P-51D-30コメント欄 http://wikiwiki.jp/warthunder/?P-51D-30 http://wikiwiki.jp/warthunder/?P-51D-30#h2_content_1_38
こいつでの死因 1位 G55S 2位 回線落ち 3位 対空砲 これどうにかなりませんかね?
これはネタなのかガチなのか
とりあえず回線周りの環境を見直したらいいと思います。
ABでも活躍は難しかったりする?
今はABが一番厳しいんじゃね?RB&SBのキルレ普通に良いしそっちで頑張った方が良いと思う
俺はRBよりABのが戦績いいけどな〜P-47の劣化になっちゃうけどヤーボ運用でチーム1-3位くらいは安定して取れるし、d-30なら上昇活かして制空戦闘で活躍できる、はず?まぁ愛がないと乗れんわ、何をしても何かしらの劣化になる
みんなが高度7000m位にでも昇ってくれたら勝率あがりそうなんだけどなぁ…なぜこの機体で低空に降りて格闘戦してしまうのか。理解できない
さしずめ本音は「どうせ勝てないから対地で稼がせてもらうぜ」だろうよ。
戦法:サーチアンドデストロイ
ほんとそれ爆撃機と攻撃機乗らずに皆が高度を取れば連合の勝率は上がると思う
速度と高度を保ちつつ戦えば、対日戦なら数倍の敵機に囲まれてもなんとかなるポテンシャルはある。しかしながらすぐ低空に降りて囲まれてヘロヘロになって落とされるムスタング乗りが多すぎる。もはやスカイレイダーの大群が居るときの方が勝率高い気がする
RBだとコイツに追いつける敵機は殆どいない、長期戦になるけど深追いしない、曲がらないを基本に戦えばかなり強いんだけどなあ 幸いにも米軍機の中では珍しいWEP制限無しだし
相変わらず機体は優秀なんだがチームの質が酷い。こんな優秀な機体に乗って高度2000メーターを這ってるプレイヤーは何考えてるんだ
装弾数が少ねぇ・・・
外側4門が250発ずつの内側2門440発ずつだっけ?まぁ2門だとさすがに火力ないし、実質1門当たり250発か。う~んM2で250発が少ないはさすがにバラまきすぎでは?
他の機体が2000越えの中で1800はちょっと少なく感じるはな。でも、少なすぎるほどでもないと思う。
コイツ飛ばしてHマス作って同じこと思ったんだけど、なんでマスタングって他の機体に比べて装弾数少ないんです?せっかく中口径の機銃なんだからもっと積めそうなのに...
M2は優秀なかわりに重い。更に弾薬も相当な重量になる。
確かにF6F,F4Uは2400発ほど、P-47に至っては4000発!!もの装弾数を持っている。でも初期型のエンジンの馬力がP-51は1300程に対してF6Fは1600、F4U,P-47は2000馬力とかなり差がある。そしたらサイズや重量に制限がかかってくる。
後、20㎜を搭載してる機体が多くても4門900発程しか詰めてないのを見ると、12.7㎜とは言え6門1880発ってめっちゃ頑張ってない?
確かに頑張ってるとは思うのですが、自分がよく乗るFwのMG151が一門当たり250発積んでいることを考えると内側の一門を除いて一門当たり270発というのは少なく感じます。もちろんFwとは機銃口の数が違うというのは理解していますが。
5000発近くを16.800発/毎分で吐き出すF-82の発動機はもう回ってるぞ!さぁ乗るんだ! え?形がお好みではない?知らんなぁ()
空力を優先して余計な出っ張りを生ませないため。っていうの理由で、マスタングは給弾ベルトの配置が他の戦闘機とは違うから相対的に弾数が減ってるってこと。
きちんと繋げられなくてごめん
編集でつなぎ直せるで、zawazawaで見るってとこをクリックまたはタップや
RBの対日戦ならBR5.0って低さを活かして速度に任せて一方的にいたぶれるし、紙装甲の日本機ならブローニングのシャワーで簡単に火着くから撃墜も楽。ただ皆低空で格闘戦するのはやめようぜ…
それな〜雷電疾風以外は正直ちゃんと戦えば圧倒できるよな。対日MAPは稼ぎどころ、独伊が日本機より高性能で相手取りにくい…1機1機ならさばけるから十分こいつは強いけど…味方が死んでるとキツイ…
久しぶりに復帰したらやけに評価高いが以前nerfされた冷却効率とか高速での安定性とかは改善されたの?正直前の性能じゃ対日戦なんて上抑えられる以上戦えたもんじゃなかったが。
それ。雷電なんかに上取られたらもうザコと化してたのに。buffされたんかな…?
