「ウクライナ問題とGaijin」用 コメント欄 https://wikiwiki.jp/warthunder/自由掲示板/ウクライナ問題とGaijin
WarThunder Wiki
ウクライナ問題とGaijin
17831
コメント
views
7
フォロー
イスラエルが国連から脱退とかいうイベントが見れそう、以色列代表堂々退場す！ イスラエルで米国依存に疑問の声 国連決議受け
教科書で見た光景が別の国とはいえ起こるってのはなんか…なんか感じる
米国依存に疑問といってもそもそも米国に依存せずにやっていけるのか？いくら軍事力が高くても四方八方敵だらけじゃん。
アウディーイウカから撤退中の第三独立強襲旅団の映像なんだが、やっぱりアゾフ兵ってヤベーんじゃねぇの？全員がこういう訳では無いんだろうけどさ、やっぱ怪しい思想抱いてる奴は少なからず居るんじゃないのか？
ウクライナは国の英雄が元ナチスだからナチスに好意的なのは致し方ない（それを招待したせいでカナダ議会では議長がクビに）部分もある、しかしこの映像や色んな映像みてても思うが全身にいろんな国旗や腕章付けまくるのがファッション化してるしナチス式敬礼も笑いながらおふざけでやってるのでこれを見て即ネオナチ認定は早計なのかなと思う
侵攻後、あれだけ世界に対して「我々は潔白だ」とか大々的に宣言しておいてからのコレって心象最悪なんだが。ネオナチではないにしても危機管理能力が欠如してるというか、いずれにせよガラの悪い兵士なんで素直に応援する気になれんわ。
そも全員が全員完全に潔白な思想を持った軍隊も国もこの世に存在しないので。それにロシア側のものであれウクライナ側のものであれプロパガンダを間に受けるのはよろしくないし。それに大隊規模で一斉にナチス式敬礼して行進するとかいうあたおかなことしてるならまだしも、動画内では2人しか確認できないし、それで心象最悪になるなら自分が元々さほど応援してなかったってだけじゃない
別に俺もアゾフの全員がそういう思想に染まってるとは思ってないよ。だから木でも「全員がそうでは無いだろうが」と前置きした訳で。ただ、自分等で潔白を宣言している手前で、ナチスに纏わるバッチや仕草は超えちゃいけないラインだと思うんだ。そのラインを超えている兵士が居るというのは、この動画の兵士らがナチス的な思想を抱いていないにせよ看過できない問題だと思うんだよね。勿論下で挙がった例のロシア兵にも同じ事が言えるよ。
「超えちゃいけないライン」ってのはあると思うけれど、ナチス的な思想や言動は存在しないと言う意味で「潔白」って宣言したが故にナチス的なバッチや仕草などで問題視して摘発or罰則、ってのもウクライナがアピールしたいであろう「潔白」な民主主義(ここでは思想・信条の自由)を侵害することになりかねない、勿論ナチス・ネオナチ的な思想、言動は宜しくないことだと思うし平時においては治安機関等々によって公共の福祉と思想・信条の自由の調和が保たれるように一定の規制が設けられるべきだけれど、戦時中で国家存亡の危機の最中、かつまだ民主主義になってから長くない国家にそれを強制させるのも難しいだろうから多少許容せざるを得ない、つまり超えちゃいけないラインを少し後退させざるを得なかった(そのような思想に基づいて虐殺等の非人道的行為が起これば勿論看過できないが、仕草やバッジ等の直接他者への危害を加えないものについてはいちいち摘発はしない、くらいには)ところもあると思うよ。ロシアが攻めてこなければ木の言うような超えちゃいけないラインが保たれてた可能性もあったんだろうけど、国家の存亡がかかってる時にはどうしてもそのラインを維持する優先順位は下がってしまうだろうし。ロシア側は普通に非人道的行為してたりでラインそのものが消失してるからもうどうしようもない気がするけども
君、非ナチ化を叫びながらナチシンボル身に付けまくってるロシア兵の話題は一切出さんよな
それはそれ。じゃあ今からその話する？ロシアの話題出した所でこの動画の兵士がナチス式敬礼をしていた事実は覆らないわけだが？
西側諸国は「ウクライナにもロシアにもネオナチはある程度存在していて問題ではあるけど、規模も政治的影響力もそれほど大きくなく、国ごと滅ぼすような対処はおかしい」といった考えをしているのに対して、ロシアは侵攻理由のひとつとして「ウクライナを非ナチ化する」を掲げていて、その証拠だとして現場の兵士にネオナチがいる事を挙げてウクライナはナチ！って言ってきてるのに、ロシアにも現場の兵士にネオナチがいるんで、西側サイドの人らは「じゃあ同じ理論でロシアもナチやんけ、ナチに過激な反応してるのになんで自分とこのナチには何も反応しないんや」っていう煽り返しをしてるんじゃない？
ウクライナ一般兵の話ならまだしも、ここで話題に挙げてる第三独立強襲旅団に関しては潔白を自ら宣言している上に、西側メディアは長きに渡り「精鋭部隊」としてフォーカスを当て続けて積極的に報道をしてきた部隊な訳で(マリウポリ戦の頃にはアゾフを英雄視するような風潮さえあった)。そんな部隊がナチス仕草しだしたら西側の人間としても頭に疑問符が浮かぶでしょ。
そもそもアゾフなんてロシア侵攻前からテロ等民間人攻撃やネオナチキャンプしてたような連中だし(キャンプ取材したドキュメンタリーすらある)、西側から極右指定組織されてた連中だしそりゃそうとしか。現在のウクライナの言い訳としては「発足当時とメンバーは違うから～」と言うことらしいがお察しの通り。 まぁ特に日本はウクライナのネオナチは戦争開始後ホワイトウォッシュされていて、日本国公式や大手メディアはアゾフがネオナチなんて認めてないけどね。開戦直後から日本の公安から消され、大手メディアがあのアゾフを「英雄」「精鋭部隊」とか絶賛プロパガンダしてるのは草も生えなかったな。
