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Mitsubishi F-2 議論用ページ

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Mitsubishi F-2A/Bに関する議論ページです。

https://wikiwiki.jp/warthunder/F-2A/B議論用ページ#qf190137

PPSN
作成: 2025/02/21 (金) 07:48:35
最終更新: 2025/02/21 (金) 16:11:36
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783
名前なし 2025/06/05 (木) 18:45:54 70c6a@44492

NCTR少ないのはやっぱり仕様?

800
名前なし 2025/06/06 (金) 20:12:40 a716a@31453 >> 783

51に増えました

785
名前なし 2025/06/05 (木) 20:49:07 3bc96@2ec62

テスフラの目標動くようになって対地レーダーロック出来るようになったけど対艦ミサイル撃てないのなんでだ?対地ミサイル発射のキーで合ってるよね?

786
名前なし 2025/06/05 (木) 21:57:46 9d952@0c539 >> 785

多分システム的な発射フラグの設定をミスってるね

788
名前なし 2025/06/06 (金) 00:59:22 6e89d@90f54 >> 785

確認してないんだけどコルモランからのコピペなのは変わったの?そこが変わるまでASMは試す価値無いと思うんだけど

803
名前なし 2025/06/06 (金) 20:34:16 a716a@31453 >> 788

まだ変わっておりませぬ

787
名前なし 2025/06/05 (木) 23:38:11 修正 6921e@79f88

DEVパッチ当たってJ/AAQ2モデルだけだけどスナイパーポットになってる!!

789
名前なし 2025/06/06 (金) 01:32:46 7dc78@56eda >> 787

バグって合体してない?

790
名前なし 2025/06/06 (金) 11:36:41 e9f06@79f88 >> 789

なんか課金F-2の方はバグってるね

791
名前なし 2025/06/06 (金) 14:04:15 a716a@31453

質問F-2にAoA切替って追加されるのか?(F-15J(M)の様な奴)

792
名前なし 2025/06/06 (金) 15:03:49 9d952@977ad >> 791

ガイジン次第っすねー

793
名前なし 2025/06/06 (金) 15:09:40 061b4@9908f >> 792

一応はバグレポが通ってたから、まぁ運営次第だなぁ。よく動くモードとエネルギー損失が少ないモードがあるらしいね。

794
名前なし 2025/06/06 (金) 15:24:40 a716a@31453 >> 792

ありがとう 運営次第ではあるが追加される可能性はあるのか

797
名前なし 2025/06/06 (金) 19:37:09 9e90f@8ea39 >> 792

それってMEとDyの話??

806
名前なし 2025/06/06 (金) 21:00:12 a716a@31453 >> 792

そうだねMEとDyのモード切り替えの話

811
名前なし 2025/06/07 (土) 01:48:29 修正 9e90f@d10df >> 792

それだと葉1のニュアンスはちょと違う気がするね。MEはあくまで旋回時の旋回率を上げるもので、Dyは水平爆撃時とかでの左右方向への安定性を上げるものだね。だからMEにしたところで他の機体みたいににょいんにょいん動くようになるわけじゃないと思うな。

795
名前なし 2025/06/06 (金) 19:28:44 dfabc@87ab5

F-2はHMDないから基本TWSで索敵してロックする運用になると思うけど、その割にTWSの走査範囲60*10ってしょぼくないか?AESAって言うけど、KfirC.10やRafaleよりPESAのSu-30/34に近いやん。よくこれでレーダーが強いから実装できないとか言われてきたなってレベルやぞ。

796
名前なし 2025/06/06 (金) 19:31:24 e807f@5c9d7 >> 795

60*20ありませんでした?無かったらすみません

802
名前なし 2025/06/06 (金) 20:20:16 70c6a@44492 >> 796

ありますよ〜

805
名前なし 2025/06/06 (金) 20:55:03 dfabc@87ab5 >> 796

ほんまやん。よく見てなかったわ。これならAAM-4に関してはHMDなくても十分戦えるわ。

798
名前なし 2025/06/06 (金) 19:58:50 d3758@02287 >> 795

HMDは近距離で使う物なんだ TWSでロックする必要ないんだよ

799
名前なし 2025/06/06 (金) 20:05:14 27030@0d87a >> 795

一回ソフトロック出来たら走査範囲は外れれるから理論上120*120にできるはずなんだけどね

801
名前なし 2025/06/06 (金) 20:19:12 修正 703a0@ec80e >> 795

普通にレーダーは惑星最強レベルにクソ強いと思うけど?レーダーに写ってさえいればソフトロック無しで位置,高度,速度すべて表示されてNCTRで機種名まで特定出来るのに何が不満なんだ

804
名前なし 2025/06/06 (金) 20:49:17 9d952@d51ff >> 801

木じゃないけどどうもAESAの挙動じゃない気がするんだよな。たしかに高精度TWSはあるけどスーパースキャンがないというか

808
名前なし 2025/06/06 (金) 22:04:25 c39f0@851b5 >> 801

スーパースキャンてここでいうところのどういう機能でしょうか?既存のESA搭載機にある"一度捕捉したら走査範囲外に出ても表示される"が無いって事?

