WarThunder Wiki
ZSU-23-4
347
コメント
views
10
フォロー
シルカって弾数は上2門が各480発で下2門が各520発の計2000発だとどこかで聞いたけど、WTでは再現されてないっぽいな
ゲパルトだって砲身過熱して片方の弾薬が余ってももう片方から撃てるからなｗ
これ対戦車戦闘もある程度できるね。軽戦車なら撃破できて、レオ1や74式とかの側面薄いのなら横から撃破できて、279とかの重戦車でも武装や履帯を破壊して味方の援護ができる。しかも撃たれてる方は火花で前が見えない。飛んでくるミサイルも撃ち落とせる。まあこんな事してるのもヘリや戦闘機に撃っても避けられるからだけど…
惜しむらくは俯角の無さだね。これで対地を使用とすると俯角のなさで「と…届かない！」ってなる事をしばしば経験する。世代が違うんで仕方ないけどやはりゲパ/
8987レベルの対応力が欲しかった87じゃね
9と7って似てるよな！！指摘アリガトー
車長用、運転手用の暗視装置あるのに砲手の暗視装置ないのか...バグ？仕様？
車長用の暗視装置がRBにおける三人称のことを指してるならそれは操縦士用のでしかないので仕様（俺はこいつのことよく知らないから正確なことはいえないけど）
ドライバー視点、車長用（双眼鏡）視点ならある、という意味です
弾速が遅すぎてよけられるのか、よほど近づいてもらわないと全然当たらない。
最大修理費が1万を超えた・・・
こいつ、どうしても他国SPAAと比べると見劣りするよなぁ...優れてる点ってある？
ないんだなこれが
レーダーも古いし、機銃の威力も低いし、弾速も遅いし、対地能力も低いし、サイト視点でNVDないし、機動性も悪いし、装甲もないし...BR下げるかミサイルつけてBR上げるべき...
調べてみるとウクライナ、ベラルーシ、ポーランドの改良型でもSAM付きのがあるんだね。でもBR10ぐらいにはなりそう
このゲームだけで言うならシルカじゃなくてエニセイが採用されたほうが強かった
エニセイも実装してほしいな、レーダーは残念なんだろうけど
APFSDSだと船体崩壊しない点
最古の実用レーダーSPAAGだからこれはもうしょうがない
実装された当初はRBで見越し射撃ができて画期的な高性能だったんだが…史実よろしく時代の流れにはついていけなかった…
まああの頃はジェットっていっても1000キロ超えるか超えないかだったはずなのに、いつのまにか1000キロ超は当然、対地ミサイルをぶっぱなしてくるバケモン相手にしないといけなくなってしまったからな...
4門のおかげで弾幕を張るのは一番優れてるね。レーダー性能抜きで対空性能だけ見ればゲパ87と並んでトップクラスだと思う。……まぁ実際はレーダー索敵追尾一律だとか鈍足とかで一段見劣りするんだが…。
弾速おそすぎて見てから回避余裕なんだが
弾速遅すぎるのが最大の欠点なんだよな、解決できない欠点なんだが
2km以上離れたところから撃ってない？パラメータ確認したけど弾速は980m/sの設定なので、2kmより遠くみたいな遠距離射撃をしなければ見てから回避レベルのトロトロではないはずだよ。(2km以上離れちゃうとエリコンKDAでも流石に回避は余裕になる)
修理費が比較的安いかな･･･？87式とかマークスマンと大して変わらない？なんのことやら･･･
こいつって開発弾使う意味ありますかね？あんまり変わらないような気がするんですが･･･
対空ならほぼ差はない。対地でも秒間発射数が無茶苦茶多いから多少APIT少なくても気にならんし、履帯や砲身狙いならなおさら。まあIFVとかを撃破するまでの時間がコンマ以下数秒短くはなると思う
こいつにエンジンやサスの改修を適用するべき？
試合終盤capに走ることもあるんだし普通に適用しましょうよ…RBなら全損しても安いんだし
んー、確かに。まあ500ｳﾙ...SL程度しか変わらないし、おとなしくつけておきます
まあ改修してもどんくさいし気持ちは分かるんですけどね。所詮500ウ◯ポだから
機動性が上がるし500○ンポならいいんじゃない?
