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Bf 109 G-2
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被弾に絶望的なほど弱いな…
翼端がちょっと黄色くなるだけで機体がガクガク動いて真っ直ぐ飛べなくなるもんな。
メッサーでのラダーの使い方を教えてください
デフォでQEキー
主に空戦機動等をする時のラダーの使い方が知りたいんじゃ…説明不足ですまぬ…
デバイスと操作モードによる。インストラクターつけてるか否かにもよる。
マウス、キーボードです。WT歴一年以上はたってるもののインストラクターの意味がよく分からないけど、インストラクターはONですね。
インストラクターは離着陸時とか低空飛行時の機動に制限がかかるから外した方が良いぞ。あとRBじゃ基本ラダーはスナップロールの時と機体が損傷した時にバランスを取る時以外は使わない。3軸をアナログ操作出来るパッドとかスティックなら話は別
109の特性として速度が低下するとロールがめちゃくちゃ重たくなるから、その時にラダーをちょんちょんやってやるとロールが軽くなるからやってみるといいぞ
例えば縦旋回をしてるときとか
おお…参考になります…これで連合をつぶしに行きます
ガンポは性能下がるから避けてたんだけど、使ってみたらバンバンキルとれてめっちゃ気分いいな。ピッチの反応が良いから、多少無茶な交差角でもゴリ押しで敵機落とせるし最高！
ガンポは自分も気にはなってるけど、ロール性能低下が気になって手が出せない。
一撃離脱＆縦旋回オンリーの戦い方ならけっこう強いぞ
やっぱメッサーシリーズ全部に言えるが、ラダー旋回、回避の技術を覚えてないと、このG2では顕著になるよね。F4みたいな無茶ブリなフラップ使った縦旋回だけでは、他国より劣る性能しか引き出せないよ
ラダー旋回…？
ラダー旋回はABだけの機動 旋回半径を大幅に縮める代わりに高度と速度がゴリゴリ削れる
あー、あれの事ですか…あの機動使うことでメッサーが格闘戦機となれる
なおRB
こいつ弱いね（なぜか前まで当たってたｍｇ１５１が当たらない…(´；ω；`)ｳｩｩ コツを教えてくれー）日本機乗りすぎたかな？ｗ
F-4に戻って勘を取り戻してみては？
20ミリ機銃の弾速遅くなってない
喜べ 木の動体視力が上がったんだろう
なんでこいつがP51、しかもH型に曲がり勝てんの？ 完全に優遇受けてんじゃん
P-51系統は高速じゃないと曲がらないし、そもそもHはAB以外でこいつと当たることないし(ABすら1.3差がある)、圧倒的な高速性能と上昇を活かさずに曲がって戦ってる時点で突っ込みどころしかないぞ。バイアスと言いたいなら顔真っ赤板というお前の顔そっくりの板がある。そっちに行け。
普通に高速で曲がって勝てなかったからおかしいっていってんだけど？ それに戦い方がどうかではなく、こいつがこんなに曲がるのがおかしいだろ
じゃあフォーラムに行ってその証拠と資料を提出してきたら？君がこいつのパイロットだったなら貴重な意見だけど、ただのゲーマーでしょ？そのただのゲーマーの意見に説得力を持たせるための証拠がいるんよ。ゲームモードも書いてない詳細も書いてないただの顔真っ赤意見にしか見えないよ。
翼面荷重でも負けてる上に、P51に格闘戦は自殺行為だっていう証言まであるのにおかしいと思えないとかすごいな…。翼面荷重データなら提出するまでもなく持ってるだろうよ というかドイツが不遇とかソ連優遇とか散々不満言ってるのには何も言わないんですねぇ。
それはG-6以降の話でしょ
ガイジンはあくまで多数ある証拠の中から厳選したデータのみを選んで適応している。意見するならそれが正しいか間違ってるかを君が論証せなあかんのや。君はおかしいと思ってまずフォーラムに行かずこっちでコメントした上にゲームモードも詳細も書かずにバイアスと言って終わりだもん。翼面荷重は曲がる上で重要な要素のひとつだけど、それが全てではないよ。あと、P-51が出てくる時のドイツパイロットの練度やG型の形式も見なければならない。。ドイツ不遇とかソ連優遇とか知らねーよ。Tu-4とか昔の顔真っ赤-3Pしかバイアスと思ったことないわ。
もちろん翼面荷重だけで決まらないのは知ってるが、練度はともかくとしても大戦期のD型に勝てないのにH型に勝てるとは到底思えない。 あと英語版のWikiのデータで照らし合わせても翼面荷重は負けてるし、証言と兼ね合わせて考えても勝てる可能性は低いでしょ。