809
名前なし 2025/06/06 (金) 22:05:43 修正 703a0@ec80e >> 801

"一度捕捉したら走査範囲外に出ても表示される"はこのゲームだとTWS ESAって名前だけどF-2も持ってるから別の話なんじゃない? 調べてもスーパースキャンなるものは存在しないしこれオタク特有の言語新作か?

822
名前なし 2025/06/07 (土) 15:18:57 9d952@a9d4f >> 801

ん?あったよな?と思って調べてきたらスーパースキャンじゃなくてアップデートだったわ。AESAのTWS ESAってこんなもんだっけ?っていう疑問だった。木と同じでクフィルC10とかのAESAと比較するとなんか違和感があるんだが

827
名前なし 2025/06/07 (土) 19:54:31 c39f0@851b5 >> 795

F-2がまだ無理だと言われてたのはF-16Aと無印MiG-29が出た頃でARHすらない時代やぞ

830
名前なし 2025/06/09 (月) 18:00:20 0bca0@15a32 >> 827

で、どんだけ経ったん

810
名前なし 2025/06/07 (土) 00:20:21 803c7@b20fc

J/AAQ-2はIRSTでJ/APG-2・J/ARG-1と相互連動しており、J/APG-2が目標を見失えばJ/AAQ-2が追跡し、J/ARG-1と連動しているからAAM-4に指令が出せる。リンク と先進統合センサシステムの資料とAAM-4と思われる特許をもってバグレポを出しているので、通過すれば架空機になりそう

813
名前なし 2025/06/07 (土) 04:57:39 d3758@02287 >> 810

J/AAQ-2はFLIRポットだし 次期戦闘機の資料持ってきても蹴られるだけだよ

819
名前なし 2025/06/07 (土) 10:20:11 9d952@d51ff >> 813

バグレポマネージャーに日本語ネイティブはいない、レポーターもネイティブではない。さて…

820
名前なし 2025/06/07 (土) 11:48:39 3c531@b20fc >> 813

日本人から見れば全く関係ない研究でも、海外から見るとF-2用の研究になる。その研究がどういう背景で行われているかを調べないから

812
名前なし 2025/06/07 (土) 02:01:29 ca048@e8f3c

SRC関連のモード全部消えてない?モード切替いくらしてもTWS ~~しか出てこないんだけど

814
名前なし 2025/06/07 (土) 07:18:38 9e90f@2633c

F-2の増槽左右で種類違うってマジ?

815
名前なし 2025/06/07 (土) 07:38:49 d3758@b2d22 >> 814

マジF-2増槽メーカーの話 しかも4種類もあるぞ!

817
名前なし 2025/06/07 (土) 08:52:54 9e90f@c3d27 >> 815

すーげーな笑昔は4種類もあったのか笑いまは米製と日本製だけだけどね笑俺的揃えるなら分解出来る3枚パネルの方をつけて欲しいなー🤔

821
名前なし 2025/06/07 (土) 14:47:06 97922@d57f8 >> 815

ソースが5ch軍板の民主党アンチスレなのがひどい

828

ですがスレまだ残ってたのか。あそこタイトルに反してミリオタの巣窟だったけど、住人がツイッタに移行して滅んだものと思ってた。

859
名前なし 2025/06/12 (木) 02:21:12 07b3c@5b6ab >> 815

まさかこのwikiにですがスレを知るものがいるとは...

816
名前なし 2025/06/07 (土) 08:43:38 c5993@4421d

空RBに空母が追加されるらしいからASMの使いみちあるっちゃあるんか

823
名前なし 2025/06/07 (土) 16:44:12 67a98@018fa

場違いでしたらごめんなさい。レーダーロックしてもASM-1が発射できないのですが、原因がわかる方いらっしゃいませんか? TWSだけでなくハードロックも試してみたのですが、スペース押しても何も反応が無いのです。武装選択→レーダーロック→スペースの手順でやってるんですが何か飛ばしていたりはしませんか?

825
名前なし 2025/06/07 (土) 17:08:09 67a98@018fa >> 824

ありがとうございます

826
名前なし 2025/06/07 (土) 17:34:24 9d952@a9d4f >> 824

そして多分バグってる。発射可能フラグの設定ミスとかじゃないかな

829
名前なし 2025/06/08 (日) 05:55:23 9a5b1@90f54 >> 824

まあどのみちこのASMはASMじゃないから発射を試す意味は無い

831
名前なし 2025/06/10 (火) 01:43:56 a716a@31453

ASM-2の弾頭重量ってどんなもんなんだろう…ASM-1はWikipedia曰く150kgとされてるけど…

832
名前なし 2025/06/10 (火) 02:19:55 0f338@792ff >> 831

世界の同じような大きさ・性能の空対艦ミサイルも弾頭は150kg前後らしいから、ASM-1と大きさが同じくらいのASM-2もそれくらいなんじゃないかな。100kgを下回るってことは無い...と思う。多分。

838
名前なし 2025/06/10 (火) 12:23:27 a716a@31453 >> 832

なるほどありがとう

833
名前なし 2025/06/10 (火) 03:31:50 e807f@5502c

F2A ADTWってSB13.0のまま来たらだいぶ使いやすそうだけどどうなんだろう

834
名前なし 2025/06/10 (火) 07:25:53 baeaf@653a4 >> 833

かなり良いだろう。レーダーとIRHMが無敵すぎる

835
ヨコから 2025/06/10 (火) 07:33:33 9e90f@2ea18 >> 834

ごめ、IRHMてなに?