RBにてBf109 K-4に会敵したときの対処を教えてください・・・7000mからの急降下でも振り切れない悲しみ
会敵した状況がわからんけど急降下した後水平に逃げるといいと思う。こっちの方が最高速は良いからエネルギーを使い切るんじゃなくて最高速に近くなったところで引き起こせば振り切れると思うよ。
おそらくエンジン加熱の問題で水平飛行はこっちのほうがちょっと遅い K-4は適正速度域以外は極端に機動力が落ちるからオーバーシュート狙うくらいかなあ タイマンでエネルギー不利の状態だとまず勝てないうえに、K-4のほうが上昇力あるし あとK-4がガンポつけてるようならフラップ耐性を活かした横旋回でギリギリ勝てる
K4って急降下耐性無いからP51が全力でダイブしたら付いてこれないハズ。不意討ちとかでかなり接近されてからダイブ開始してない?逃げるって決めたらさっさとダイブして逃げんと急降下耐性の差を付ける前にピッタリ付かれて回避軌道強制されるから振り切れなかったりするで
緩降下で速度増速して600超えたくらいから左右どちらかの下方向の旋回(さらに速度が出る)して乗って来てくれればK-4は舵ロックでほぼ100%勝てるよ。横槍か相手が恐ろしく上手くない限りは。横槍入りそうだったらヒットでも離脱すべし。乗ってくれなければ適切な距離を保ちつつ味方方向or基地方向に逃げるべし。それでも無理ならもうぐるぐるロールしながら急降下で祈れ(笑
7000mからの急降下ってことはK-4が上にいるからって見切りつけてダイブしてたりしますか?とりあえず上にいた場合は方向転換して逃げれば良いです。米vs独はどっちが先に高度を捨てるかのチキンレースみたいなものですよ
史実で胴体内に燃料が残っているときは空戦するなって言われてたように、殘燃料が多いときは一撃離脱以外禁止、燃料が少なければBf109並の運動性能はある
ようやくABの性能がマシになったわ
このこってmec必須?
あると便利程度
低空を水平飛行で600キロ叩き出すには必要
自分はないと無理、高度とエネルギー無いと何もできんから少しでもエネルギー増えるMECはすべきかと
修理費高ぇw報酬とトントンじゃねぇか!!(白目
P51シリーズ総じて修理費高いよね。他に上げるべき機体あるだろうに…
史実鑑みれば安くなる筈なのにね。
昔強かった頃の名残。
すこ、
この機体に向いてる人-> 1.高度とスピードを意識している人2.味方のフォローをできる人3.引き際を見極めることができる人
守るべきルール1. 高度をしっかりとること2. 旋回戦をしないこと3. やむを得ず旋回戦をするときは速度を500 km/h以上に保つこと
解説の立ち回りに書きたい内容やな。確かにエネルギーも大切だけど味方のフォローがあると米機は輝くから、多少無茶でも2機編隊で交互に交差攻撃してくれる人だと自分は嬉しい
メッサー系列に狙われたらどんな状況でも負けるからお祈りゲーと化す
AB?RB?SB?RBとSBなら勝てると思うけど、というかRBで1対1なら負ける気のほうがしない。ABは...無理っすね...
登らないからメッサーに頭抑えられ、中高度からの一撃離脱をしようと思えば火力不足、爆撃機狩りに行ったら日本機以上の炎上率で即死、ヤーボ運用は爆装量でサンボルに完敗。ABで好んでこれ乗ってる人って居るんだろうか
カッコいいから乗ってる…
RBに限った話だと速度600km台ではこちらの方が圧倒的に曲がる(メッサー系列は舵が固まって曲がらなくなる)ので割となんとかなる。
上の方でも書かれてるけど600キロ以上で降下しながらついてくるメッサー尻目に1,2回切り返しからハイヨーヨーとかの機動で対抗できる
普通にバレルロール機動とかローリングシザース系を着陸フラップまでフラップパタパタ下ろしてたらBf109って格闘戦勝てるぞ・・・?
