WarThunder Wiki

防盾の左右に200mmのブロック状のものがあったよね。

アナザイズと実戦とだとだいぶ変わるぞ　アナライズでなら100％抜ける照準器も実戦だと普通に吸われるし

はえーなるほど。それで被弾経始もガン無視の箱型なのね

バスケットが邪魔で床下収納不可、弾数減らさず詰め込みついでに容積食い過ぎる要素複数で重量増加に繋がったのもねぇ。（妥協してたら虎のあの戦果はだいぶ減ったんだろうな…）

一部伝説的活躍で勘違いしがちだけど、対戦車での命中率は大したこと無い上に、人手が足りないもんだから歩兵砲紛いのことさせられるし、兵站もガバガバ。使う側からするとこれでもまだ弾薬を詰め込み足りない

シャフトが通る関係上床下は使いにくい。砲弾が嵩張る。しかし搭載弾数は減らしたくない、となると自然とスポンソン上に収納する事になったのでは。虎2もパンターもこの置き方なので戦訓とかあんま関係ないと思う。戦訓があってもあそこに置くしかなかっただろう。

車体って小さいに越したことはないんだろうけど、砲弾の積載数含め、その他の性能を犠牲にしてまでそこを突き詰める必要ってあるか？とソ連戦車乗りながらいつも感じてる

でもシャフトがあってもシャーマンはバスケット廃止で床下に変更だしなぁ…それ考えたらスポンソン小さくして多少は軽量化出来たんじゃなかろうか。

重量が軽ければ脆弱なインフラでも使いやすくなる。広大な領土を持つソ連は伝統的にその辺重視してるらしい

砲塔バスケットを辞めて砲弾を床下に格納するとして、シャフトと干渉せず尚且つ装填手が取り出せる場所っていうと限られそうじゃね？

あったあった、この人の話が面白かったよ

この人の話は色々面白いぞ！まとめ内容も多いから読みごたえがある。（画像が見れなくなってるのもあるけど…）

なるほど面白いねぇ。袖部に弾薬置いたというより、弾薬置く場所が無くて袖部を作ったと…ただ床下に比べるとやはり重心位置が高くなりがちでそれをカバーしようとしたのが千鳥足転輪なのかなぁ…でもそれも一因として信頼性が低下したので、結果的には欲張りすぎてむしろ性能が割を食ったのか

こっちも消すので全部消しな。消したの確認したら俺も消して解決だ

と言いつつも誰も編集しない。人任せって怖いね。呆れたから俺が編集しといたぞ!

そう！誰も編集しないのである！編集ありがとう！

ドイツ全般に言えるけどこれが辛い。へったんの話だけど、煙幕の向こう500mから57mmT-34にワンパンされたときは発狂した。あまり周知されてないのが不幸中の幸いか。

左右の張り出しが弾薬庫だからなぁ…まあぶっちゃけ車体正面とか撃てば乗員の殆どにダメージ与えられて反撃受けにくいしな。（誘爆ガチャで外した時は本当に悲しい…）

だが覚えておいて損はないぞ！ジャンボとハルダウン勝負とかで不毛な撃ち合いラリーに入った時なんかにとりあえず狙ってみるくらいはありだ。ラッキーヒットだろうがなんだろうが、それで倒せりゃいいのよ！もちろん無理そうならおとなしく主砲かキューポラ狙いにさっさと切り替えるのも必要だけどな

下部の防盾抜けるのか、ありがとう！

正しくは防盾と砲塔の隙間だけどね…あれジャンボが正面ぐらい狙ってないと無理だから要注意ね。（博打だし更に運が良ければ防盾下部でショットトラップして天板ぶち抜く事も稀にある）

変速機は抜けはするんだが、たまに吸収されちゃう印象があるんで俺はあまり狙わないかな。近くに側面撃てる又は正面から倒せる仲間がいて、位置を知らせつつあわよくば動きを封じるって時に狙うくらい。逆に履帯裏は見えてるならバンバン狙うべきだね

抜けるには抜けるが高確率で変速機に吸われる。まあ、変速機壊せば足が止まるので落ち着いて機銃口抜けばおけ

結局行き着くのはどっちが先に発見するかと、ティーガー側がただのシャーマンなのかジャンボなのかを見抜けるかだね。お互いに弾ける可能性があり、お互いに弱点突けば倒せるから、IS2やセンチュリオンとは別方向ながら良き好敵手だと個人的には思ってる

結構あっさり砲身やられちゃうんだよね、、、エイム鍛えなければ

狙う側としてはクソデカマズルブレーキ着いてるから楽なんだよね。こっちはスタビもあるしリロードも倍近く早いから咄嗟の撃ち合いはジャンボに分があると思う。もし黄色止まりになってもM2で追い撃ちかければ意外とすぐダメージ入るし。後退速度あるからって突出しすぎたら物陰入る前に砲身→履帯→キューポラorAPCRで車体正面と狙えるから正直H1はあんまり怖くない。どうしても駄目ならラングと分隊組んで動くとか。

