WarThunder Wiki
Tiger II (H) / 1399
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2020/12/18 (金) 15:19:53
63de3@51c28
なんか荒らし判定を受けている木主だが、お前ら話の本質をつかんでくれ、お前ら自分の気に入らない言葉だけを見て脊髄反射で的外れなコメントするなよ。俺は同格か格下との闘いについては何も不満を言ってはいないし、「格下と当たらせて無双させろそういう戦車だ」なんて一言たりとも書いてないだろ？。俺は現状のマッチング制度及びレート設定について苦言を呈してるの。ヘンシェルの項目だからヘンシェルについてしか述べてないが、俺は全ての戦車についてそう思ってる。
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後出しは見苦しいぞ。だいたい格上と当たらないマッチングにしろって言うけど、それ実質同BRとしかマッチさせないって事やぞ？
後出しも何も実際そう書いてあるだろ？自分の読解力を棚に上げて変な言いがかりつけないでくれ。同レートというかボトムであれトップであれちゃんと攻略できる相手と当たるべきじゃないのか？正面も抜けるところがあってそこを狙えば撃破できるってのはヘンシェルにだって言えることじゃないか、なのにたったレートが０．３違うだけでまるで抜けない相手が居て、そいつを倒す為には鈍足の身で回り込むか、あるいは野良の味方が敵の戦列を破壊してこっちまで回り込んでくるという奇跡を待つしかないってのが正常な状態だとは思えないじゃん？ほら、レートを見直すか、マッチングを変える必要があるでしょ？
「俺は全ての戦車についてそう思ってる。」なんて最初の木のどこにも書いてないんだから後出しだろ？自分の記述力を棚に上げて変な言い訳しないでくれ。「たった1段階上がるだけでまるで抜けない」というならBR6.3以下の重戦車から見た王虎もそういう存在だし、お前が文句言ってるカーナヴォンやT95だって格上には容赦なくボコられてる。要するに重装甲が売りの車両は大体みんなそういうバランスに調整されてるんだ。
あんたのいう「後出し」ってのが「俺は全ての戦車に～」って記述だけを言うなら間違い後出しだったな。あとからお前がそれだけを言及する意味はまるで不明だが。６．３の重戦車で抜けない？ＩＳ２でも？まさかレート１ほども変わるシャーマンジャンボの事を言ってるんじゃないだろうな？
格上にはボコられてるというがその「格上」とは『逆にこちらも正面抜いて殺せる相手』だろう？。ヘンシェルにとってＴ９５とはそういう存在じゃないんだよ、『よほどの好条件が揃わないと殺せない相手』なんだよ。
その手の話題は車両ページではなく、雑談、何ならフォーラムでやれ。それに、「状況を揃えなければ優位に立てない機体を強いとは言わない」と言っている時点でこの機体が弱いと言っているようなもんだぞ。車両の話題と混ぜて本質をつかめなくしてるのは木主のほうだよ。
上の木の文章の要旨を抜粋すると、①格下相手は強いかもしれないが、格上相手は強くない。②『強い戦車』と言うのは脳死無双出来る戦車の事である。③6.7より上とマッチさせるべきではない。って事でいいのかな？ まず①だが『強いかも→鬼のように強い』の間違いだね。で、格上相手は確かに辛い。でもそれは重戦車の宿命だし、その中でも貫徹力、炸薬量、装填速度、足回りと格上にも対抗できる点が多いので、他国の重戦車ほど苦行ではないと思うよ。 ②については言葉の定義なのでなんとも言えないが、このwikiにおいて脳死無双できる戦車を指す言葉は『壊れ』だと思う。それを踏まえると脳死無双出来ない（と主張されている）この戦車が『強い戦車』なのは正しいのではないかな？ 最後に③だが、確かにボトムマッチは辛いよね。でも6.7の戦車が6.8(7.0)以上とマッチしないと言うことは、当然6.3戦車は6.7戦車とマッチしない事になる。比較的人気のないレートとかマッチにとんでもない時間かかると思うけど、個人的にそれは嫌かなぁ。 長文すまぬ