攻撃時にどうしても機首がふらついてしまう・・・位置取りが悪いのかしら
キルレ2いく良機体。これでnerfされたとか昔はどんだけ強かったんや
加速力があり、エネルギー保持がよく、旋回時に機首がフラフラせず、エンジンがここまで加熱しない。
確かにもうちょっとエネルギー保持は上げてほしいっすね
メッサー辺りの高速域の運動性能奪えば今の性能でも割と戦えると思うんだけどね。実際対ソ辺りだと急降下耐性低い連中は追うので精一杯だからマトモな追従してこない
現状のP−51Dでも速度管理さえしっかりしとけばメッサー以外は一方的に殺せるからなぁ。日本機やソ連機はコイツよりエネルギー保持悪いからあんまり苦労しないし。 Nerf前は今よりBR低くて強かったからその反動でNerf後は結構騒がれた。BR上げからのNerfは確かになかなか酷かったから気持ちは分かるが。
前のマスタングはぶっちゃけF4U-4に乗ればどんなのかわかる。
こいつは加速とかが良いからまだマシだがD-20以前の機体が弱体化で割食ってるのがね・・・
久しぶりにこの子使ったけど、相変わらず良い機体。でも、こんなに加速モッサリしてたっけ・・・
RBで改修しようとしたら個チャでnice planeと煽られたけどそんなに落ちぶれてるの?
上で言われてることを見て。
D-30は普通に強い(というか戦える)よ。個人的には機体の性格と戦法も含めてドーラとライバル関係にあると思う。D-5とかD-20は...
ABでのこいつはよbuffしてくれ、使い物にならん
ABだとこいつはBf109の餌にしかならないからな、早くBuffして欲しい。
コイツに限らず火力勝負のABでは米機は武装のせいで弱いから...(M2が8門もあるアレを除いて)
まあこれでも下手な20mmよりはマシだけど
せめて最小燃料を20~25分にしてもらいたいわ、30分もいらねぇよ
こいつに限らずマスタングシリーズってエネ保持いいほう? RB
液冷単発は基本E保持は良いと考えて良いよ
スピット君(ボソッ)
スピっとくんは懲役期間だから……
懲役期間(無期懲役)
水平旋回よくなった?
よくなったと思う
Bfと同エネルギーで旋回戦しようとするとすぐ低速旋回になって不利なので急降下しつつロール戦に持ち込んで無理やり高速旋回戦にしよう
機体性能はいいのにいかんせん味方が炎天下のアイスクリームのごとく溶けていくから結局使い物にならん・・・
今の米英空は味方の戦い方が酷すぎる…
BR4前後が不利すぎてみんな勝つのをあきらめて開き直ってる人しかしてないというのはあると思う
一人でも孤独に高高度から一撃離脱する精神がP-51シリーズには要るゾ
Nボル「」
Nボルくん最近はD-28とMに人取られて爆装対地マンしか乗ってない印象。
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これはネタなのかガチなのか
とりあえず回線周りの環境を見直したらいいと思います。
ABでも活躍は難しかったりする?
今はABが一番厳しいんじゃね?RB&SBのキルレ普通に良いしそっちで頑張った方が良いと思う
俺はRBよりABのが戦績いいけどな〜P-47の劣化になっちゃうけどヤーボ運用でチーム1-3位くらいは安定して取れるし、d-30なら上昇活かして制空戦闘で活躍できる、はず?まぁ愛がないと乗れんわ、何をしても何かしらの劣化になる
みんなが高度7000m位にでも昇ってくれたら勝率あがりそうなんだけどなぁ…なぜこの機体で低空に降りて格闘戦してしまうのか。理解できない
さしずめ本音は「どうせ勝てないから対地で稼がせてもらうぜ」だろうよ。
戦法:サーチアンドデストロイ
ほんとそれ爆撃機と攻撃機乗らずに皆が高度を取れば連合の勝率は上がると思う
速度と高度を保ちつつ戦えば、対日戦なら数倍の敵機に囲まれてもなんとかなるポテンシャルはある。しかしながらすぐ低空に降りて囲まれてヘロヘロになって落とされるムスタング乗りが多すぎる。もはやスカイレイダーの大群が居るときの方が勝率高い気がする
RBだとコイツに追いつける敵機は殆どいない、長期戦になるけど深追いしない、曲がらないを基本に戦えばかなり強いんだけどなあ 幸いにも米軍機の中では珍しいWEP制限無しだし
相変わらず機体は優秀なんだがチームの質が酷い。こんな優秀な機体に乗って高度2000メーターを這ってるプレイヤーは何考えてるんだ
装弾数が少ねぇ・・・
外側4門が250発ずつの内側2門440発ずつだっけ?まぁ2門だとさすがに火力ないし、実質1門当たり250発か。う~んM2で250発が少ないはさすがにバラまきすぎでは?
他の機体が2000越えの中で1800はちょっと少なく感じるはな。でも、少なすぎるほどでもないと思う。
コイツ飛ばしてHマス作って同じこと思ったんだけど、なんでマスタングって他の機体に比べて装弾数少ないんです?せっかく中口径の機銃なんだからもっと積めそうなのに...
