するべきでしょうよ常識的に考えて
そりゃごもっとも。自分も変えるかどうか質問はした方がいいと思う。ただ「変える」って事自体に嫌悪感を示す人がいるのはなぁ…新案3は現在の左翼がすごく小さく見える画像より、機体のバランスが分かりやすいから変えてもいいんじゃないかなぁと思う
えぇ...今の画像のほうがバランス取れてるよ...木の画像はプロペラばかりアップしててバランス（）状態じゃん。なにより無理に変える必要があるかこれ見やすさで言ったら現状のままでいいでしょ。
今のほうがバランス取れてる…？うーんそうかなぁ自分はどうしても左翼が気になって新案のが分かりやすく、見やすく思えちゃうのよね。まぁこればっかりは個人差だから仕方ないか
画像古いまんまよりは新しい綺麗な方が見栄えもしていいんでない？新案３が見やすいしいいと思うが。
別に綺麗なものに変えるのは悪いことではない バランスも悪くないので新案３を推そう
反論が出尽くしてコメ欄が静かになった所でいきなり、反論がなくなったので張り替えます的なことしてきそうだな…
実際紫電改の時もそうだったしな…ホンマ糞
言っちゃ悪いけどさ、なんというか木主の画像を褒めてる奴全員自演臭いんだよなぁ…みんな口調も同じだし、不自然な反応で木主を褒めたりアドバイスしてるからなぁ…
今の画像のままでいいです
この騒ぎについての私自身の考え
紫電改のトップ画像変更の議論で出たコメント番号27や30等の「変えなくていい」という意見をスルーしたことについて
のは25や34等私が提案した画像へのアドバイスをしてくださる方がおり、多少の反対意見も仕方ないだろうと思いスルーしました。この行動については少し考えが甘かったと思い反省しています。
「木主は何が何でも自分の画像にしたいのでは？」という疑問について
紫電改のコメント38の時点では多数の人からアドバイスを頂いており無駄には出来ないと思い、また「変に反応すると荒れるのでは？」という考えからスルーしました。この行動がこのような誤解を広めるとは微塵にも思いませんでした。ここも私の考えが甘かったです。
F8F-1Bの10番について
「またお前か」と周りを煽るような発言をし紫電改のコメントページへのリンクを貼る行為については荒らし行為に抵触するのではと考えます。
今のまま変える必要が無いと考えるのならばそう発言すれば良いのに、わざわざ周りを煽るような必要がありますか？と考えるばかりです。
現に荒れていると思います。
「トップ画像を変える必要があるか質問すべき」という考えについて
この点に関しては私自身の大きなミスです。深く反省しています。
木主が自演しているのではという疑惑について
私は一切自演行為はしていません。
現時点の私の考えは以上です。
ちょっと興奮しちゃっておかしなものが見えてるかもしれないから落ち着いたほうがいいかも…
自分は紫電改のページで火消しに走った覚えはないな…賛成の件については41,43,44,46（自分）,47,48で6人は居るように見える…
2017-04-12 (水) 00:14:43の木
結局強硬な姿勢でトプ画変えた木主が悪い 結論F8Fのトプ画は変えなくてよろしい！終わり！閉廷！以上みんな解散！
↑3 おいコメント編集して自分が言ったことなかったことにするなよ
(´・ω・｀)ここが暖かいハウスね
言ったことなかったことにすんなよと言われても…一人称がガバガバだったから自分に統一しただけだぞ。
編集こんな感じでいいのか…？よくわからない
とりあえず木主は反対意見も多いんだから少し自重しなさい 反対意見を無視してトプ画変えを強硬したら荒らしと思われても仕方ないぞ 現に紫電改では反対意見も多かったのにそれを無視して変更したから顰蹙買ってるじゃん
とりあえず本題の提案された画像が新しいTop画にふさわしいかどうかの議論しません？
紫電改の方で強行した結果荒れたのに時間を置かないで次に取り掛かるとかすんげえメンタルしてるなお前な
今のまま変える必要が無いと考えるのならばそう発言すれば良い(聞くとはいっていない)
必要だと思ったのでこちらの米ランにも投稿致します。なお細かく変えるのは面倒なのでコピペします。 あぁ、これは失礼このwikiのこちらのページに1文だけですが画像変更に関するガイドラインがありました。やっぱり調べないとダメですね。引用します。"ページトップ用のスクリーンショットは、カッコ良さよりも固体判別のし易さを優先。逆光で陰になっていたり、コントラストが高すぎたりして被写体が見えにくい画像は非推奨。"。現在のF8F-1Bの画像を拝見しますに、逆光で影になっておらず、コントラストも高くなく、見えにくさはありません。画像が荒いという件ですが、個体判別するには十分だとは言えます。少なくとも個体を判別するだけならこの画質で十分です。さて、このガイドラインには個体を判別するための要素として、このような要素がこのような場合に優劣するとまでは書かれていません。よって、このガイドラインに従えば個体判別さえできればすべての画像にトップ画たる資格を有すると解釈致します。つまり、元のトップ画像もあなたが用意した一部の画像もガイドラインに従いどちらも同じ画像だと言えます。元のトップ画もあなたが用意した一部の画像も"個体判別し得る"以上、いかに美術的価値、解像度の高さに優劣があろうとも"同クオリティの画像"です。同クオリティの画像を同クオリティの画像に変更するメリットはなんでしょうか。この場合、これを押し通すのは流石に無意味で、ともすれば趣味的だと判断致します。wikiの大前提に知識の共有を中心に有為な行為を行うとありますので、あなたの行いは前提に反しますので、これを利用するものとして反対致します。 繰り返しますが、両者とも、変える必要があるだのないだの意見のすれ違うを認識しながらもすり合わせをする場を用意せず、反対意見を感情的に毛嫌いしている時点で中立的な立場をとる人たちからみたら両者同罪です。一人たりともガイドラインを正式な形で引用し言及しなかった態度がそれを表してます。繰り返します、両者、迷惑です、沈黙するか、場所を変えてください。http://wikiwiki.jp/warthunder/?%A5%C6%A5%F3%A5%D7%A5%EC%A1%BC%A5%C8
