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Kikka / 598

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598
名前なし 2018/06/16 (土) 14:27:19 11dac@307df >> 594

ネ20装備の攻撃機橘花は最高速690km、爆装800kg、武装なし、旋回Do335並、加速ゴミのBR5.0でも許されない産廃of産廃な訳だがよろしいか?

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  • 599
    名前なし 2018/06/16 (土) 14:38:04 13e1c@bf10e >> 598

    性能に基づき3.0位にすればよかろう。マジでその位の性能しか無いんだからBR下げればいいだけでは?

  • 600
    名前なし 2018/06/16 (土) 15:26:04 aa9de@085f5 >> 598

    BRで調整すればいいだけやん

  • 601
    名前なし 2018/06/16 (土) 15:35:50 11dac@307df >> 598

    使う方も対面する方も楽しくないのが目に見えてるしなぁ。仮にもジェット、690でたらレシプロでは捕捉できないし、ただの呑龍の上位互換だからな。で、ジェットにヘイトがたまってBR上げれば産廃だし。

  • 602
    名前なし 2018/06/16 (土) 15:35:59 d80bf@0a54b >> 598

    3.0位の性能しかないは草生える 本当にそんな性能なら何でこれまでBR6.3だったんですかね…まさか30mm機関砲にBR3.0上げる位の価値があると思ってる?その理論でいくとBf110G-2とか6.3になるが…800kg積めるならそれだけで陸では大いに役立つしそうしてもらってもいいわ

  • 603
    名前なし 2018/06/16 (土) 15:39:43 修正 68d4f@9fa0f >> 598

    普通にあるが…だいたい800kgしか持てない機体とかいらんから

  • 604
    名前なし 2018/06/16 (土) 15:53:57 f12c9@4b946 >> 598

    トゲトゲしてんなぁ...煽ったり強い言い方しても自分は短気で心の狭いやつだって見せびらかしてるようにしか見えないけどなぁ...自分が言えたことでは一切ないが。
    https://i1.wp.com/ailovei.com/wp-content/uploads/2015/02/可愛い猫11.jpg?w=650&ssl=1

  • 606
    名前なし 2018/06/16 (土) 15:57:13 修正 82ce7@127b6 >> 598

    ↑↑爆弾も積めない、武装が75mm1門銃座12.7mm1門で機動性や加速が劣悪、旋回も糞なのにBR4.7のキ109くんの悪口はそこまでだ!

  • 607
    名前なし 2018/06/16 (土) 16:23:38 修正 68d4f@9fa0f >> 598

    だからそんなキ109の代わりができるキ93の75㎜搭載型の資料を集めてフォーラムに提出してるんだよなぁ…だいたいゲームなんだから戦力にならないもの実装したって誰も楽しくないだろ…戦闘機型と攻撃機型の両方を実装するってならいいけど史実史実で戦闘機型を消して誰が喜ぶのさ…

  • 608
    名前なし 2018/06/16 (土) 16:34:00 修正 82ce7@127b6 >> 598

    戦力にならない機体を実装しても誰も楽しくないっていうのは明らかな偏見だと思うぞ。戦力になるかならないかじゃなくてそれを一つのモデルとして見たり、動かせることに楽しみを覚えてる奴はかなりいると思うわ  仮に産廃の機体であっても実戦に出さずともカスバで遊べるし、要らないっていうのとは違う

  • 609
    名前なし 2018/06/16 (土) 16:39:02 68d4f@9fa0f >> 598

    違う違う、新たに増やすならおkだけど置き換えはやめちくりーってことよ

  • 610
    名前なし 2018/06/16 (土) 16:48:51 d80bf@0a54b >> 598

    warthunderはリアル志向が売りなのにそうやってゲームなんだからって架空のものをどんどん実装したらVV○丁と変わらなくなる。10.5王虎やパンターⅡが近々消されるっていうのもそういう意味でしょ  史実寄りだからWTやってる人からすれば戦力になるかならないかなんて関係無いし、今回のアプデで橘花が「作られていないエンジンを搭載したタイプになった」ことを改悪としか思わないわけで