836
名前なし 2025/06/10 (火) 07:46:17 210e8@0fcad >> 834

赤外線誘導ミサイル

837
名前なし 2025/06/10 (火) 08:11:41 9e90f@f1b6f >> 834

あ、ホーミングミサイルてことか。なるほどね

839
名前なし 2025/06/10 (火) 13:56:08 9bacf@015de

胴体下に300ガロン増槽を積めないままだと困るな… F-16Cですら370ガロン×2を積むと飛行性能低下と投棄のタイミングに悩まされるから、ECマップ以外は機内燃料を多少増やして300ガロン増槽の装備で済ませて自動投棄に任せてるのに、こっちは600ガロン×2しかないのはなぁ…

840
名前なし 2025/06/10 (火) 14:07:48 dba24@2184b >> 839

胴体下に小さめの増槽を搭載できるようにするためのバグレポが通ってるみたいだから、まぁ本実装には間に合うはず...多分。

841
名前なし 2025/06/10 (火) 15:50:30 41b89@0a98d

プレオーダーのページでがっつりASM6発装備の写真あるけどいいのか…? しかし日本人が誰も見たことないこの6発装備の情報はどこから湧いてきたのやら

842
名前なし 2025/06/10 (火) 17:52:17 48314@e2fee >> 841

パイロンのマーキングでは積めるんだってよ。でもMRMはダメなんだと

843
名前なし 2025/06/11 (水) 07:16:20 baeaf@653a4

F-2ADTWって、初期型との説明がある割にレーダーはJ/APG-2なんだね。これで13.0は使いやすそう。

848
名前なし 2025/06/11 (水) 11:12:29 修正 a3862@74c07 >> 843

14.0とマッチするBRで、使えるレーダーミサイルがスパローだけなのはマジで辛すぎるよ

850
名前なし 2025/06/11 (水) 12:56:03 4809c@a6032 >> 848

RBだと不遇な13.0機だけどそこでSBよ。13.0トップの日結構多いからボトムの日避けて乗れば割と無双出来る。

844
名前なし 2025/06/11 (水) 08:22:18 8276e@cc216

そういえばF2アムラ載めるの?

845
名前なし 2025/06/11 (水) 08:39:02 d8e8c@c0923 >> 844

F-15J(M)の場合は実際にはアムラを搭載していないけどいつかの試験でAIM-120を搭載したことがあるらしく、それで「まぁ良いでしょう」みたいな感じで実装されたらしいから、F-2の場合はアムラの搭載試験をしていないはずなので多分ムリそう

846
名前なし 2025/06/11 (水) 09:56:56 32564@bcbe1 >> 845

パイロンに積めそうだから何の根拠もなくASM6発👌ならアムラも積めばいいのにな笑

847
名前なし 2025/06/11 (水) 10:08:06 893f0@6989d >> 845

運営が搭載してもバランス的に問題なしと判断したらいけるんじゃない?資料とか無しに要望って言って送ったら案外いけるかもよ

849
名前なし 2025/06/11 (水) 12:06:42 32564@8793b >> 845

もう蹴られてるっぽいし、フォーラム民もASM6発!で譲らんで。これこそ架空(何か見ながら

851
soraneoumi 2025/06/11 (水) 21:19:42 58f4c@dfc1c >> 844

無理かな、ランチャーに互換性はあるが、発射を制御するプログラムは積んでない。F-15はボーイングにプログラムを作ってもらったから使える

852
名前なし 2025/06/11 (水) 22:00:39 bc06c@323c5

F-16 OCUとF-2ってどっちの方が強くなるんだろう?BR同じみたいだけど、あんま変わらないのかな。

853
名前なし 2025/06/11 (水) 22:11:06 d9e5b@39665 >> 852

F-2がOCUよりも強い点はレーダー性能、エンジンパワー、旋回性能、CMの搭載数(dev鯖だと60発だけど120発まで搭載可能、ハグレポも通ってるからおそらく修正される)、TGPポッドの性能で、OCUがF-2よりも強い点はHMD、加速、ARHミサイルの搭載数、対地武装...な感じかしら。空戦だとF-2、陸戦でCASをするならOCUかな?

854
名前なし 2025/06/11 (水) 22:25:12 88c54@5a053 >> 853

マーベリックが使えるのは差別化ポイントではあるがTGPが微妙なのが使い勝手悪いのかな?