この戦争が始まるまでアゾフもウクライナも知らなかった連中ならまあ上の枝のような反応になるんだろうな。知ってた側からすると、バンデラもネオナチも今更議論するようなことでは無いのだが。
ネットに上がってるポッと出の画像とか短い動画なんて信頼できないしいちいち気にしない方がいいんじゃない？この二名がアウディーイウカから撤退中の第三独立強襲旅団だと断言できる根拠あるの？ 開戦当初から大量に偽情報出回ってんだからさ
ウクライナ支援はほどほどに抑えられているとかそもそも余力がないとか聞くけどどっちが正しいの？
ウクライナサポートトレーサー ページをちょい下に行くと各国のウクライナ支援額とGDP比のグラフがあるが、支援している国によってGDP比に相当な開きがある。国によって地勢的な問題や、世論の問題で抑えざるを得ないと理解している。
開戦1年目は、エスカレーションをびびってMBT供与すらおっかなびっくりだった。これを「ほどほどに抑えている」と表現するならその通り。2年目になってくると、ウクライナに送って即戦力になるような東側兵器が枯渇。砲弾生産力も心許なく、約束した量を送れない。さらには支援国の世論や議会が怪しくなってきて、予算案が通らん事態になってきたという感じ。
自分の周りだと未だにウクライナがロシア相手に優勢だって思ってる人多くて驚いたわやっぱりテレビの情報で判断してる人が多いのかな？
テレビでもウク優勢なんか言ってるとこほぼないと思うで多分言ってるのは陰謀論信じちゃうタイプのやつらがXとかで言ってる位じゃないかな
テレビのニュースではそれなりに前から「アメリカの支援が鈍っていて欧州も足並みが揃ってない、そうこうしているうちにウクライナは劣勢」って感じじゃないかな
開戦(もっと言えばクリミア喪失)から一貫して国土失ったままで、消耗戦と動員拡大強いられてる国が優勢と言えるのは、一番プロパガンダに脂が乗ってた時期ですら微妙なライン…だけれど、そういう雰囲気造りは西側メディアが率先してやってたからそう感じるのも当然。アメリカですら今や有権者が失望してるのに、未だに強火維持してるのは珍しいと思うが
そもそも普通の人はウクライナの状況とかほとんど興味ないからテレビで言ってることが本当かどうかもたいして気にしてない定期
そんな興味がないの、大事なのは「戦争がまだやってる」「何かと聞くロシアが戦争してる」この要素が絡むとその相手のウクライナが頑張ってるようだになる。その過程や詳細なんか目に映らん
2年やっても大国ロシアは小国ウクライナに勝てない→ウクライナ強いみたいな論理の人は多いね。実際は、ウクライナは戦前の軍事力でもそれほど小国ではないし、弾薬数で差はあるが前線に張り付いてる兵士の数はそれほど差がない
ふと思うんだけど、なんでみんなウクライナ"だけ"同情的に報道し続けて莫大な戦力的支援をする事に疑問を持たないんだろうな。ウクライナよりよっぽど悲惨な民族や国は世界中にあるし、彼らに地道な人道支援を続ける人達の事なんて気にもとめないのに、ウクライナの難民とかはめっちゃ厚遇するじゃん？やっぱヨーロッパ白人だから？
Q・なんで？ に対してのアンサーとして至極単純に、外交的プロセスを経ずに武力による一方的な侵略をロシアが起こし初手首都進攻し占領制圧に失敗したから。
内紛じゃない一方的な他国への侵略って今他にどこかで起きてるんか？
ふつうに欧米、日本への影響がデカいからじゃね
正直アフリカでいくら虐殺が起ころうと欧米の安全保障にはほぼ関係ないんだよな。一方ロシアはそうもいかない
戦争始まった当初も似たような話題でたけど、日本の難民受け入れは非白人国家からが多いよ。2021（出入国管理庁の資料）（2022の資料）（2023の資料）。とまあ、宇戦争始まったあとでも、非白人国家が大多数なのは変わらずで、むしろそれより悲惨なアフガン難民受け入れが爆増してる。ウクライナ難民については『補完的保護対象者認定制度』に基づいて『難民』より権利がかなり限定された『避難民』という扱いで別枠で受け入れてるけど、これを優遇と考えるか、そんな程度しかしてないのかと考えるかは、アフガン難民の増加と比べて考えればいいんじゃないかな。ちなみに、上記制度が適用された人数は法務省資料。ウクライナ〝避〟難民については、『あくまで一時避難という扱いで永住はできず、権利は限定されてるけど、多く受け入れてる』という感じだね。
物事には優先順位ってのがあるからね、仕方ないね
国際的な道理も同意も得ずに原則禁止の武力行使、すなわち侵略を行った国（しかも常任理事国）に同情する国がどれだけいて、逆に侵略を受けている側に同情する国がどれだけいるかと言う話になるのでは。
そりゃ西側が言う世界ってのは欧米を中心にした枠組みだからでしょ イラク戦争で国連の決議が否決されそうだからって難癖つけて侵略し、挙げ句の果てに一般市民をゲーム感覚で殺してたのが暴露されたアメリカ、イスラエルのジェノサイド 南米やアフリカ、中東はもはや｢世界｣を冷ややかに見てるよ 日本はアメリカの植民地で自称正義の西側だから追随してるだけ
例えば隣の家に空き巣に入っているのを見つけたら通報しようとかいう気にもなるだろう、ひょっとしたら「何してるんだ！」と大声で叫ぶかもしれない。それが二軒隣なら、三軒隣なら、通り向こうなら、隣町で起きたなら見つけられるか？声を上げられるか？ということだと思う。まぁ西側世界に生きてると西側世界の情報を享受しやすくなるからなぁ。じゃあ別の世界の情報を見ないのが悪いことかというとそうでもない。西側フィルターで守られてる、理解しやすくなってる部分があることも確かですものね。