ジャンボ側は微速でランダムに動いてれば、弱点狙いを避けつつスタビ使って撃ち続けられるんだよね(+ハルダウンしてればさらに安定)。H1相手なら大きくて柔いキューポラをAPCBCで抜くだけでも黙らせられるし、そんなに脅威じゃない印象。

重戦車に求めるのは装甲じゃないの、こいつBR的にもKV-1みたいにはいかんけど。まあ長文で語らないかん戦車なのはわかったよ

ティーガーは重戦車枠ではあるんだが、全ての要素で80点以上を持ってる中戦車と思って、状況にあわせて自由度高く立ち回るほうが絶対いい。だからチャーチルとかKVみたいにいつも主戦場の最前線に居座るような、安定した装甲防御力を求めてると微妙に感じると思う

たかがゲームでここまで上から目線できるってすげえな　恥ずかしくないのか？

↑使いこなせば楽しい戦車だからいろいろアドバイス書いたつもりだったんだが上から目線に見えたのか。そりゃすまんな。熱くなりすぎたかもしれんね、暫くは黙っとくよ

虎1の時は味方参加台数減らして3倍の中戦車と当たるようにしてほしい。史実的な無双と苦労を実現。あと対戦車砲も実装して欲しいな。

そういうのは史実イベでもやってろってなるから…76シャーマンだと二両同時別方向から襲われるだけでもキツイというのに。

運がよければ無力化できるくらいはあるし機関砲も効かん砲

むしろ4号Hより機動性高いと思うわ

機動力が他国の中戦車並みにあるから惑星では虎1は中戦車(みたいな運用が好ましい)、豹が重戦車(みたいな防御力)って皮肉られるんだと思う

さすがに4号Hのが旋回とか出足早いかな？走行系改修終わったけど旋回時ガクッと減速するのと後退しながらの旋回速度に不満は残るけどかなりマシになった感

虎IはABだとマックス48km/hだし加速も悪くないから機動力いいと思われがちだけど、RBSBだと普通に重戦車

いやRBでも普通に軽快だと思う。最高速は低めだけど加速が良い。旋回もキビキビ動く。

まあKwK36は56口径の割に装薬量の所為でおとなしいからなぁ…（逆にKwK43は化け物に…122mmの装薬並みとかあたおか）

20度だと正面装甲を簡単に抜かれちゃうから、間違ってもしないように。一見すると45度は傾けすぎに見えるけど、騙されたと思って大胆に車体を傾けることを強くおすすめする。目安は車体前側上部にある邪魔なSマインの発射口が相手と正対するくらい

↑自分も最初は「傾けすぎじゃね？側面大丈夫か？」とか思ってたけど全く大丈夫だった

そうかな？ 葉1の言うSマイン発射管相手に向けたときに側面抜かれてね、大口径キャップ付きに抜かれたのかな？　ケースバイケースってことで一つ

その角度の側面を真正面から抜いてくるほどの戦車ならどの角度でやっても抜いてくると思うから、最適は45度でいいと思うよ

車体側面下部抜かれませんかね？100mmほどの見掛上の装甲圧にしかなりませんし…30〜35°だと側面下部でも見かけ上180mm超えますね

↑正面より側面の方が薄いから、側面が心配なのはよくわかる。でも、45度は正面と側面の装甲厚が同じ位になる丁度いい角度なのよ。こんくらいは傾けないと殆ど完封出来る敵（76mmのM4とか3485）に正面装甲を貫通される可能性が出てくる。逆に言えばその角度で車体のどっか抜いてくるやつは諦めろってこと

失礼しました。20発ぐらいまで減らしてます

関係ないけど、虎１って8.8cmの弾を92発も積めるのか。流石豆腐型で車内に余裕があるんやな

寧ろ逆で車内に余裕無いんじゃないかな。袖部に70発近く載せるってことは車内容積が不足してると思わないかい？

袖部は空間増加と重量増加の比率が悪いから基本的にドイツ以外の国ではあまり採用されてない。だから大抵の国は大口径化が進むと弾薬積載量が犠牲になるんだが、ドイツ軍は積載量を妥協したくなかったのかも。

つなぎ直されたようです

いや10発は余裕で消費するでしょこの車両。20発でもちょっと少ないくらいだと思う。車体にAPHEが飛び込んできたら弾薬庫が空でもどの道即死なので、弾数減らしてどうこうというよりまず突出しないこととか、ちゃんと車体を傾けるとか、相手を観察するとか、そっちの方が大事。どの戦車にも言えることだが弾を抜くのはあくまで保険としてやることであって、戦場で取れるオプションが減ってしまうレベルで弾を減らすのは本末転倒ってやつですよ。