856
名前なし 2025/06/11 (水) 22:48:37 d3758@02287 >> 853

スナイパーXR使えるから多分楽だと思うよF-2

857
名前なし 2025/06/12 (木) 00:15:37 937bb@f7b28 >> 853

HMD有り(IRHのみ)だからマーベリック撃てる以外下位互換かと

855
名前なし 2025/06/11 (水) 22:32:43 6e89d@90f54 >> 852

ASM-2が対地にどこまで使えるかがDevで試せなかったからそれ次第、ASM-2のIRシーカーがマーベリック並に使えるならF-2の方がTGPが優秀なのもあって良いけど、そうじゃなければ撃ちっぱなしできないLJDAMで死なずに対地するのはかなり難しい、あとASMフル装備した時にMRMを持てないのも地味にツラい、OCUなら アムラ4発とマベ6発とかなり良い状態でCASできる

858
名前なし 2025/06/12 (木) 02:00:15 bc06c@323c5 >> 852

やっぱ陸戦ならOCU、空戦ならトントンくらいなんですかねぇ?

864
名前なし 2025/06/12 (木) 20:12:54 b6da7@9a923 >> 858

一長一短な感じだよなぁ。レーダーは優秀だけどARHミサイルは4発まで、旋回性能は高めだけど加速性能は低め、TGPポッドは優秀だけど対地武装は...みたいな。13.7と聞いた時は「F-2が13.7(F-16Cと同じ)は低すぎじゃないか?」と思ったけど、いろいろ考えると13.7の性能だな...となってしまう。

860
名前なし 2025/06/12 (木) 19:55:08 d3758@02287

F-2のパイロン やろうと思えばやれると思うが航続距離を犠牲にしてまで積むのはなさそうだなぁ

861
名前なし 2025/06/12 (木) 19:57:19 6d432@6bacb >> 860

あー、フォーラムで言われてると噂のマーキングってこれのことだったのか

862
名前なし 2025/06/12 (木) 20:01:00 4e859@11408 >> 860

実際に配線されてるって情報はどこからきたのやら

865
名前なし 2025/06/12 (木) 20:13:36 6e89d@90f54 >> 862

配線がある証明が出来なければ無い証明もできないんだからマーキングを信用する方向性はある意味間違ってないとは思う

866
名前なし 2025/06/12 (木) 20:24:56 d3758@02287 >> 862

BRU-47下から見た図があったので

867
名前なし 2025/06/12 (木) 20:28:32 19267@2e42e >> 862

すげー、配線がある...

869
名前なし 2025/06/12 (木) 20:33:54 adee5@b20fc >> 862

細かいこと言うと、燃料積むパイロンじゃないのでギリギリまだ分からない

872
名前なし 2025/06/12 (木) 21:25:13 修正 4e859@16ed7 >> 862

ギリギリまだ分からないというか、違うパイロンに配線があるから〜ならM4もOKなんよ。その配線MRM側のだし

902
名前なし 2025/06/13 (金) 10:17:28 4809c@2f6c2 >> 860

パイロンがASMに対応してても機体側のハードポイントに配線あるかはまた別じゃない?

863
名前なし 2025/06/12 (木) 20:01:52 4e859@11408

DL数2発になったみたいやね

868
名前なし 2025/06/12 (木) 20:29:23 3783b@9b5ff >> 863

内容はさておき、似たようなチケットが情報不足で蹴られてた気がするけどあっさり通るのか…。モデレーターガチャ…

871
名前なし 2025/06/12 (木) 21:16:36 4e859@4ee9d >> 868

そのレポートが別のモデに通されてるよ。もちろんM4は4発のままだしASMも6発さHAHAHA

874
名前なし 2025/06/12 (木) 21:40:03 25681@f220b >> 868

>> 871改めてよく見たら同じチケットだったね。最初のモデが文句たれてたところも消されてたからてっきり違うチケットだと思ってたわ。

870
名前なし 2025/06/12 (木) 21:09:42 9a5b1@90f54 >> 863

それはM4のDL数?変更見たいのでリンクpls

876
名前なし 2025/06/12 (木) 22:27:13 9a5b1@90f54 >> 870

これF-2がってよりJ/ARG-1の問題っぽいしF-15の方も制限されたりしそうで怖いな

877
名前なし 2025/06/12 (木) 22:37:51 9d952@8e7ec >> 870

これ通ったのバカでおもろい。それ単にデバイスの発注単位だろ…

878
名前なし 2025/06/12 (木) 22:47:31 修正 db900@7c1e1 >> 870

コレってどうやって訂正すれば良いんだろうか...?数量単位が3とか4の資料を見つけて送れば良いのか...?

879
名前なし 2025/06/12 (木) 22:50:15 88562@ae80e >> 870

確かにこの資料だと能力向上改修に必要な機材の納品指示書の数量を抽出して記載してるだけに見えるな。これスタッフに日本語読める奴いない説が濃厚だわ

880
名前なし 2025/06/12 (木) 22:54:04 77833@653a4 >> 870

ダメもとで部品点数のことです。DLチャンネル数ではありませんと素直にバグレポ立ててみるか?

881
名前なし 2025/06/12 (木) 22:56:45 2bc5d@ad25a >> 870

数量単位が1とか3とか4になってる資料を見つけて、上のリンクのバグレポに貼ってある画像と一緒に送って「数量単位はDLチャンネル数ではありません、部品点数のことです」って送るとか...?