M2は優秀なかわりに重い。更に弾薬も相当な重量になる。
確かにF6F,F4Uは2400発ほど、P-47に至っては4000発!!もの装弾数を持っている。でも初期型のエンジンの馬力がP-51は1300程に対してF6Fは1600、F4U,P-47は2000馬力とかなり差がある。そしたらサイズや重量に制限がかかってくる。
後、20㎜を搭載してる機体が多くても4門900発程しか詰めてないのを見ると、12.7㎜とは言え6門1880発ってめっちゃ頑張ってない?
確かに頑張ってるとは思うのですが、自分がよく乗るFwのMG151が一門当たり250発積んでいることを考えると内側の一門を除いて一門当たり270発というのは少なく感じます。もちろんFwとは機銃口の数が違うというのは理解していますが。
5000発近くを16.800発/毎分で吐き出すF-82の発動機はもう回ってるぞ!さぁ乗るんだ! え?形がお好みではない?知らんなぁ()
空力を優先して余計な出っ張りを生ませないため。っていうの理由で、マスタングは給弾ベルトの配置が他の戦闘機とは違うから相対的に弾数が減ってるってこと。
きちんと繋げられなくてごめん
編集でつなぎ直せるで、zawazawaで見るってとこをクリックまたはタップや
RBの対日戦ならBR5.0って低さを活かして速度に任せて一方的にいたぶれるし、紙装甲の日本機ならブローニングのシャワーで簡単に火着くから撃墜も楽。ただ皆低空で格闘戦するのはやめようぜ…
それな〜雷電疾風以外は正直ちゃんと戦えば圧倒できるよな。対日MAPは稼ぎどころ、独伊が日本機より高性能で相手取りにくい…1機1機ならさばけるから十分こいつは強いけど…味方が死んでるとキツイ…
久しぶりに復帰したらやけに評価高いが以前nerfされた冷却効率とか高速での安定性とかは改善されたの?正直前の性能じゃ対日戦なんて上抑えられる以上戦えたもんじゃなかったが。
それ。雷電なんかに上取られたらもうザコと化してたのに。buffされたんかな…?
RBにてBf109 K-4に会敵したときの対処を教えてください・・・7000mからの急降下でも振り切れない悲しみ
会敵した状況がわからんけど急降下した後水平に逃げるといいと思う。こっちの方が最高速は良いからエネルギーを使い切るんじゃなくて最高速に近くなったところで引き起こせば振り切れると思うよ。
おそらくエンジン加熱の問題で水平飛行はこっちのほうがちょっと遅い K-4は適正速度域以外は極端に機動力が落ちるからオーバーシュート狙うくらいかなあ タイマンでエネルギー不利の状態だとまず勝てないうえに、K-4のほうが上昇力あるし あとK-4がガンポつけてるようならフラップ耐性を活かした横旋回でギリギリ勝てる
K4って急降下耐性無いからP51が全力でダイブしたら付いてこれないハズ。不意討ちとかでかなり接近されてからダイブ開始してない?逃げるって決めたらさっさとダイブして逃げんと急降下耐性の差を付ける前にピッタリ付かれて回避軌道強制されるから振り切れなかったりするで
緩降下で速度増速して600超えたくらいから左右どちらかの下方向の旋回(さらに速度が出る)して乗って来てくれればK-4は舵ロックでほぼ100%勝てるよ。横槍か相手が恐ろしく上手くない限りは。横槍入りそうだったらヒットでも離脱すべし。乗ってくれなければ適切な距離を保ちつつ味方方向or基地方向に逃げるべし。それでも無理ならもうぐるぐるロールしながら急降下で祈れ(笑
7000mからの急降下ってことはK-4が上にいるからって見切りつけてダイブしてたりしますか?とりあえず上にいた場合は方向転換して逃げれば良いです。米vs独はどっちが先に高度を捨てるかのチキンレースみたいなものですよ
史実で胴体内に燃料が残っているときは空戦するなって言われてたように、殘燃料が多いときは一撃離脱以外禁止、燃料が少なければBf109並の運動性能はある
ようやくABの性能がマシになったわ
このこってmec必須?