アメリカコメ欄でこのような意見を頂きました。議論に値する提起でしょう。引用しこちらで私の意見を述べます。確かにその意見は筋が通ってる。ただ今のトプ画は1.53以前のグラフィックの物で現在存在しない過去のモデルと現在のグラフィックで構成されたモデルを同列に比較することは出来るのだろうか? -- [3355] 2017-04-12 (水) 07:13:25 既存のガイドラインに則るならば旧モデル画像であっても、ゲーム内のF8F-1Bとして個体判別が可能な以上、同クオリティと扱われるべきでしょう。よって、私の意見としては"新旧モデルは個体判別できうる限り同系列に語るべきである"と思います。現ガイドラインに従うならば"テクスチャの汚れ表現や縮尺の違いで画像のクオリティに優劣をつけるべき"と書かれていませんので、現状でゲーム内F8F-1Bがこんな感じだと個体判別が可能な以上、変更する意義は認められないと結論します。モデル変更に伴い、現画像で個体識別が著しく困難になったとするのならばなぜモデル変更直後にこの話題がでなかったのでしょうか。モデルは変わったけど、なにかは分かるなという判断があったものとみなします。以上です。ただ補足で続けます。以上はあくまで現ガイドラインに従ったらの話です。思うに、指摘して頂いた内容で変更するかどうかは話し合われガイドラインに組み込むべきだと考えます。モデル変更は流石に変更要因ではないかな、と。ただし、釘を刺しますが、いまここでそうだからといってF8F-1Bの画像を差し替えるのとは別の話題です。繰り返しますが"モデル変更に伴って画像を変えるべきかどうか"はガイドラインへの異議申し立てです。ガイドラインを変更するために話し合いの場を組織する労力を惜しむのならば、平等に沈黙し、現ガイドラインに従うべきである点は強く主張致します。
まぁぶっちゃけ筋を通すためにこう意見申し上げたが、モデル変更があったのなら変えてもいいと思うよ。ただしこの一連の騒動で私闘を演じたお前ら、お前らが変更するのはだめだ。私と引用の方が意見をしたようにガイドラインを提示し、意見をすり合わせれば醜態はさらさなかったのだから。あなたたちは引き続き黙するべきだ。民主主義は一生懸命話し合った内容を怠け者どもに分け与える制度ではない。働くもの食うべからず、"ちゃんと話し合わなかったもの"は黙ってろ。公共の場で下らんことをした以上、おれみたいにコメントしなくても相当数の人間が怒っていることを感じて反省しろ。
先輩熱いッスね
枝主の場合中立じゃなくて第三勢力な件
zawazawaって消しても残るんだな...初めて知った。
と言うかもうベアキャット可哀想だから機体の話しようぜ...
前は枝と木を消せば木が消えた気がするんだけどなぁ…あと修正の横にある削除を押せばよかっただけなんかこれ。
zawazawa導入前の時よりサクッと消せるで wiki編集で弄ると偶に衝突して変なことなるからそこは楽かな F8Fそこそこ気になってるけど不遇不遇聞いて手が出せんのよなぁ・・・ 陸RBとかで使えば気にならんのかもしれんけど
正直F8F-1Bの方（この機体）は言われてる程弱くないよ。ただバリバリの活躍させたいならやっぱり陸RBなんだよねぇ…
まあdiffanaに入ってページ検索して…ってのよりは確かにやりやすいけど。そんな私もこのページに顔突っ込んでおきながら、気になるけどまだ開発途中勢…。ヤーボ運用だけならBR低い他の機体でもいけそうな気はするし、どうせなら空でも使って見たい…。
少し置いてからページ更新したら無くなってた。ベアキャット君はヤーボとして運用してる俺氏。疾風に会いたくない...
葉１がどのモードで不遇と聞いたか知らないけど、少なくともRBでは強機体の内の一つだよ。葉１が聞いたのは1Bではなく12.7mmの方のF8F-1の方でない？。F8F-1とF8F-1Bは武装以外の部分でもかなり性能が異なるぞ、ロール性能とか。
フル改修済みスピットmk22、24やbf109kに乗っているときに、この機体が上昇してきているとかなりやっかいだなと感じるのですが、コメント欄を見るとあんまり評判がよくないですよね。上昇力も火力もあって小回りもきく強機体というイメージだったのですが実際どうなのでしょうか？ABにおいての話です
木主のイメージで合ってるよ。
弱い弱い言われてるのは一個まえのF8F-1の方じゃない？少なくともこいつはAB/RB共に優秀な機体よ、SBは知らんが。旧コメント板のもそうなんだけどフル改修しない状態で愚痴垂れてる人がチラホラ。
やはり強い機体なんですね、曲がり負けるし開幕上昇で同高度かそれより上に居座ってるのに何故か低評価なので改修するのを渋っていましたが改修することにします
やっぱこいつのいいところはラジエーター閉れば高度100以下でも水平680キロ出るところだな、地表ギリギリでこの速度はレシプロだと最速かな？
こいつの弾って既定と汎用だったらどちらが強いんだろう 既定は榴弾一杯やから強いとは思うんだが汎用も半分APだから敵を刺せるし…
スパークが酷くてはげそうだったら汎用でいいんじゃないか