883
名前なし 2025/06/12 (木) 23:31:24 23c9d@4bff4 >> 870

このプレイヤー、Forum見てるとF-2トピックにすっごい出てくるよ。資料の数字と参考図と装備品名を見て中身の文章ちゃんと翻訳でもかけて読んでんのか?ってくらい突っ走ってる印象

890
名前なし 2025/06/13 (金) 07:46:15 e0fe5@4c7ed >> 870

実はAAM-4のレポートもそいつによって「AAM-4とは一言も言われてない、なんなら仮想の飛翔体のことと文中で言われてる特許」をベースに作られてたり

901
名前なし 2025/06/13 (金) 10:02:57 70c6a@c75ac >> 870

一周回ってF-2をクソ性能にするための工作員だったりする?

918
名前なし 2025/06/13 (金) 17:53:04 8b6df@0168f >> 870

あとJ/AAQ-2がIRSTとして使えてデータリンクも出来るとかレポート出してたのもそいつ

882
名前なし 2025/06/12 (木) 23:15:07 fa8c7@32b13

リンク早速訂正のバグレポが投稿された

884
名前なし 2025/06/13 (金) 00:48:25 b58b1@ae80e >> 882

みんなクリックよろしくな。流石にこんなバカみたいなバグレポはF-2関係なく通っちゃダメだよ

886
名前なし 2025/06/13 (金) 06:33:51 baeaf@653a4 >> 882

Not Enough infoタグついててワロタ。情報も何も、個数のことですよって指摘しとるやん!

913
名前なし 2025/06/13 (金) 16:59:29 ff41c@63a91 >> 886

アホだ…

916
名前なし 2025/06/13 (金) 17:25:41 70c6a@c7615 >> 886

ずっとアホ

919
名前なし 2025/06/13 (金) 18:12:29 41b89@0a98d >> 886

資料を自分で翻訳とかせず鵜吞みにして修正しちゃったのかー。アホだ…

920
名前なし 2025/06/13 (金) 18:13:57 baeaf@f2c2e >> 886

逆に言えば適当な資料でもいいんでね?

921
名前なし 2025/06/13 (金) 18:19:42 803c7@b20fc >> 886

日本語読めない人が「ガバ理解・自分はこう思う」でバグレポ作って🐌が受け入れる。後から色んな資料出して指摘しても「自分はそうは思わない」で拒否するっていうまでがセット

922
名前なし 2025/06/13 (金) 18:29:38 937bb@f7b28 >> 886

あんまバグレポに詳しくないんだけどこの機体に限らず意味不明な資料持ってこられてそれが受理されたら覆すのはかなり無理な感じ?

923
名前なし 2025/06/13 (金) 18:40:31 b58b1@3d524 >> 886

過去なんか具体的な実例あったかなぁ……。どちらにしても提出されてる資料(根拠)が意味不明すぎるから悪魔の証明になるんだよなあ。明確にDLチャンネル数が書かれた資料必要だけど特定機密だから開示請求もできないし

927
名前なし 2025/06/13 (金) 19:02:22 d3758@02287 >> 886

出されてる資料的に上に貼った情報開示してる人のF-2能力向上について(空対空)のやつかも

935
名前なし 2025/06/14 (土) 07:24:01 baeaf@0f63c >> 886

>> 922今回の場合、データリンクチャンネルが4の事を証明すればOK。でもそのチャンネル数は機密情報で三菱重工の極々一部しか知り得ない情報だから、2なのか4なのかはたまた16なのかもさっぱりわからない。この件に関しては難しい部類だと思う。

941
名前なし 2025/06/14 (土) 16:58:04 9b7ba@d26a6 >> 886

この文書がM4関係の証拠になるんなら、パイロンインターフェースが6つあるんだからM4も機体側では6発用の配線ありと言えるだろ笑 なんでそこはランチャー4個と違ってても違和感持たねえんだよ笑 アホアホモデ過ぎる笑

933
名前なし 2025/06/14 (土) 06:45:21 baeaf@0f63c >> 882

後はもう人海戦術か・・・?

937
名前なし 2025/06/14 (土) 07:51:59 7fef0@82087 >> 933

このレポートが通らない却下されたら別の人が出すとかモデレーターガチャするしかないかもね。それか間違ったレポート出した人にもう一度出してもらうよう掛け合ってみるとか。

938
名前なし 2025/06/14 (土) 08:19:51 修正 7fef0@82087 >> 882

1つ言えるのは、バグレポート提出した人も指摘してくれた人もありがとう。みんながやることやって直らなかったら仕方がない。

885
名前なし 2025/06/13 (金) 03:30:00 bc06c@323c5

ぶっちゃけF-2/A ADTWって強いですか?弱いですか?
元々F-2大好きだったので予約しようか迷ってるんですが...