各国普段から色んな方法で支援しているけどそれに見ようとしてないだけでしょ。木主のように善し悪し等の「ボクの感想」で決める人もいれば、損益を第一に決める人もいるし。判断基準が自分と組織が違う事を理解できないから諸国の動きを不思議と思うだけよ。日本では発言の責任さえとれば思想の自由として権利があるからその考えは一つの意見として尊重されるが、他人の同意を得られるかは別問題。ロシアや中国？逮捕者出してる国にそんな権利があるか知らん
歴史詳しく無いんだけどロシアって長期戦に負けたことあるの？
冷戦
モンゴル
これ。モンゴルに負けてから対外戦争に負けるという事を極度に恐れる民族になった、タタールのくびきと言われるだけはあったよ
アフガン
大昔からの世界史で見るとむしろ負けすぎて被害妄想が強い民族になったと言っていいかもしれない
日本の神風は攻めてきた敵軍を海まで押し戻した事で起きたのに対してロシアの冬将軍は自分達が敗退を重ねたことで深入りした敵軍が勝手に負っていったリスクで逆転できた出来事で、日本のGHQ統治も支配者の外来民族が独立戦争を経ずに主権を戻してくれて今の政体がそこの延長線上にあるのに対してロシアのタタールのくびきは外来民族による地獄のような支配と血みどろの克服の記憶だと思うと、外敵の侵略や自分達の独立に対する価値観って根底から違うんだろうなとは思う
赤軍が「作戦術」を完成させる過程の話とか見てると、干渉戦争+WW1で米英独仏日とかいう当時の名だたる大国達が、発足したての赤軍に敵対意識を持って接して来たのが相当トラウマになってるっぽいんだよなぁ。WW1終結後直ぐに「対米英決戦」を過剰に意識して作戦術なり兵器開発に躍起になったらしいし。このトラウマと帝政時代から有している領土拡大の野心も相まって今のバケモノが誕生しちまったんじゃないかな
ソ連の感覚としては共和制移行後のフランスが近い。革命起こして国民国家作った結果、周囲の王政は体制維持に危機感を抱いて対立構造ができて、フランスは防衛戦争と革命輸出に傾倒しだした
歴史的に色々あったのは分かるけども、冷戦期をとうに過ぎた今の時代に核の使用をチラつかせてるチンピラ国家(うちにとっては仮想敵国でもあるような国家)をのさばらせるわけにはいかんのよね
アメリカはイスラエル絶対擁護してるせいでロシアに対する批判も「どの口が…」となってるがその点日本は安易に米追従するでもなく上手く立ち回れてると思うよ。というか世界がならず者国家やダブスタ国家だらけの中、日本は本当に唯一と言ってもいいぐらいのまともな国家だと思うね。漁業に関すること以外は
まぁ、戦力不保持（不保持とはいっていない）のおかげで他国の紛争に武力で関われないからこそのフリーな立ち回りができるのはジッサイ強み。〇〇に刃物の結果は前大戦の通りだし。
↑×3 核をチラつかせるチンピラ国家ねえ。米軍が空母機動部隊を展開したり、B-52やB-1を飛行させたり、戦略原潜をチラ見せしたりするのはどういう意味か分かってるんでしょうかねえ。
アメリカ主導の秩序下で恩恵うけてる日本にとっては、アメリカのチンピラ具合は日本にとって都合のいいチンピラ。それに反するロシアのチンピラ具合は、日本にとって都合の悪いチンピラ。っていうシンプルな話しなだけじゃん。
おっしゃる通り日本はアメリカ側に立ってるわけで、少なくとも今の日本にとってロシアのチンピラしぐさは脅威以外の何者でもないしこのまま際限なく増長してもらっちゃ困ると思うんですよ。別にアメリカ正義とかそういうんじゃなくてね
日本は基本的にアメリカ絶対指示の忠犬姿勢なので、そんな巧みな立ち回りしてきた国でも中立的でもないしね。中東や中南米での軍事侵攻で西側諸国がアメリカ非難に回っても揺るがない密着度
ほへぇ〜FPVの航続距離が短いのを補うために、ロシアは固定翼ドローン(垂直離陸可能？)をFPVの輸送・中継母機として運用してる可能性が高いのか。XP-85くんFPVとして転生できたんだね・・・
はえ〜創作に出てくる空中母艦の先駆けって感じだなぁ…技術の進歩を感じる
航続距離伸ばすことよりも、通信の中継の方が重要っぽいね。
WW2の頃の様な、戦争による新技術の発展はあまり見受けられなかったけど、代わりに既存の民間技術を軍事に落とし込む事例が多いよなぁ。一昔前は「軍事テクノロジーは民間の2世代先を行く」みたいな事言われてたけど、今は軍事も民間もそこまで差がない時代だな。
軍事分野用に開発された大型ドローンが正規軍相手だと全く役に立たない事が証明されて民生品のドローンが期待以上の戦果を出して、世界中で快適にNetflixを見て欲しいと開発されたスターリンクが戦場の隅々まで繋ぐ情報網になり……まだ何かあったっけ？この２つが印象残りすぎて他のやつ思い出せないわ。
民間での過酷な競争は戦場よりも激しいってね。戦争で技術が発展するというけど、失われた人材の分だけ民生分野の技術発展が遅れるから結局トントンなんて言い方もある。ファルコンロケットや大型旅客機なんかも民生の強さって言っても良いんじゃない？
ウクライナに供与される自衛隊車両、最終便の発送へ 車両とそれ以外の支援物資も一旦ポーランドに集積されてからポーランドによってウクライナに届けられるとの事
101台ってけっこうな数かき集めたな
ただ届き切るまで1年くらい掛かってるから、3～4日あたり1台って思うと新たな支援を今後決定しても即効性はちょっと薄そうな印象かもな
中に高機動車とかも入ってるのか、向こうでミサイル発射機乗せられたりするのかな？
またトヨタツリーが充実してしまう
新国家:TOYOTA
またアフリカに流れて第二次トヨタ戦争が...?