  • 611
    名前なし 2018/06/16 (土) 16:54:57 68d4f@9fa0f >> 598

    そうか、じゃあBv238からも武装をなくすか?別にこのゲームは学術的な堅苦しい代物じゃないしなによりガイジン自身がQ&Aでこれはゲームであって史実を感じたい人はたまに開くイベントの方で体感してくれって言ってるのにちょっと意味が分からん 史実を理由に使える機体減らしたらそれこそゲームとして大問題だろ

  • 613
    名前なし 2018/06/16 (土) 17:00:08 75a59@dda61 >> 598

    史実にこだわる人には使わないという選択肢もできますし、操縦性などがリアルで現実的であれば多少実装基準が甘くても問題ないのでは?そもそも史実に近い戦闘がしたい人は日本ジェット機なんて遊ばずに他国の実戦運用の多い機体を使うでしょうし。

  • 614
    名前なし 2018/06/16 (土) 17:08:52 修正 d80bf@0a54b >> 598

    BVの武装は既存のものを搭載予定で完成してるから橘花の未完成エンジンとは話が違うぞ。 それにGaijinが言ってるのはマッチングのことでは?架空の性能で実装されてるものはそのたまに開くイベントで使っても変わらないだろ。余計意味分からんわ   ゲームだから史実ガン無視で架空性能機体を許容するか、史実が売りだからその範囲内で性能を制限するかなら自分は後者を選ぶがね。これまでGaijin自身がそういう架空機、計画機を否定してきたからこそ史実準拠にして欲しいところがある

  • 615
    名前なし 2018/06/16 (土) 17:17:26 修正 68d4f@9fa0f >> 598

    Bvは予定していただけで実際には一切搭載してないじゃん 橘花も30㎜搭載予定してたし五式30㎜も史実で存在してたし同じことじゃんけ Bvは既存品だから~っていいつつ同じく既存品の橘花の30㎜はダメってなんだいそりゃ イベントにしたって出撃機体制限あるの忘れてない?架空機弾けるじゃん というか自衛隊M24とチヌが一緒に戦って、王虎がT29とかを迎え撃つ現状はとっくにファンタジーだしそれ言い出すのは遅すぎる 

  • 616
    名前なし 2018/06/16 (土) 17:23:02 修正 d80bf@0a54b >> 598

    同じじゃないんだよなぁ…BVに搭載予定の20mm、13mmは完成していたが戦闘機型の橘花に搭載予定の「ネ20改」エンジンは完成すらしてないんよ…。それにマッチングの話じゃなくて性能の話してるんだが…ちゃんと読んでくれ

  • 617
    名前なし 2018/06/16 (土) 17:29:00 修正 68d4f@9fa0f >> 598

    違うぞ、新しく攻撃機型を提案して実装した上で史実マッチで戦闘機側を弾けばいいって話だよ それに30㎜取っ払ってっていう話は木主が言い出した事じゃんけ 今までやってきた史実マッチで橘花が出撃できたことほぼないしほとんどの場合マッチングから弾かれてる そもそもガイジン自身が完全史実再現ってのをウリにしてないべ IL-2っていうかなりリアル志向のやつが先にいて、それを大幅にカジュアルにしたのがWTであって、WoWpに比べりゃ大分リアル寄りだけどフライトシミュの中ではかなりファンタジー寄りたってそれ一 完全史実っていうならIL-2に行くしかないと思うぞ