弾数は自分も少ないと思うが、加えて榴弾って必要か？最近とんと榴弾使ってないけど、軟目標に対して使うとハルブレイクしやすいとか？

そりゃ本来だと位置取りや車体角度の方が重要だよ。こう言う質問するって言うことは木主はまだそこに気付いていないから理想的行動が取れない。だから思いっきり装弾数減らすと気づくことがある。それと榴弾は非装甲車両ワンパン出来る。

今は非装甲とかオープントップにHE撃ち込むとワンパン。（強化当初はPzgr.で圧判定出たのもあったけどね…流石に修正されたが）

>> 1173>> 1174知らなかったわ、ありがとう

だとしても10発は少なすぎる。そして初心者なら無駄撃ちも多くなるからむしろ弾は多く積むべきだと思うわ。20発だろうが10発だろうが生存性は大して変わらないんだから。

>> 1182もういいもういい、不毛な議論になるぞ…木主もしばらく試合重ねると自分好みにやるだろう。

こういうのは普通に嬉しいのでどんどんやってほしい

ごめんなさい、ちょっとデータの更新の更新はちょっとわからないことが多すぎてできません。申し訳ないです…

英語版wikiに書いてるデータを写してくれるだけでいいですよ、トプ画より更新頻度が少ないことが多いので(車両によっては何年も更新されてなかったりします)トプ画を変えるついでにデータ更新もしてくれるととてもありがたいです。

データをティーガーEと一緒に更新してみました。多分これであってると思いますが、大丈夫ですか？

何で枝は自分でやらないの？

車両改良まで書いてくれてありがとうございます。とても丁寧で助かります！

1201↑自分も他のページのデータ更新してますが人手が足りないのでトプ画編集できる人に手伝ってもらって人手を増やそうという算段だったのですが、自分に文句言う暇あったのにあなたもやらなかったのですね

自分に文句言う暇あったのにあなたもやらなかったのですね>何を言いたいのか分からん… そもそもこのページの解説書いたの俺なんだよなぁ。ともあれ単純な疑問として聞いただけで、非難する意図はなかったんだが言い方が悪かった。すまない。

敵にしたら硬いのに自分が使ったら…やっぱり硬いw　外側は砲塔と防盾の二重装甲。そして防盾内側が砲塔内部側へV字に伸びてるから、実際に100ミリくらいなのはホント点しかない。しかも機銃とか砲付け根リング部とか砲側へ向かうところのかなり急な傾斜とかで巧妙に分厚くなってる。ソ連の隠し二重装甲なんて目じゃないくらい理不尽装甲w

こいつはカモな方だぞ 米75mmでもキューポラ打ち抜けばそれだけで戦闘不能だからパンターDとかよりよっぽど対処楽

俯角あんまないし四隅に俯角制限あるけど頑張って稜線ハルダウンしたらキューポラも隠せて傾斜もついてかなり耐えてくれるよ

砲塔は何気に形状と防盾の大きさで強いんだよね…個人的には王虎(P)より硬いと感じる位には耐える。キューポラも車体と砲塔をちょこちょこ動かせば弾く事もそれなりにあるから厄介だな。

ABだと脅威にならないなこいつ キューポラ撃って砲塔沈黙させて 履帯撃てば簡単にやれるし まだISシリーズの方が脅威

自分はエイム下手な方だとは思うけど、それでも、全体的にラグいこの環境で動く相手のキューポラを常に正確に撃ち抜くのは難しいのでは？昼飯とランダムな動きをしてれば、ジャンボにやられることはそうないんじゃないかと。普通は虎でジャンボを正面から相手したりしないし。

3.7勢完全に無視してたわ

えぇ…まさかのジャンボにも虎にも全然乗ってないというオチ…それで車両の評価をするのは良くないのでは?

面倒なやつだから画像消すわ

コブラキングにはそれなりに乗ってたみたいだからまぁいいんじゃない？

普通に乗ってる方だけど偏り過ぎだろ・・・

>> 1225あー、コブラキングは見てなかったわ、申し訳ない。>> 1224虎に乗っててボコられた顔真っ赤コメだって疑って申し訳ない……まぁでももう少し虎に乗ってほしいもんだね、あれで虎の評価はしてほしくない。

圧判定の確認がマトモに出来ないから実戦で試すしかない状態だし。テストドライブの敵増やして欲しいわ…

2A6を基点に下げていったら11.0に2A6だけぽつんと居てほかは一刻みでぽつん、ぽつんと居るみたいなことになりそう