だからその可能性を論証しにフォーラムに行くか何とかしろと言ってるの。最初に戻るけどゲームモードも詳細も書かずにバイアスかよはおかしいだろ。
datasheetで確認してきたけど、G-2の翼面荷重186.67、P-51Hは197、ちなみにドイツ軍後期の主力機G-6は201。翼面荷重だけで判断するならG-2の方が旋回性能は高いね。
英wikiが言うから間違いないっていう考え方はどうかと思うが……。てか証言が云々ならルーデル「スツーカ最高！」って事でスツーカがめっちゃ強くなるのもセーフか？w
いや証言のタイプが違いすぎるだろ。それに制空権を握ったうえでならスツーカは普通に優秀だろうさ。大佐のその言葉は「戦場でその戦車を攻撃するには」っていう枕詞がついたうえならもっともだろうし、同じくG型に対する操縦が難しいっていうのももっともだとおもうよ
翼面荷重のみで判断するのは複葉機とともに滅びたから多少はね？
てか自分も翼面荷重だけで判断は怪しいから証言まで含めたんだよ
機体質量と出力からくるパワーウェイトレシオだとメッサーのがいいしねぇ・・・さらに証言で言えばメッサーは連合のどの機体よりも軽かったとも言われているじゃないか。さらに言えば英wikiはメッサーG6のデータじゃないか、機体質量が軽くなり結果的に荷重が低くなるG2のデータではないし
↑ガンポなしならそうだろうね。多分同時期で一番軽いと思われるスピットixで3.2t、メッサーG-2は3024kg(TsAGI)。でも、そんなことより木主にはその時のゲームモードとか、どういう風に戦闘してどう撃墜されたかを教えてほしい
その証言も何の機体(G-2なのかそれ以降の型番なのか)に乗ってどの状態からの戦闘なのかが分からない以上はただの個人の感想だよ(ハルトマンといえどね)。まあ、そもそもハルトマン自身が徹底した一撃離脱で味方の損害を嫌った人な上に勝てるかどうか微妙なマスタング相手に格闘戦させないのは当然だとも思う。てかデータシートの翼面荷重で終わった話じゃなかったのか。そんなに疑問に思うならなぜこのFMなのかをGaijinに聞けばいいじゃん。
英語wikiによればマーリン積んだP-51が米第八及び九空軍で使えるようになったのが1943年冬、G-6の導入が1943年2月なのでそもそもP-51とG-2って交戦記録あるんでしょうかね？ あなたが根拠としているハルトマンの証言も自軍主力戦闘機Bf109G-6を念頭に置いた発言とは考えられませんか？
G-6が配備され始めたからと言っていきなりG-2が全廃される訳ではないのでは
まあ、交戦の可能性はあり得ますが、ここではハルトマンがG-2に乗ってP-51と格闘戦を含め交戦したという記録が必要になりますね。
ABだったらフラップ壊れないしラダー旋回というAB特有の変態機動があるから旋回負けしてもおかしくない。RBでも初撃さえかわせば縦＆斜め旋回でD型相手にいい勝負できるよ。どちらにせよ旋回性能という一側面だけ見て優遇は言いすぎ。
ラダー旋回って都市伝説？
P-51シリーズで旋回戦していいのはG-6以降だぞ109の軽さを舐めすぎだわ・・・御託を並べる前に腕磨いて？
高速域の運動性はP-51に軍配が上がるけどその軽快さはあくまで一撃離脱をしやすくするために過ぎないしね
とりあえず木主は非表示安定
ABにおける最適解の戦闘機。爆撃機迎撃、戦闘機との戦闘なんでもござれで、G6より扱いやすい。特にF4より強化された上昇性能は惚れ惚れする。だが、スパスピ、グリスピテメーらだけは、大嫌いだ
君には戦闘フラップという強力な武器があるんだよ。
まああまり格闘戦していい機体ではないけど使いやすいね 7mmは陳腐化しててＡＩキルする以外いらないけどね
この機体使えない…基本的に一撃離脱運用で間違っていないんだろうけど、ストックだと火力が絶望的でまともに敵機と戦えたもんじゃない。あと少し被弾しただけでもエンジンがボロボロになったり、燃料漏れ起こしたり、使い物にならん。こんなものよりフォッケの方が数倍強いわ。
登るわ曲がるわ火力あるわで3拍子揃ってるのに... エンジンは水冷の宿命だからしゃーないけど
ストックに対する愚痴や。
ドイツ機はインジェクター開発辺りで劇的に変わるからしゃーない。コンプレッサーの開発をするだけでもかなり変わるけどね
なるほどねぇ…改修頑張らねば。