894
名前なし 2025/06/13 (金) 07:57:55 8c98b@e09d7 >> 885

F-2ADTWは強いと思うよ、13.0でAESAレーダーを使えるし、ミサイルもAAM-3を4発にAIM-7を4発搭載できる(F-15Jと同じ搭載数)だし。ただ今の環境だと、13.0の機体はボトムマッチ(13.7や14.0マッチ)を引きやすいんだよね...13.0としては性能は強いけど、マッチングは微妙になると思う。

904
名前なし 2025/06/13 (金) 15:53:35 a3862@73b4f >> 894

br拡張して最高BRの機体達とマッチしないようになったら、かなり強いと思うんだけどね。現状はARHにSARHで挑むの辛い

908
名前なし 2025/06/13 (金) 16:40:40 9e90f@c1420

話レベル高すぎてよく分からないんだけど上のデータリンク?ってどう言う話なの?あと個数が4から2になるとどう言うデメリットがあるの?教えてゴンザレス

910
名前なし 2025/06/13 (金) 16:41:43 baeaf@fd3be >> 908

ARHミサイルをいくら誘導できるかって感じ。AAM-4が4発詰めるけど、2発までしか誘導できない。

911
名前なし 2025/06/13 (金) 16:52:20 9e90f@9befe >> 910

え?そうなの?て言うかARHて発射後はほっといても誘導するんでないの?俺の認識だとロックして発射後はミサイルのホーミングで誘導されるから打ちっぱなしだと思ってたんだけど違うの?

915
名前なし 2025/06/13 (金) 17:13:27 baeaf@fd3be >> 910

16kmに入るまでは自律誘導しないのよ。例えば、50kmで撃ったら、敵は様々な方向に行く事が予想されるよね?それを母機のレーダーで補正してやりながら進むんだけど、この数が4から2まで減ったのよ。

924
名前なし 2025/06/13 (金) 18:47:08 修正 9e90f@5d9bd >> 910

えぇー!!?そうなの!?!?今までロックして撃てばあとは勝手に仕事してくれる有能ミサイル君なのかと思ってた。じゃあ今までポンポン打ってたのは間違いだったのか。しかも、そう考えるとその4から2っていうのはめちゃめちゃでかいな。

926
名前なし 2025/06/13 (金) 18:49:30 60d39@046f2 >> 910

別に状況次第ではチープショットもありだけどね 中間誘導に固執すると死ぬから

912
名前なし 2025/06/13 (金) 16:54:20 77713@ff174 >> 908

開幕ARH全ブッパするような性能でも無いし立ち回りには影響少ないと思う。ただアホみたいな誤訳でDL4→2にされるのは許せないかなぁ。

914
名前なし 2025/06/13 (金) 17:06:40 修正 b9bb2@0b5f6 >> 908

ARH(アクティブレーダーホーミング)ミサイルは、ミサイル自体のレーダーで捕捉出来る範囲が限られてるから切り替わるまでは発射した母機の誘導で飛翔するよ。ARHミサイルの項目にARH+lOG+DLって書いてると思うけど終末誘導はARH(ミサイルのレーダー)で飛翔して追尾する、それまではDL+lOGでSARHミサイル(AIM-7,R-27R)みたいに飛ぶよ。DL誘導してる時に接続が途切れると再接続しないで敵機の最終位置を元に飛翔するよ。んで、母機のレーダーのDLが少ないとどうなるかって言うと、同時に誘導出来るミサイルの数に限りが出るんだよね。DL4なら最大4発のARHミサイルをDLで誘導出来る、4発以上発射すると最初に撃った順からDLが切断されて新しいのが4つ目に入る。そしてミサイルが自分のレーダーで誘導出来る距離に入るとDLが無くても大丈夫になるよ

917
名前なし 2025/06/13 (金) 17:31:06 369cc@0b482 >> 914

木じゃないけどめっちゃわかりやすい

925
名前なし 2025/06/13 (金) 18:49:19 9e90f@5d9bd >> 914

あぇー、そう言う仕組みなのね。やからみんなDLDLってなってるのか。めちゃめちゃ丁寧にありがとう。

928
not枝 2025/06/13 (金) 22:16:04 修正 6c85b@6e67c >> 914

逆にアクティブになるとDLが出来ない、母機の誘導が一切効かないので、27ERのように再補足が出来ない。ハードロックしても無意味。
ピットブル後はARH本体のレーダー性能に依存するためSARHに誘導性能が劣るのが現実的な挙動なのか?とredditで話だけ出てたな

934
名前なし 2025/06/14 (土) 07:07:10 baeaf@0f63c >> 914

ところが蜂のアプデでそれが変わった。とにかくレーダーで補足しておくことで、ミサイルがチャフに吸われてもDLでターゲットにむかうようになった。ラファールが強いのがそれ。

939
名前なし 2025/06/14 (土) 15:43:14 修正 6c85b@038d7 >> 914

蜂から5070のグラボ最適化不足でWT離れてて知らないわ。前から失探時はDLが再度有効になって、例えばangle gatingでチャフを検出後にIOGに切り替わってる間はDLが有効だったが、近距離過ぎるなどでgatingが機能しなければチャフに真っ直ぐ吸われた。今はそうじゃない?どうやってチャフと認識してるんだ?