まあトヨタなんてウクライナが燃えるまでも無く紛争地域で新顔増えるし…
そろそろハイラックステクニカルツリーあってもいいよなｗ
マジレスで悪いけど、トヨタも（ホンダと改造車暴走族の話ほどはゲームメーカーへの態度に出さないだけで）そういうのはかなり重く見てるらしいんよな… いやまあ当然ではあるんだけど
ロシアへの制裁って結局失敗したの？
ざっくり調べた感じではあるけど評価は入り混じってるんじゃないかな。軍事支出が増加して軍需産業が活発になってロシアのGDPはむしろ増えている。ただし企業の倒産も激増していて、他の産業が壊滅して軍需工場に変わっていっている様子（これについては敵方のウクライナもGDPは成長に転じていて、その要因もあまり嬉しいものではなさそう）。半導体関係は中国からも輸入できるので一応自国生産できるっちゃできるし完全枯渇はしなさそうだけど制裁で一部の部品が入手できなくなり、たとえばバイカル・エレクトロニクス社製品の半分以上が欠陥品になったりしているようなので製造にかかるリソースはおそらく重くなってる。そうなると普段より金がかかるので見かけ上の経済力は上がる事になる。軍事・産業の人的リソースの増加と国外脱出で人手不足が深刻。その分平均賃金は上昇したらしい。ロシアへの制裁は失敗したという論調の記事も探して見てみたけど迂回輸出で資源が第三国に安く買い叩かれてる事、戦後産業の見通しの悪さ、深刻な人手不足も多少遠回しに書いている。
こうして見ると、地球規模な社会実験なだけに、まだまだ一概に成功・失敗と言えるような結論は出せる段階じゃないんだね。ロシア経済に負荷を強いているのは確かなだから、成功と言える部分もある一方で、それに対して適応していく様子も見えてるわけで。
成功した派も失敗した派も突かれると痛い所がある感じだな。どれだけえげつない制裁を食らったところで戦争を続けられる事は本邦がすでに証明してるし、あげく相手は資源が無限にあるロシアなのでいくら札束で殴る事に成功したところで直接戦ってるウクライナが勝たない事には終わらないだろうから、支援するなら兵器を直接あげる方が結局は良い気がするね…
軍用の半導体は高クオリティである必要はないって聞いたことあるけど、それが本当なら実はあまり困っていなかったりするのかな。PSに使うような半導体でも一応ミサイルを飛ばせるらしいけど。
据え置きゲーム機に使われる半導体って結構いい物で、2000年頃にもPS2が兵器転用されるからって輸出に手間取ったりしてるよ。粗悪品でもウクライナの防空兵器を消費させたり民間人を殺害して厭戦感情を煽ったりする為に都市に向けて適当に放つような自爆ドローンとかならいいのかもしれんねぇ…前線まで運んで兵士がいい遮蔽見つけて組み立てていざ発進という所で不具合で動かないとかだと全てが無駄だけど
PS2のEEは幾ら何でも特殊事例過ぎる。90式のGFCSはSFCレベルだが、アレは汎用品の固まりだよ。
というか半導体に限らず軍事用のものってそこまでハイクオリティ求められてないよな。エグゾゼか何かのミサイルのジャイロに使われてるベアリングより日本の家庭用ビデオデッキに使われてるベアリングの方が桁一多い真円度だったとかどっかで見た。
軍用の方が使われてる部品が旧式とかはんだ付けが多いとか聞く、性能よりも信頼性重視のためそうなっているとか
「危機的状況にある、米国軍向けの半導体供給体制」記事 軍用半導体は旧式の特殊仕様で少量生産、メーカーとしては旨味が少ない。半導体市場では民生品の方が圧倒的に規模が大きいから、メーカー独自で投資もし辛い。軍用半導体の米国内供給割合を上げるには、国家の投資が必要とのこと。
つか、80年代や90年代に開発されたような兵器には当然その当時の半導体しか使われてない訳で。
イスラエル軍がシリアにあるイラン大使館を空爆。リンクどんだけ第5次中東戦争をやりたがってるんだよ……
クドスの将校を殺傷のため越境攻撃というのはアメリカのやったソレイマニ暗殺と同じだが、大使館て……
かつてアメリカですらやらかした際に大変な事になったのに…流石に誤爆というレベルでは無いし欧米がどう反応するか。
コソボの時は一応”公式には誤爆”って事で片付いてるから…責任者のCIAの中佐は責任取らされて解雇されてその後消されたけど
きっと今でも大イスラエルを夢見ているんだよ
作戦が全然うまくいってないからアメリカやイラン引き込んでもっと大事にしたいんだろう、ネタニヤフ政権の悲鳴と言っていい
失火の不始末を責められたらもっと大きな火事を起こして有耶無耶にする。奴らが考えそうなことだな。
テロの効果で志願兵が増えるロシアと兵士をかき集めるため動員可能年齢を引き下げるウクライナ、もう天秤は完全に傾いた感じ
2年ぶりの再挑戦 キーウ非ナチ化なるか
狂信的なバンデラ主義のネオナチは２年間の戦闘でもう殆ど戦死しちまったからな。今ウクライナに残ってるのは戦う気の無い人間ばかりで国外逃亡者も増加の一途。兵数も兵器数も時間と共にドンドン差を付けられもはや逆転の可能性は無い。反転攻勢が最初で最後の起死回生のチャンスだったんだな。
憎しみで戦わせると戦場がより地獄になる気がするんやが......そして露軍は見当違いの場所攻撃してるからISは変わらずテロし放題って言うね