やっとちゃんと話せる相手が来てくれたか。語弊のある言い方をしたのは謝るよすまん。それぞれに答えて行くがまず⓵俺は格上相手について強いという連中に対して「強くはない」と言ってるだけ、語弊があったのはここだね。「同レート以下の相手」という言葉がどうも格下だけの事だと勘違いされてるみたい。同格以下の話については確かに強いが、付け入る隙がちゃんとある以上「鬼のように強い」という表現は適切ではないでしょう ⓶これだけど私の言葉を大きく解釈しすぎですね。⓵を踏まえた上でもう一度見ればそう解釈はしないのではないでしょうか？ ⓷ボトムマッチでも戦いたいかそうではないかってのは確かに個人の価値観ですよね、不用意な発言でしたすみません。でも最大の振れ幅である７．７に当たって手も足もでないならともかく、０．３しか変わらない７で鈍足戦車で一か八か他の敵戦車が居ない事を祈って回り込むか、味方が敵の戦列を崩してこちらに回り込んでくる奇跡を待つかしかできないという事が起こりえるというのは個人的におかしいと思いますがどうでしょうか？
自分がt95を使ってみて、被撃破の状況を分析すればわかるよ。意外と無敵じゃない。しかも、遅すぎて前線に着く頃には勝敗がある程度決まっているから活躍出来るかは味方次第。君はt95の良い面ばかり主張している。使ったこともないのに文句ばかり述べないで。もし使ったことがあるなら、君の言い分には呆れ以外の何の感情もわいてこないよ。ちなみにカナボンは王虎にすぐ抜かれるよ。防護分析すれば分かるよ。
ゲーム自体の設定が気に食わないなら🐌と存分に話し合うかそれすらもできないなら辞めればいいじゃないか。こんなところで話し合ったって何の解決にもならないし何も変わらん。実際ココだけに限らず雑談でもマッチングやその他について議論が上がってるが今のところ改善したのなんて数えるほどしかない。ここはお前の愚痴の掃き溜め場じゃないんだつぶやきたければ顔真っ赤かTwitterでつぶやいててくれ。
ほんとそれだよなぁ..最近こんな生産性のない言い合いばかり
虎Ⅱの米欄定期的に面倒くさい奴が湧いて荒れるよなぁ……
放置しておけば木一本だけで終わったものを・・・
こんな木主でもフォーラムに比べたら温く感じてしまう私。BR下げろとか貫徹上げろとか言わないだけマシなのかもしれない(白目) リンク
あっちは12.7mmないからBR下げろって言うレベルだしねぇ ただ今回の木は中々言い分を曲げないあたりフォーラム民とも張り合える日本代表クラスではある
じゃあ運営に言えよ ここでいくら駄々こねても何も変わらんぞ
木は「マッチング制度及びレート設定について苦言を呈してる」つもりらしいが上の木の内容みても「王虎が格上に当たるのが気に食わない」って内容しかくみとれないよなぁ… 挙句返事している枝に対しては都合の悪いところは無視してるし結局「カナブンとT95に対して王虎で勝てないから格上と当たらないようにして」としか読み取れないよ 先ずは国語力を鍛えるかフォーラム行くかせめて「王虎で無双したいです！」って気持ちぐらいは隠すべきだったかもね
枝ではないが、戦わないというのが回答になると思う。おそらく木主もそう思っているだろうが正面からT95に勝負を挑んで勝つことはほぼ不可能、だから虎２は戦い損。でも逆に75式自走榴弾砲なんかにとってはT95は良い的だからそういうやつに任せればいいと思う。何しても逃げられないって状態ならもうそれはその状態に持ち込まれた時点で負けてるということになるかな？多分木主が無双したいって思っていると言われてるのは、ほのおタイプのポケモンが草タイプのポケモンを倒せるようにするのは、ほのおタイプ無双だ！みたいなことだと思う。まぁWTは戦術の要素のあるゲームだからその要素の維持のためには勝てない相手がいるのが一番わかりやすいってことかな
だな、正面で戦う強さを身に付ける為に全てを捨て去ったT95と正面から戦うなんて状況自体がプレミだし、その状況で王虎が有利を取れたらそれこそOPでしょ むしろその状況でも選択肢があるだけ優遇されてるよな
更に付け加えると、確かに正面からT95は撃破は困難だけどキューポラ撃ちで乗員は減らせるし、T95側も王虎の砲塔正面の狭い部分しか抜けないから言うてそこまで圧倒してるわけじゃないんだよなぁ。
しかもBRは一段上 やっぱ王虎強すぎだわ