940
名前なし 2025/06/14 (土) 16:47:20 baeaf@f2c2e >> 914

前はARHに切り替わったらIOGとDLには戻らず、外れたらSRCかSRC PDで飛んでた。蜂からはゲーティングと失探時のロジックの変更で、チャフにかなり強い耐性を持つようになったはず。

952
名前なし 2025/06/14 (土) 18:31:21 修正 77308@2021d >> 914

今の環境はそのミサイルの仕様的に、アムラと似た射程で飛んでくれるAAM4をAESAレーダーで面倒見てやれるの、ラファールとミカ並とは言わないけどかなり強そう。15JMにはない強みになりえるよね。

958
名前なし 2025/06/14 (土) 18:46:12 修正 8122c@57bbf >> 914

>> 940。ダウト。色々と話しを混ぜすぎて混乱してるように見える。

DLが再補足できないのは母機レーダーが失探した場合だけど、その場合もDLを再開できるようになったの?gating処理の最適化は確かにあるし全般chaff耐性を強化しようという動きではあるんだけど、色々と話が混ざってて…。

930
名前なし 2025/06/14 (土) 02:59:39 修正 c39f0@851b5

F-2だけTWSで捕捉した目標すべてが一人称/三人称画面で表示されるけどこれはどういう仕様なんだ?なぜF-2だけ?昔は初めてTWSが実装されたF-14でもこの機能はあったよね(消されたけど)

931
名前なし 2025/06/14 (土) 03:05:26 5e9f1@b531f >> 930

新機能のレーダー×TGP連動機能かな。レーダー情報をTGPの映像に載せるのを再現してるんだと思う(現実にある機能なのかは知らん)。他にも出来るようになるやついるけどTGPあっても出来ないやついるので基準は不明。

932
名前なし 2025/06/14 (土) 03:09:51 25681@f220b >> 930

まぁまだDEVだし。レーダー周りも最後まで怪しかったからアレを真に受けるのはやめたほうが良いと思う。

936
名前なし 2025/06/14 (土) 07:44:46 d3758@ae6f6

モデルミスのバグレポまだ出されてないんだな…アンテナが両方あるのおかしいし給油口付近のアンテナ消してくればいいんだが(インテーク側にアンテナがあるので移設後の姿なんだけどねぇ…)

942
名前なし 2025/06/14 (土) 17:41:19 a30b4@44492 >> 936

ついでにM61A2の性能も反映されたりするかな?スピンアップ時間短縮とか,発射レート向上とか聞くけど

944
名前なし 2025/06/14 (土) 17:52:19 6e89d@90f54 >> 936

モデルミスというか仕様がごちゃ混ぜになるのはあるあるだからそんなのどうでも良い、機能的な部分すらまだ未完成なのに

962
名前なし 2025/06/14 (土) 20:10:27 27030@0d87a >> 936

少なからず出しとかないと遅れるだけなんだよなあ..

963
名前なし 2025/06/14 (土) 20:28:34 d3758@02287 >> 962

それはマジでそう 今回来るのJ/ARG-2のF-2だから給油口付近のアンテナがあるのマジでおかしいからなぁ(上のバグレポのやつでモデがJ/ARG-1が勘違いした説が濃厚かもなぁって思ってる)

943
名前なし 2025/06/14 (土) 17:44:59 修正 7fef0@82087

redditにF-2の誤ったDL数バグレポの件投稿したら結構伸びちゃってるんだけど、悪い方向に働く可能性ってある?バグレポをポチってくれてる人増えてはいるけど…

945
名前なし 2025/06/14 (土) 18:01:11 a30b4@44492 >> 943

悪い方向にはいかないんじゃ?それより最初のDLバグレポの挙動がキモ過ぎるだろ,なんだ?not enough infoて付けて数日たったらいきなり承認して今はもうfixdなの.ウキウキで弱体化してるじゃん?

947
名前なし 2025/06/14 (土) 18:03:35 修正 7fef0@82087 >> 945

悪い方向にならないなら良かった。流れが意味不明だよね。情報足りない→投稿者補足→承認なら分かるけど、いきなり承認して即修正は穿った見方されても仕方ないと思う。

951

バグレポのモデレータが匿名になったのがユーザーからの攻撃とか言ってたけど,攻撃される原因にも目を向けろとは思った

946
名前なし 2025/06/14 (土) 18:02:41 5c249@cf9ed >> 943

「○○国の兵器はハリボテでポンコツでゴミカスである」みたいな考えのミリオタは世界中のありとあらゆる場所・国に居るので、そういう考えのミリオタ達に見つかったら悪い方に行くことはある...かも。

948

まぁそれよりも、自国の兵器(F-2に限らずユーロファイターやラファール等も)の性能が謎の資料によって弱体化されることに危機感を覚える人が増えれば、F-2のバグレポも良い方向に向かってくれる...と思う。

949
名前なし 2025/06/14 (土) 18:09:34 a30b4@44492 >> 946

F-2がF-16A相当みたいなこと言ってる外人おったしな

950
名前なし 2025/06/14 (土) 18:10:56 修正 7fef0@82087 >> 946

いい方向に向かって欲しいよほんと。実質日本が目玉要素のアプデなのに、F-2も大和も変な再現されそうなの酷いわ。

953
名前なし 2025/06/14 (土) 18:33:32 4809c@4c06e >> 946

弱体化どころかASMの6発搭載とかむしろ謎強化されてない?