ウクライナの方面に逃げようとしたって言っただけでウクライナ潰したいとか思っちゃう知能の奴が現地で何をするやらわかったもんじゃないな…
実際のところ君らロシアが正義だと考えてる側からしたらウクライナや西側がどんな陰謀を張り巡らせてもウクライナがここから押し返す未来は無い感じ？
ウクライナ人の被害者スタイルや虐殺被害者ネタで引き出せるものは全て引き出した状態やからね、もうロシアに核攻撃させてNATO参戦させるくらいじゃないときついと思うよ。フランス大統領が派兵とか急に言い出したのも軍のウクライナ敗戦に関する文章を見たからとか言われてるし
その被害者イメージもナチラエルを支持したことで吹き飛んだしな…
徴兵制の訓練兵でも最低1年の訓練は義務付けられてるし、そいつら志願兵が前線に送られるのは数年先だと思うけどな。追加動員で予備役に招集かける方が遥かに合理的だと想う。
志願兵は別に前線に送らんでも後方で守備してる正規軍と入れ替えに使えるからどんどん来てくれると作戦の幅が広がるんやで。ウクライナも似たようなことをしようと狙ってるけどまともに動員できる担当者を全員クビにしたから動員すらかけられるかわからんし力のある若者はもう国外脱出済みでほんと詰み、ベラルーシ国境を守ってる部隊を動かして代わりに外国人部隊に守ってもらうとか言ってるみたいだけど実現性低そうだし
後方って具体的にどこら辺？少なくともモスクワには居なかったみたいだけど
ロシア国防省発表()だからなぁ
ウクライナ空軍宣伝よりは信頼できる（どうしてこうなった
結果的にロシアの報道が正しかったとなるのが殆んどだからね。西側メディアはプロパガンダの打ち過ぎで、もはや報道の信頼性すら喪失してるだから救いようが無いよ。
ガザでNGO団体がイスラエル軍に攻撃され職員7人死亡（BBC記事）、一台一台攻撃し破壊してるから間違えたとか誤爆ではないよな直撃した屋根にロゴが大きく貼ってあるし…大使館爆撃とは別で大問題なのが。
流石に白人様を含む7人を吹き飛ばしたのが効いたようでアメリカがキレてイスラエルをしかりつけた結果エレズ検問所を開放する模様。
流石に言い訳してもアメリカがブチギレする様なやらかしだしな…しかもNGO団体の創設者はスポーツ、フィットネス、栄養に関する大統領評議会（PCSFN）の共同議長をやってるからどう足掻いても大問題になるのは避けられん。
今回の西側陣営、世論戦が下手糞すぎるな。
世界最大の資源産出国であり核保有国であるロシアと、世界最大の工業力と経済力と人口持つ中国の悪魔合体と言う、絶対にやっちゃいけない愚行を犯すほど脳が退化してるからな。マジでどうすんのコレ。
エスパー？どの件について話してるんだ？怖いんだけどコレが自演って奴？
ウクライナ関係でロシアや中国（あと北朝鮮）の件が話題にあがるがこれよりもアフリカ勢への根回しの無さがやばい。今までの西側なら下に見てる勢力に対してもしっかり話つけてたけど今回は完全に無視して動いてる、そのせいでアフリカ勢は基本親ロシアに傾いた
なおロシアへの制裁に反対したのはアフリカだとエリトリア1国のみの模様
あとはシンプルにロシアとイスラエルへの対応差がな。わかっていたとはいえこうマジマジと見せつけられると結局どの国も自分たちの都合で善悪決めてたんだなーって
感情論とか印象論って世論形成にはむしろ理屈より大事な部分だからね。アメリカのイスラエル擁護ムーブはとくに、キリスト教原理主義の有権者対策やユダヤロビー対策っていう、特定の宗教のためのムーブという他国が共感しにくい理由だったりするのが、さらに心証悪くしてるね。
親露派が「ウクライナは勝てない」とは言っても「ロシアは勝てる」とは言わないのなぁぜなぁぜ？
木は特にこだわりのない大多数の中立派が親ロ派に見えてるんじゃない？
春休みの学生か？言葉遊びはいいからウクライナが勝てる要素でも探しておいで。反攻作戦の失敗原因であるスロビキンラインの攻略手段すら見つけられていないウクライナに勝利はないぞ
毎日が春休みのニートか？言葉遊びはいいからロシアが勝てる要素でも探しておいで。短期決戦の失敗原因であるキーウの攻略手段すら見つけられていないロシアに勝利はないぞ
親ウというか反ロシアな人ってなんでロシアがいまだにキーウ攻略しないといけないことになってるんだろう、キーウ攻略は選択肢の一つであって絶対条件ではないだろうに。Xにもいるけどキーウを占領したいプーチンの考えてることがわかるエスパーが多すぎる
このまま停戦すればウクライナの産業と経済は完全に破壊されて、ポーランドの吸収されるしか無くなるからな。プーチン大統領はウクライナなんて国家は「存在しなかった」なんて発言したが、正に現実としてウクライナと言う国家は消滅し、ポーランドとロシアの国境周辺の辺境に成り果てようとしてるわけだな。
下手にキーウに攻め込んでゼレンスキーが逃げずに首都で徹底抗戦したりそのまま戦死したらまた英雄に帰り咲いちゃうからな。ロシアにしたらゼレンスキーは汚職まみれやネオナチ認定された指導者としてウクライナ市民に処刑されるというカダフィ大佐と同じ最後をむかえてほしいだろう