湧いて出てくるG91を撃ち落とすのが、気持ちぃぃですわ。ミスったら、ミサイルで袋叩きだけど…。
現実と違ってSAMと連携できないから、不意打ち一発で仕留めないと距離と高度とってミサイルで反撃されて死ぬんだよな
いままで小型対戦車砲で対空射撃してたのはなんだったんだ・・・という感じの気分になる
照準してくれないときは何が問題なんだろう、照準できない理由が表示されてくれたらわかりやすいのだが
照準してくれない時は高高度にいるのが原因ですかね？低空の時に照準してくれないのはわからない。
レーダーロックオンの事ならしっかりスナイパーモードで狙ってロックオンキー押すとか？
あえてある程度弾がバラけるように火砲調整の改造だけ外してるけど意味あるかどうかはわからない
なんかレーダーを折りたたんだら砲塔にめり込むようになったんだけど…以前は砲塔の後ろに折りたたんでいたよね…?
37-2ともどもBR7台に下げてやってもいいんじゃないのか。クソレーダーとバカロックオンのおかげで8.0と8.3のBRに見合う程の性能はどちらもないと思う。
レーダー持ちという時点で8.0が加減です。
防空性能で国家間に圧倒的な差が出るのはフェアではない。弾幕の濃さなら普通にゲパルトより使いやすいし、その辺の使いにくさは他の対空砲でも言えること。
どちらかというとゲパルトが8.0なのがおかしいんじゃないかと思っている
独陸のSPAAGは全体的におかしいからな。ゲパルトなんてまだまだ許容範囲
クソ遅弾速、補足不可能固定レーダー、まじで使い物にならない。もっと有能な対空砲出せよエニセイもゴミ出し2S6まで苦行すぎ、ATGMのインフレでまともな試合にならない
対地しよう
濃密な弾幕作れるし、めっちゃ遅いけどレーダー全周できるから…
全周できると言っても索敵で全周できないからなぁこいつ僕が知らないだけでできました弾速は遅いけどその代わり四連装だし余程遠くから撃たない限りは弾速のとろさは気にならないので、単純な対空性能だけで見ればこれは8.0でもトップだとは思う。ただ2枝氏+葉の言うようにレーダーがおっちんでるので総合力は下すな。限定旋回でもせめて18°は欲しいね…。2S6まで15°の呪い継続なのが辛い
余談だけどロックオン状態だと真後ろまでレーダー向けるけどその状態でロック外すと引くくらい速い速度で正面までレーダー回るぞ常時その速度で回せやとか言ってはいけない
いつも敵機に合わせ顔(砲身)も向けてたので気づかなかったけどテスドラで試したら笑ってしまった「(ｱｯﾔﾍﾞｯ)」って感じで超速度で戻すね。そしてそれを書いていて気付いたんだけどこれ全周旋回出来るんだ…。2枝氏が全周と言っていたのは車両or砲塔をぐるぐる回すのかと思ったんだけど、レーダーのモード変更で62度と360度の切り替えが出来るんだね。これ出来るのはヘリと航空機だけだと思ってた…。そして旋回1度の存在意義はな…なに？
範囲1°のやつ方角が336度-32度と75度-105度と147度-203度だけ何故か2°になる謎設定……ちなみに105度-117度は入り混じってる
流石謎の国USSR！秘匿技術の山だぜ！……あまり実機に詳しくないんだけどその中途半端な動きは不具合そうだね
コイツとエニセイのBRをいくら下げたところでなんも変わんねえから。ツングースカまでの間に何かまともな対空車両が欲しい…
Shturm-S（ただし、開発は苦行。対地対空いずれも慣れが必要。）。
BRDM-2かMT-LBのストレラ積んだやつが来るかな？近SAMの下位互換になりそうだしBR9.3とかに来てほしいわ
何れにせよここまでとここからツングースカまでの間のBRが開きすぎなんだよね、ここまでにZU-23-2はあってもよさそうだしこっからでもミサイル単体があってもよさそうだよね！パーンツィリほしい！何れもトラックの車台がほしい！（本音）
パーンツィリとか実装させたら、現性能の航空機は100%絶滅するやん…今のツングースカでも性能十分やと感じるがなー
今の今までさんざん爆撃されてきた身としては航空機を根絶やしにしたいんだよ
絶滅したところで問題ないのでOKです
たしかにジーナ叩き落とせるSAMほしいなぁ こいつで対空したところで位置バレしてさようならだからなぁ
こいつ乗ってる時に他国の対空砲見るとレーダーがグルングルン回ってて羨ましくなる
ツングースカまで頑張れば標準的なグルングルンするレーダー付いた車両どころかそこそこに快速で毎分30mmを4000発とミサイル8発付いた奴があるから・・・