まあこの機体からＰ－５１やツイマスとマッチングするようになるから、しんどくはなるよね 速力増してもオラオラできるＦ４と違って苦しくなりはじめるＢＲだったりするし
↑木
↑枝
↑葉
↑草
↑根
↑土
↑岩盤
↑ブラジル
どこまで行くんや
宇宙の外まで
惑星war thunderまで
惑星crossoutまで
こいつで7デス2キルというクソ成績しか出せないガイジはどうすればいいですかね(勿論高度取って一撃離脱してますよ)
モードすら書いてくれないんじゃアドバイスのしようがありませぬ
RBです。
敵がまだ上にいるのに高度落としてるんじゃないかい？それか離脱するときに変にエネルギー浪費して逃げ切れて無いとか。どういう状況でやられることが多いのか分かんないから言えるのはこんぐらいかな。
確かに離脱するときフラフラ機動してたかも…ありがとうございます！
敵を仕留めきれなくて返り討ちにされるとかならいっそのことガンポ載せてみるとか。既に搭載してるor火力に不満はないならｽﾏﾝ
コレサンボルより低空速いのかね？
データシート上だとSLでの最高速がP-47D-25が339mph(546km/h)、Bf109G-2が540km/h。最高速だけなら少しだけP-47が速いけど低空加速がクソ遅いP-47が追いつかれる場面の方が多いと思う
普段G14乗ってるんだけど、こいつ重くない？それともG14が滅茶苦茶軽いの？＠RB
前機体のF-4に比べても機首が重いよね。g-6もこれと同じ。他の機体は良いのに
F4みたいな格闘戦は無理っぽいかな
味方が序盤でダイブしちゃうから毎回ボロ負けする
このＢＲだとそういうやつもまだまだ多い
ロール悪くなった？RBで
メッサー系はよくその質問があるけどラダーが硬いからロールした時にロールと逆方向に勝手に動いて本来の動きよりも重くなってるからスナップロールすると早く動く
そうなのか、バレルロールをしようとして上手くロールしなくて驚いた
メッサーでバレルロールする時はラダーで調整しないと綺麗に出来ない。だからマウス操作じゃ難しい
RBで540キロで宙返りしようとしたら失速しやがった
高度によってはエネルギー切れするで。
TASで高高度だったら速度で運動性測れんぞ。この速度だとどれ位動くってのはIASじゃないと分からん。TASだと高度毎に一々計算しないといけないから面倒
700km(対地200km)とか普通にあるしなあ
WTってIASでしか表示できなくない?
ABでよくガンポ付けたこいつに乗って無双してるやつに出くわすんだけどこいつが強いのか、中身がバケモンなのか・・・怖くて手が出せないくらいだぜ（失禁）
とりあえず射線には入れば解体できるからこいつに乗ると強気になる人が多い、つまり積極的に攻撃してくる。上昇するだけの思考があったらヘッドオンから爆撃機迎撃までなんでもこなす。
使ってるけどこいつが強い。MG151x3の火力にトンデモ上昇にそこそこの旋回性能
枝忘れた申し訳なき
良い機体だし立ち回りしっかりすれば勝てるんだが味方のk6やg6含むメッセーが上昇してくれなかったり芝刈り始めたりすると相手の対地数機食って終わるか飛行場上空からでれなくなる
敵さんにケツ追っかけ回された時の対処法ってどうするのがベストなんですかね？日本機乗ってたから感覚が全く掴めなくて(RB)
それは自分よりも上、若くは同高度にいる敵に後ろを取られたときの話って事を前提に考えると。
結局は後ろを取らせないことがベスト笑。
上、同高度の敵との距離が5km〜4kmを切りそうになったら、方向転換して味方or敵が居ない方に逃げる。下の味方に食いつくまで待つ。
ドイツ機で一番やっちゃいけない事は、高度を落とす事。落とさないでいればどうにかなる。
ドイツ機でドックファイトはダメ。上手くならない。必ず一撃離脱、元の高度まで戻る。
上の人が書いてるように自分より上から同高度の敵に後ろ取られると大体何もできないですね。最終的に敵機すべての上を取るくらいのイメージで行動するのがベストかなと思います。
７ミリが陳腐化しているこのＢＲで実質火力が１門ということを除けばかなりいい機体...... だけどガンポッドは必須かも
ABでのこいつの弱点ってなに？ABのBR上げてもいいくらい強いんだけど
ほとんどの機体にいえるけどエネルギー切れたときを狙うか不意を付く
枝わすれすんません
右の「zawazawaで見る」に飛んで消せるぞ、その木の全書き込みが消えれば木も消えるはず