954
名前なし 2025/06/14 (土) 18:36:09 d8f63@cf9ed >> 946

空対空性能がな...

955
名前なし 2025/06/14 (土) 18:37:30 9b7ba@04e73 >> 946

んなこと言ったら水線下の下の方が史実より厚いから大和は謎強化されたことになる

956
名前なし 2025/06/14 (土) 18:40:05 d8f63@cf9ed >> 946

大和の水線下の装甲って、本当は200〜50ミリに少しずつ薄くなっていくのが160ミリ?に統一されて平均値は上がったんだっけ?

957
名前なし 2025/06/14 (土) 18:43:17 9b7ba@04e73 >> 946

そうだけど実用上は喫水線に近い上の方が薄い方が問題で、下部がほんとより厚いね〜やったーとはならないのよ。それで「強化なんだからいいじゃん」にはならんのよ。同じようにASMが6発だやったーにはならんのよ。

959
名前なし 2025/06/14 (土) 18:48:15 d8f63@cf9ed >> 946

あー、たしかに「車体底面の装甲を史実よりもかなり厚くした代わりに側面装甲は薄くしました!」って言われたら困るな...

960
名前なし 2025/06/14 (土) 19:58:16 修正 baeaf@0f63c >> 943

これかな?
自分も援護射撃してこようかな?

961
名前なし 2025/06/14 (土) 20:09:30 修正 7fef0@82087 >> 960

そうそれ。可能ならやってくれると凄くありがたい。みんなが沢山バグレポに追記してもnot a bugあり得るのがなぁ…

964
名前なし 2025/06/14 (土) 22:07:42 70c6a@44492 >> 960

それでも奴らは信じたいものを信じるのだ、世界初のAESA採用量産機のミサイル同時誘導数がたったの2発であるというでっち上げを。リンク先のredditの方でSu-30のDL数に疑惑かかっててワロタ確かに多いもんな…(バランス調整ですって言い出したらどうしよう)

965
名前なし 2025/06/14 (土) 22:14:48 e34a6@bea69 >> 960

こんなアホみたいなの通るんならこれ根拠にARH6発にしてやろうぜ

966
名前なし 2025/06/15 (日) 02:28:46 修正 baeaf@0f63c >> 943

Not applied画像1

????意味わかんないぞ!!!!!!!オラ!!!
個数とDLチャンネル間違ってたよ!(๑>؂<๑)ごめんね!

でええやん!!!!

970
名前なし 2025/06/15 (日) 03:18:03 e34a6@199a8 >> 966

マーキングだけでASM 6発!とかやってるから怪しさはあったけどここまでとはねぇ...

971
名前なし 2025/06/15 (日) 03:19:33 25681@f220b >> 966

「勝手に閉じんなや」ってユーザーに突っ込まれて書いたのが枝が言ってる戯言だからなぁ。しかもそのユーザーコメントは削除済み。たちが悪い。

972
名前なし 2025/06/15 (日) 03:22:40 fa8c7@9ee17 >> 966

とりあえず「こいつ間違い認めたくないから内容見ずにロックしたよ」って通報したけど無意味だろうな

973
名前なし 2025/06/15 (日) 03:25:38 e34a6@199a8 >> 966

この経緯スクショとか含めて記録しとこうな、このwiki内でモデみたいな思考したやつみたくねえよ

974
名前なし 2025/06/15 (日) 03:27:33 修正 7fef0@82087 >> 966

本人だけど、F-2スレに削除されたこと書いたら、モデレーターの返信中になってる。さて、どんな返信が返ってくるか。というか週末の深夜に何やってんだ俺…

975
名前なし 2025/06/15 (日) 03:32:26 修正 7fef0@82087 >> 966

すまんポカした。宛先が提案モデレーターだったわ。提案モデレーター曰く、「バグレポート(正しく理解されているかどうかに関係なく)に反論したい場合は、私が知る限り、背景に他の情報がある可能性もあるから、独自の証拠を提示して根拠のある反論をする必要があるよ。」だってさ。※別途@Smin1080p_WTに確認中。十中八九、返信はないだろうけどね。

976
名前なし 2025/06/15 (日) 04:02:34 fa8c7@9ee17 >> 966

このモデ、ラファール実装時に暴れてたモデ説

977
名前なし 2025/06/15 (日) 04:04:15 23672@199a8 >> 966

F3RでHMD載せてるのに外側パイロンは配線されていない!とか言って頑なに通さなかったやつだっけ?

978
名前なし 2025/06/15 (日) 06:12:45 88562@ae80e >> 966

ええ……。根拠も何もそもそものバグレポの証拠として提示された画像に思いっきり「メーカーに機材2個貸したよ」って書かれてるやん。それ以上のどんな証拠が必要なんだよ……

979
名前なし 2025/06/15 (日) 06:41:26 d3758@02287 >> 966

F-2過剰なDL これ見たら十分な情報ないから別のモデが閉めたのにアホが受け入れてるのほんま…