ツングースカくん実はバックもくそ早いのと地味に油圧サスが使える利点もあるどのタイミングで油圧サスを使うんだ？という質問は締め切りました
ツングースカ君はクルクルするようになったんだけど相も変わらず垂直軸の捜索範囲が狭いってのがネック。もうちょい高性能レーダー積みましょうぜ…ソ連(ロシア)軍さん…
やはりパーンツィリの実装が待たれる
シリアとかの実績見る限りパーンツィリよりもトールのほうがレーダーの精度は高そうなのよね。てか、近中距離対空のオサーの後継なのに何で近距離対空のパーンツィリのが射程が長いのか…
レーダー性能はちょっとした派生型でもガッツリ性能変わってる事があるから、判断難しいのよね…ミサイルも同じに見えて、シーカーや推進剤丸ごと入れ替わってたり
アプデ来てから射撃音が良くなりすぎて射撃に集中できないw YouTubeにシリアで使われてるシルカの動画あるけどまんまあれだわ
いまいちイメージ湧かない大戦中と違って、やっぱり戦後～現代兵器はリアリティ重視のサウンドが良いよな
設定でレーダーの稼働範囲がクソ遅いのはそのままに変えられるらしいけどどうすればいいの？過去ログに書いてあった気がするけど見当たらない
「Change Radar/IRST search mode」で、正面固定/正面60度/全周の3範囲に変えられる。ファンクションメニューだとY→1→7
できた。ありがとう！
たまに装輪戦闘車が爆速でリスキルしに来るけどこいつの4連装機関砲で蜂の巣にできると気持ちいい
案外貫徹力あるし外部モジュールの破壊効率いいのすこ
こいつの砲身に90㎜HEATFS撃ち込んだのに対HEAT装甲みたいに無効化されて殺されたわ。もうめちゃくちゃじゃん。
顔真っ赤に行け
そもそも砲身4本あるんだから一本潰したところで殺されるんじゃないですかね...吸収されて砲身だけしか壊せなかったって意味なら、モジュール吸収なんていつものことだし、ましてHEATFSなら
な……何故こんな細い砲身にわざわざ撃ち込んだんだ……?普通に砲塔内にギッシリ弾薬詰まってるんだから砲塔撃てば良いのでは?
わざわざバカな射撃やって死んでるのは自業自得だよ
所詮は90mmよ、細長い砲身に撃ったのなら炸薬の量と一緒に考えると、、うむ。大丈夫、そうやって学習していくしかないよね。ぼくもそういう失敗たくさんしてきたし😙
優しい
ゲパルトと同じBRの性能にはとても思えないが、かといって7台だと普通に無双しそう。BRの不備の犠牲となってる可哀想な子（RB）
BRの不備というか性能が近距離向けすぎる故の問題だから別に7.7だろうがそこまで問題ないと思うがね
7.7だとレーダー無しのファルコンより下になっちゃうからダメでしょ
純粋な性能で考えたらとりあえずゲパルトより下にすべきだろうと思ったけど、それをしてないのはこいつを下げられないのか、ゲパルトを上げられないのか、どちらにせよなんか変な力が働いてるのかなと思った次第。あとは7.7だと普通にレシプロ機にも当たる可能性が高くなるから、そうすると相手する側は嫌だろうなと
ゲパ/87が上がらないのがおかしいんよね 30DCAと同格にしないのなんだかなと思う
ほぼ同性能の87に触れずゲパだけ言う辺りジャーマンバイアスって言いたいだけでしょ、君。8.3にしないといけない理由が分からんが…。(30DCAは対地、シダムは意味無し、ZA-35は脚、PGZ09は乗ってないけどおそらくFLIRか)レーダー付きAAは37-2が来るまでは全部8.0以上という縛りが存在していたので、その8.0で上下があるというだけだよ。8.3の連中は全員どこかしら上がる理由があるけど、ゲパ/87辺りはそこまで上げる理由は無いでしょう
87の事は素で忘れてた。申し訳ない。ただ87/ゲパが8.3になる理由がないってのは分からんかな 両方スタビ付いてる訳だしそれだけで十分な理由だと思うんよ 少なくともレーダー+スタビ持ちのゲパ87とスタビだけのファルコンが同格でいい訳がない
ファルコンは対地能力を加味されて上がった子だね。DCAと同じ措置。自分もゲパと87は8.0AAでは最優秀だと思うけど、じゃあ積極的に弄る必要があるかって言うとNOという感じかな。戦車と異なり性能で影響を与えるのは対空のみ(正確には限定的なIFV運用も出来るがそれは30mmクラス共通項)。影響力の高いヤーボをけん制するAAは基本的になるべく低めに調整するべきという意見。ただこの子が8.0AAで最弱ってのは完全に同意なので、レーダーの旋回速度(と仰角)を加味してエニセイと同じ7.7化は賛成かな。対空性能で劣り対地で勝るエニセイと対空性能で勝り対地で劣るシルカならバランスが取れると思う。この子が8.0に居るのはエニセイが壁を破る前だったのが大きいだろうしね