開戦時のキーウ侵攻は早期終結の手段だっただけで今現在の優先攻略目標じゃないんじゃない？攻略出来たらするだろうけど、現実問題今現在キーウ攻略は無理でしょ。ウクライナ側が認めるかはともかくとして、今ロシア側が勝利宣言できる都市攻略ってヘルソンは渡河無理としたらザポリージャ市かハルキウ市でしょ。あそこ取られたら東部二州＋ザポリージャ州orハルキウ州州都完全に抑えたことになって勝利宣言の後停戦・和平交渉ってパターンならあるんじゃない？ウクライナ側が呑むとは思わないけど。
17539の文章で反論になってると思えるのすごい、本当に学生か知らんがもう少し考えて発言したほうがいいぞ
↑×6 スロビキンラインの要塞線って実際攻略方法あるのかな、制空権取れない状況での要塞攻略は無理があり過ぎる
火砲と戦車を少なくともロシアの倍は用意して正攻法で蹂躙するぐらいしか…
親ウ派曰くウクライナ領はキルレ10の土地なのでロシアの10倍の戦力がいないと攻略はきついぞ
そもそも親露派じゃないのでコメントできない定期
単純に話題としてウクライナはこの戦争に勝てるor勝てないという論点で話し始めてる場合が多いからでは？親露派からしたらロシアが勝つのは当然という立場でXやオールドメディアが垂れ流すウクライナ勝利の方程式（笑）に突っ込んでいく構図が多いわけで。別に「ロシアは勝てる」で話し始めても問題ないしほぼ目的の地域を占領してるという証明ができるロシア視点で話し始めた方が簡単まである。
個人的にはウクライナも勝てずロシアも勝てず膠着する可能性を無視してるように見えるけどやっぱそこら辺は考えてないのかね 目的に関しては達成できるようにずらしてる印象が強いかな
膠着って言えば聞こえは良いけど、泥沼化したところでウクライナがただジリ貧になるだけなんだよね。
壊滅的な人口ピラミッド、破壊される電力インフラ、失われた鉄鋼・農業生産力、国家予算を超える軍事費、ドネツクに圧力をかけられるアウディーウカやマリンカの喪失、イスラエルにさらわれる話題性、西側支援の先細り・・・上げ始めたらきりがない、ゲームならリセット案件
親ロちゃうけどもウクライナも現状じゃ勝てるわけもないうえロシアも唐突に核攻撃でもしない限り後1‐2年ぐらい勝てなそうだしで手詰まりに近いように見える 流石にどこぞの六芒星みたいなヘマやって波や羅が直接参戦することはないやろうからこのまま膠着と戦線後退を延々繰り返すんやろか
勝手な偏見だけどWT遊んでるユーザーはウクライナよりロシア好きって人多そう
個人の話をさせてもらえば、複数の別ゲーでゲーム内環境ぶっ壊された関係で戦争前からロシアという国とロシア人という人種は好きじゃありませんでした。フランカーとMig-29は好き
WT遊んでる人は基本的に兵器オタクだから、思想までそっちに行ってる人は少ないんじゃないか？日本の軍事界隈も異常なまでにナチス・ドイツ軍持ち上げてるけど、本気でナチス的思想に染まってる人は少ないでしょ(居ないとは言ってない)
兵器としての機能美やらデザインでどこそこの国のモノが好きってのはあっても、国まで好きってのは無い。ソ連崩壊後のロシアに限定しても同じ
その理論で言うと超絶嫌いなんだが
思想と文化は切り分けろって考えだからプーチンは嫌いだけどT-90は好きだし金正恩は嫌いだけどコンギョは毎日聴いてるよ
たかだか数10年前まで同一だった国に好きも嫌いもないわな。
親戚が抑留で亡くなっているからロシアは嫌い
何なら対米戦より戦後にソ連によって殺害された人数が多い我が一族
俺のひいばあもグラマンの機銃掃射で殺されたが、一々そんなの考えてたら戦争ゲームなんて出来ないからな。俺はF6FとFM-2が大好きだぜ！
旅行に行って飯が旨い国は皆好きだよ
色々と力関係はあるけど、日本の利益、そして生活の向上につながる国は好きだよ。逆に迷惑や損に繋がる国は嫌い。ロシアなんかそれこそ西側全体に迷惑かけてる国の筆頭
米露仏蘭中が大嫌い。伊台泰はすき。
HoIみたく防衛ライン引いて充足削ったら空挺と機械化歩兵で楽々撃破みたいには行かんからなぁ、というのを開戦初期のロシアさんは実演してくれたのだが。まぁ勝敗を決める能力をロシアが持てないように国際社会が縛れるというのはよく分かったね。しかしここで勝敗を決めなきゃいけないのはウクライナの方だ。dd論になる前にそれぐらいの前提は全員把握の元で議論しようよ
読んで今更思ったけど、ｄｄ論ってドゥームズデイ論っても読めるな（）
冗談はさておき、
ロシア側の勝利条件はいろいろとってつけて言ってるけど、ウクライナ主権の剥奪とウクライナの属州化。
対するウクライナの勝利条件は、東部二州＋クリミアからロシアの撤退。
ロシアが核使い始めたら話は違うだろうけど、勝利条件を相手に飲ませる事が無理な現状考えると双方ともに戦術的勝利を積み重ねるしか道はないんじゃないかなー？
戦後、彼にNATOの存在意義を再周知し、その拡大と結束に最大級の貢献に寄与したとNATOの勲章を送られるだろう！(あるか知らん。
NATOの結束…？