  • 619
    名前なし 2018/06/16 (土) 17:44:54 修正 d80bf@0a54b >> 598

    30mm云々の話を分かりやすく説明すると、まず「攻撃機型の橘花」は武装無し・ネ20エンジン搭載予定で、「戦闘機型の橘花」は30mm機関砲・ネ20改エンジン搭載予定でしょ?でもネ20改エンジンは出来てない(この時点で、計画されていた「戦闘機型橘花」は計画機に留まる。エンジン出来てないからね…もし完成してたらOKだった)。30mm機関砲を取っ払えっつったのは、本来完成した橘花が攻撃機型のみで試験飛行したのも攻撃機型だったから。「攻撃機型のエンジン積んでるのに戦闘機型の武装の橘花」は中途半端でおかしいでしょ?で、今回はそれが完全な「戦闘機型橘花」になった。あれ?試験飛行して実装基準を満たしたのは攻撃機型橘花なのに…おかしくない?戦闘機型って計画機止まりなのに?って思ったわけよ。むしろ本来実装基準を満たしていたのは攻撃機型なんだから完全な「攻撃機型橘花」にすべきじゃない?じゃあ30mm下ろさないと…っていう経緯。経緯の話だけでクッソ長くなって申し訳ないが、戦闘機型に変更した時点でGaijinのいう架空機・計画機を実装しないっていうのに反してるわけよ。完全史実再現でなくてもこれはどうか、って思ったんだ。マッチングはどうでもええんや

  • 620
    名前なし 2018/06/16 (土) 18:00:59 修正 68d4f@9fa0f >> 598

    戦闘機型の橘花も組み立て途中だったはずだけど…?計画機じゃなくて組み立て中だけだぞ それにこの組み立て途中のがダメだってなら攻撃機型の橘花もアウトだよ なにせ史実で完成した橘花は武装もない爆装もできない完全無武装の代物なんで つまるところYOUの言ってる基準に従うとそもそも橘花自体実装できないってことになるのよ 震電も同様にね、史実では完全に無武装で完成して武装したやつはまだ組み立て途中でしかない だからこそガイジンの出した実装基準は〝原型機が初飛行完了”+〝武装搭載予定あり”ってことなのよ。その実装基準もLassarが居なくなってからはキ94-2やBf109Zの実装に伴って飛行してなくても実機完成してればokってレベルでどんどん緩められてる 武装とかに関してはガイジンは割とそこまでガチガチじゃないのよ 一番の問題はガイジン自身が実装基準をコロコロ変えるってことだけど…

  • 621
    名前なし 2018/06/16 (土) 18:07:59 修正 d80bf@0a54b >> 598

    うーん違うんだよなあ  「搭載予定」でも、その搭載予定のものが完成していて「載せれば完成する」って段階だったらええんよ。例え機体自体が非武装の代物でもね。だから30mm自体は完成してるし、30mm機関砲は問題じゃないんだが戦闘機型用のネ20改エンジンは完成してない。これが問題。橘花初飛行時に使ったのは攻撃機型用のネ20エンジンだから…

  • 623
    名前なし 2018/06/16 (土) 18:11:34 68d4f@9fa0f >> 598

    震電の場合は乗せれば完成ってレベルにはまだ遠かったのよ…エンジンですらさらに変える予定だったしで完成には程遠い ネ20改に関しては正直ガイジン自身がGOサインを出した以上はもうそれに従うしかないと思う だってforumでバグレポートを出した人は戦闘機型の史実での話を説明した上で提出して尚且つそれが通ったわけだし 結局のところガイジンが自分の基準を明確に出さないから問題だと思うんだわ

  • 624
    名前なし 2018/06/16 (土) 18:21:10 修正 d80bf@0a54b >> 598

    うーんGaijinガバガバ過ぎて困るわ…確かにキ94の時点で疑問はあったけど担当が変わってもう以前みたいに史実にこだわるようなことはしなくなったんやな…残念だ

  • 625
    名前なし 2018/06/16 (土) 18:23:19 修正 68d4f@9fa0f >> 598

    陸のBVVに隠れてるけど空担当のV_S_Nもかなりのクソコテだからなぁ…とはいえ景雲改実装以前は日空の実装予定表見てもわかる通り、割とA7M2-Jのような架空機も実装する予定だったのよね…ポリシーが二転三転してて…