あると便利程度
低空を水平飛行で600キロ叩き出すには必要
自分はないと無理、高度とエネルギー無いと何もできんから少しでもエネルギー増えるMECはすべきかと
修理費高ぇw報酬とトントンじゃねぇか!!(白目
P51シリーズ総じて修理費高いよね。他に上げるべき機体あるだろうに…
史実鑑みれば安くなる筈なのにね。
昔強かった頃の名残。
すこ、
この機体に向いてる人-> 1.高度とスピードを意識している人2.味方のフォローをできる人3.引き際を見極めることができる人
守るべきルール1. 高度をしっかりとること2. 旋回戦をしないこと3. やむを得ず旋回戦をするときは速度を500 km/h以上に保つこと
解説の立ち回りに書きたい内容やな。確かにエネルギーも大切だけど味方のフォローがあると米機は輝くから、多少無茶でも2機編隊で交互に交差攻撃してくれる人だと自分は嬉しい
メッサー系列に狙われたらどんな状況でも負けるからお祈りゲーと化す
AB?RB?SB?RBとSBなら勝てると思うけど、というかRBで1対1なら負ける気のほうがしない。ABは...無理っすね...
登らないからメッサーに頭抑えられ、中高度からの一撃離脱をしようと思えば火力不足、爆撃機狩りに行ったら日本機以上の炎上率で即死、ヤーボ運用は爆装量でサンボルに完敗。ABで好んでこれ乗ってる人って居るんだろうか
カッコいいから乗ってる…
RBに限った話だと速度600km台ではこちらの方が圧倒的に曲がる(メッサー系列は舵が固まって曲がらなくなる)ので割となんとかなる。
上の方でも書かれてるけど600キロ以上で降下しながらついてくるメッサー尻目に1,2回切り返しからハイヨーヨーとかの機動で対抗できる
普通にバレルロール機動とかローリングシザース系を着陸フラップまでフラップパタパタ下ろしてたらBf109って格闘戦勝てるぞ・・・?
攻撃時にどうしても機首がふらついてしまう・・・位置取りが悪いのかしら
キルレ2いく良機体。これでnerfされたとか昔はどんだけ強かったんや
加速力があり、エネルギー保持がよく、旋回時に機首がフラフラせず、エンジンがここまで加熱しない。
確かにもうちょっとエネルギー保持は上げてほしいっすね
メッサー辺りの高速域の運動性能奪えば今の性能でも割と戦えると思うんだけどね。実際対ソ辺りだと急降下耐性低い連中は追うので精一杯だからマトモな追従してこない
現状のP−51Dでも速度管理さえしっかりしとけばメッサー以外は一方的に殺せるからなぁ。日本機やソ連機はコイツよりエネルギー保持悪いからあんまり苦労しないし。 Nerf前は今よりBR低くて強かったからその反動でNerf後は結構騒がれた。BR上げからのNerfは確かになかなか酷かったから気持ちは分かるが。
前のマスタングはぶっちゃけF4U-4に乗ればどんなのかわかる。
こいつは加速とかが良いからまだマシだがD-20以前の機体が弱体化で割食ってるのがね・・・
久しぶりにこの子使ったけど、相変わらず良い機体。でも、こんなに加速モッサリしてたっけ・・・
RBで改修しようとしたら個チャでnice planeと煽られたけどそんなに落ちぶれてるの?
上で言われてることを見て。
D-30は普通に強い(というか戦える)よ。個人的には機体の性格と戦法も含めてドーラとライバル関係にあると思う。D-5とかD-20は...
ABでのこいつはよbuffしてくれ、使い物にならん
ABだとこいつはBf109の餌にしかならないからな、早くBuffして欲しい。
コイツに限らず火力勝負のABでは米機は武装のせいで弱いから...(M2が8門もあるアレを除いて)
まあこれでも下手な20mmよりはマシだけど
せめて最小燃料を20~25分にしてもらいたいわ、30分もいらねぇよ
こいつに限らずマスタングシリーズってエネ保持いいほう? RB
液冷単発は基本E保持は良いと考えて良いよ
スピット君(ボソッ)
スピっとくんは懲役期間だから……
懲役期間(無期懲役)
水平旋回よくなった?
よくなったと思う
Bfと同エネルギーで旋回戦しようとするとすぐ低速旋回になって不利なので急降下しつつロール戦に持ち込んで無理やり高速旋回戦にしよう
機体性能はいいのにいかんせん味方が炎天下のアイスクリームのごとく溶けていくから結局使い物にならん・・・
今の米英空は味方の戦い方が酷すぎる…
BR4前後が不利すぎてみんな勝つのをあきらめて開き直ってる人しかしてないというのはあると思う
一人でも孤独に高高度から一撃離脱する精神がP-51シリーズには要るゾ
Nボル「」
Nボルくん最近はD-28とMに人取られて爆装対地マンしか乗ってない印象。