正直ロシアが正規軍での戦争を始めた時点で負けてるんじゃないかな？戦略ゲームじゃないんだから死んだ人間はコスト払えば生産出来るわけじゃないんだがなあプーチンも軍部も自国に対して無責任すぎるわ自分たちが死んだ後なんか知らないっていうのはどうなのよ。10年20年先考えたらロシア国民がどれだけ残るんだ
ＣＳＩＳの情報が正しかったらの話だけどな。去年の侵攻1年目で35万人の死傷者死者7万人、10年戦ったアフガニスタン侵攻が戦死者1.6万人、その5倍の数を1年でってペリリュー硫黄島レベルの包囲殲滅戦を繰り返さないと達成できないと思うが
ロシアもどうなるんだろうな。状況は色々違うけどアフガンの戦費ってソ連崩壊のきっかけの一つレベルだったような
ソ連の時は軍事費がアフガン終わりかけでほぼ平時だった1980年代後半ですらGDP比4〜5割とかいうぶっ飛びレベルだったので崩壊したけど今のロシアは2024年に同比6分程度の見通しなのでそこまで影響なさそうな感じも。参考程度に日本の社会保障費はびっくり仰天脅威の2割。
↑GDP比で5割とか頭おかしいな。６％だとだいぶ少なく感じられる。ところで、よろしければ今年度のGDP比についてのデータの出先を伺っても良いかしら？こちらでググった結果GDP比1割と出た。ついでに予算比だと3割と言う報道があるからコレだともっと深刻に見えるな。あえて予算比で書かずGDP比で比べるのって利点あるんか？このページに居ると、どちらの意見も眉唾から始めないといけないのがしょうがないところ。
その姿勢は当たり前だしとても正しいと思う。自分の書いたことはここからです。リンク他との比較だと前年比だと168%、歳出の約3割強を占めるとあるね。GDP比にしたのは例えの比較を揃えたかったからだよ
割合で見たら歳出3割は高いけどソ連末期みたいに末端兵士の給与が3ヶ月遅れは当たり前で不正や横流ししないと暮らせないのに軍事費は歳出2.6割（平成3年）です、みたいな末期症状は見られないのでまだまだ余裕（数年で経済崩壊しないという意味で）がある感じ。民需生産を軍需に回してるのであまりにも長く戦時体制やりすぎると弊害でてくるだろうけどその前にウクライナが死ぬ
サンクス。といいつつソース元同じだったわ。今年度って2023年のことを言っているのね。2024年のことだと思ってたので、なんで食い違うのかなぁと。日本語むずかしい。
なんかアウディーイウカ郊外の防衛線抜かれてない？泥濘が固まるまでは大きな動きは無いかと思ったんだけれど、結構な勢いで浸透されてるのどうしたのこれ？やっぱ即席防衛線じゃ無理があるのかね？
ウクライナ前線兵士の戦意がないとかすぐに逃げ出す状態なのを見抜かれての攻勢じゃなければいいけどね
アウディーウカ北東のUmanske-Semenivka-Berdychiのラインより東が標高が高くなって守りやすくなるので、その間の村落はこのラインの防御を固めるための時間稼ぎな感じはある。まあ火力で突破されるだろうけど
アウディーイウカを守れないのに他の点在する村落で防衛できるとは思えない、上から見てわかる通りの農業地帯で補給線の道が丸見えだし。結局ノボセレフカまで下がることになりそう。もう砲撃でドネツクに影響力を与えることは難しいだろう
結局のところ、力が強く核を持っていて人権を無視できる国が一番強いということが証明されただけの話だったのか いや別に今更言うことでもないな
>> 17580
アメリカが人権を無視できる国かどうかについては議論の余地があると思う
国内世論が許せば無視出来るし許さなければ出来ない
バレなきゃ良いんだよ。バレなきゃ。国内で核物質や梅毒ばら撒く実験をした国はひと味違う。
グ ア ン タ ナ モ
アメリカは昔から自国民の人権は守るけど他国の人権は都合よく解釈して踏みにじる国なんで…冷戦期の中南米諸国に対する仕打ちなんか典型的な汚い金持ちそのものよ
キューバがすんなり社会主義体制に移行出来たのも、18世紀末から散々資本主義陣営（アメリカ）に虐められてきたからだもんな。
その点ロシアは等しく守らんからある意味平等よ。まぁそのせいでNATOが東に拡大してるんだけどね
ウクライナの次はカザフスタンをネオナチ認定しそうな露助だけどもうこれ露助を削減した方が世界平和になるな
ロシア側から自爆ドローンはカザフから飛んできてるって主張されてて何があったのかと思ってたけど、宇戦争直前に小規模な革命みたいな事が起きて内閣総辞職になり、去年の後半あたりからド・ル人共の国家承認を正式に拒否して西側の対露制裁に参加とかやっててまぁ仲悪いんだな今…
先日のオムスクのダム決壊の影響がカザフスタンにも被害甚大らしく、カザフスタンの反露感情もだいぶえげつい模様
破城槌みたいな見た目のロシア軍戦車（？）が前線に出現（クソデカBGM注意） 先頭車両は盾役だと割り切って攻撃とか考えずガチガチに固めてるんだろうか…？
（追記）これがその戦車らしい。車体はT-72B、砲塔はT-62Mだと推測されている
イスラエルみたいに、戦車を兵員輸送車として使ってる可能性はある。特に、戦場に孤立した歩兵を救出するためにタンクデサントの要領で回収してるか、前線の歩兵部隊に物資を運搬してるのかも。
地雷処理仕様戦車に対ドローン用の皮かぶせた感じかな。いちおう前方だけ主砲は撃てるのか。ゲームで見た破城槌そっくりや...