エニセイって確か実装当初は8.3じゃなかったっけ？既にレーダー付きを7.7まで下げた実績があるから、8.0縛りはなくなったと見るのが妥当なのかな
すまん、最初はそんな高かったんだっけ。仰るように7.7でレーダー解禁が行われたので、7.7でおｋという基準になったのだと思う。もっともこれが7.3とかなあなあで下げ始めると問題になりかねないので一先ずは厳しい二両だけを7.7でそれ以上は下げないってのが丁度良い塩梅かなと感じる。まぁシダムの謎調整とか見るとGaijinの脳内はよく分からんのだが…(ぐる目)
SIDAM額面だとZSU-23-4とかそのレベルに見えるけど実際はレーダーないだけでGepardとかより遥かに高性能なシロモノだから統計が高くなってたんでねーかと。低伸弾道高レート四門束ねて驚異的な集弾率叩き出すRWRに反応しないやべーのだからな...(使用者側からの意見)
あの辺りでは唯一の光学式だものなぁ。だけど肝心のRWR搭載機が最低でも8.7(BR上昇前は最低でも9.3?)からなのでそれが問題視されたのかはちょっと分からんぬ。でもトップの仏じゃないけど伊も乗り手が限られる性質上熟練者が多いであろうので、それで上振れを起こしているのはあったやもしれんね
レーダーがゴミなだけで別に対空能力は低くないと思うけど…むしろばら撒けるから強くない？遠距離のヘリは知らん
ジーナは最盛期に比べれば減ったと思うけど、イタリアからも出てくるようになったし、何より今はA-4Eの最盛期ですから。自分も射撃して居場所がわかってる対空車両なら4〜5kmぐらい先からノードやブルパップ当てられるが、逆にシルカで4km離れてる固定翼機に当てる自信はない。それを当てられないのは下手と言われればそこまでだけど
そもそもシルカじゃそこまで弾とはなくない？()
シルカの有効射程2kmちょいだからなぁ。照準器の都合もあって3km以上先の敵は狙えないからUH-1にすらアウトレンジされる始末だぞ。まあヘリを見つけた瞬間に建物に走り込んで相手が有効射程に入ってくるまで監視しつつミサイル撃たれた瞬間に建物に隠れてしまえば貴重な1本を消費させられるね。とはいえ射程外から味方を蹂躙しているヘリを見ると対空砲として味方に申し訳なくてすごくモゾモゾする
俺なら4㎞じゃ無駄弾になるから撃たないな。2～2.5㎞くらいまで引き付けるよ
4キロ先から当ててくる上手い人に当たるのなんて30試合に一回あるかないかだしなあ、信じられないなら実際乗ってみるといいよ。たいがい1キロぐらいまで接近してきてから撃ってくるから
現に遠距離からA-4Eに何回も爆散させられて、これがゲパルトだったらこうもあっさりはやられないのになと思ったから書いたんだけどね。あいつらRWRあるから、対空砲いる時になかなか1kmまで近づいてこないし
僕とあなたは違うゲームをやってるのかもしれない
これに遠距離で何度もやられるとしたら飛び方が不味いんじゃね。飛行機は十分な速度高度を保ちつつ最終的な攻撃態勢に入るまではコースや高度をちょこちょこ変えた方がいいよ。シルカは所詮23㎜だから高度3000m以上飛んでればそうそう当たらないし
>> 267ごめん、勘違いかもしれんが、もし俺に対するレスだとしたら真逆のこと言ってるからね。シルカ使っててA-4E（あとついでにヘリ）にやられまくってるのが悩み
↑それはすまなかった、こちらの勘違いだわ
対空ミサイル付きのこいつ来ないかな...9.〜くらいで
SAM搭載型いくつかあるんだよな
調べたらSAMではあるけどMANPADS(Igla)なのね。イグラ…イグラかぁ…。無いよりはマシだけど空対空でもシーカー感度の低さで困る子なので実用性は低いやもしれんね
SIDAM 25 Mistralの仕打ちを見ればMANPADSがついたところでそんなに得することは無いよなぁと...
Manpadsが付いてたってそれ自体が基本的に元々対ヘリ用とか低空進入する航空機用らしいしなぁ
センチュリオンの同軸機銃一発貫通して撃破された時はビックリした。砲身周りは装甲がないのかな？
どの型かにもよるけど、mk5/1は同軸が12.7mmだからそれでやられたと可能性
こいつABで使ってるけど楽しすぎる。護符つけようか悩んでいる。
Ура好きな車両に付けるのがいいと思う。乗ってて楽しいならなおさらね