真横から見ると、ドイツ重駆逐戦車っぽいシルエットだね。フェルディナントとか、ヤクパンみを感じるぜ。
こんな使い方してる現場が血迷ってるのかこんな使い方出来るほど戦車が余ってるのどちらなんだ？どのみちこんな使い方できるなんて羨ましいわ
速攻で撃破されたエイブラムスみたいにコープケージすらつけずに最前線に送り出すよりはマシだろう
ドローンに対する有効な対抗策が確立されてないからこその応急措置的な改造。今までも後方に砲塔を向けられなくなってでもドローンからの攻撃を防ぐためにエンジン上にコープケージをつける改造は見たことがあるがここまで来ると駆逐戦車だな
これを突き付けていくとまさかの駆逐戦車復権とかありえるのか…？
駆逐戦車という車種というより、シュルツェンみたいな車体を隠す簡易追加装甲の重要性が復権してるって感じじゃないかな。
こういう現地の状況に合わせた
魔改造急ごしらえ車好きP虎の魔改造でラムティーガーっていうのがいたの思い出したわ
素人考えだけど実際ロシア軍が現場でこういう戦車を作ってる様子だと、既存の主力戦車の設計変更で主砲を機関砲に変え、浮いた重量でドローンジャマーと追加装甲を雑に追加した、要塞線攻撃時に地雷処理ローラーつけて先頭を走る用車両を作ったら役に立つんだろうか
戦車改造車なんてダメだ。ドローンに狙われないくらい高速で移動できて、しかももっと低コストで作れるがいい。例えばそう。地雷を踏み潰して自走する巨大な車輪を作ればいいんだ。高速で移動させるためにロケット推進を採用しよう。それで回転させて走らせて、地雷を片っ端から踏み潰す夢の超兵器だ。
それ無人にして走り切ったら自爆するようにすれば勢いで敵の防御陣地も吹き飛ばせるから、放つだけ放ったら後は紅茶でも飲みながら見守るだけで敵をどんどん吹き飛ばしてくれる最強兵器ができるな（）
それは一体何ジャンドラム？
撃破されたようですまぁ、TOS1とかターミネーターみたちな戦略的重要性のあるもんじゃないからさして話題にすることもないが
イスラエルとハマスの停戦交渉の第一弾としてハマス側から人質40人の解放、イスラエル側から拘束されてるパレスチナ人数百人の釈放が予定されていたがハマス側の人質のうち生存、居場所の把握が出来ている人質が40人に満たない事が発覚。イスラエルは40人に満たない場合捕虜となっているイスラエルの兵士を渡すように要求する模様。リンク
ウクライナ首都に電力供給する発電所にロシアのミサイル攻撃。もう発電所を守るための迎撃ミサイルもないんやな・・・
パトリオット40基くれ言ってるレベルだからな。
ロシアとかいう最新の弾道ミサイルをゴリゴリに撃ってくる国を相手にするんだから丸々1か国分必要なのにNATOが供与したのたったの3基だからな…やる気あるのかと
撃つミサイルを自前で生産できる大国と乞食しないと迎撃ミサイルを準備できない国の殴り合い・・・どうなるかみんなわかる。だからロシアは半導体が作れないとか経済が崩壊するとかいうファンタジーに逃げる必要があるんだろうけど
ロシアも冷戦期からすれば弱体化してるのは見た通りだけどNATOの弱体化がそれ以上に著しい。もっとアメリカ筆頭に量と質を両立させたえげつない支援があると思ってたんだがこんなもんか…みたいな肩透かしを食らった感がある。
アメリカの支援が停止状態だからなあ
ウクライナ:レンドリースも名前負けだな。まぁわーくにはがっつり貰えるもんはもらう気満々だし、JAOKUS結成させてスクラム組む気満々だが
全面戦争とか言ってるけど、この戦争はちゃんとルールに基づいて行われてるんだよね。ウクライナの重要インフラは攻撃しない、そのかわりにロシア国内には攻撃しないと言う風にね。追い詰められたウクライナはそのルールを破ってロシア国内の民間人や民間施設を狙った攻撃をした、だからその報復にロシアも重要インフラを狙った。アメリカが精油所攻撃やめろって言ったのはこうなるのが分かってたからだな。
できるかどうかは別として、モスクワを攻撃大規模に攻撃しようとした場合キエフは地図上から消えるだろうな。国力軍事力共に勝るロシアはいくらでも戦争をエスカレーション出来る、そしてそれにウクライナは耐えられない。ウクライナが行うロシア本土攻撃への報復は徹底的にそして壊滅的な被害をウクライナにもたらすだけだろうね。
唐突なイキリ米に草生える 今はそんなこと話してないからちゃんと文章読もうね
つまりロシアは倍返しどころじゃない勢いでエスカレーションさせる国だから、今のロシアが民間人を殺戮したりする程度のエスカレーションで済ませてるのはウクライナがもっと紳士的に戦ってるからって事かぁ…
なお民間人の犠牲はガザ地区の3分の1の模様
人間の盾フル活用のテロリスト相手に問答無用の蹂躙をしてるイスラエルの3分の1もの民間人死者を出してるロシアやべーな
パレスチナが1年以上前に始まってた戦争での民間人死者数をたった数ヶ月でダブルスコア差つけて追い抜いていったから確かにあれ見るとロシア-ウクライナはかなり「普通の」戦争だったんだなとは思わされたよ。まあそれぞれロシア・イスラエルがウクライナ・パレスチナを最終的にどうしたがっているかを考えればこの差は当然か。
人間の盾どころかAIがハマスと判断したターゲットを無誘導爆弾で周囲ごと爆撃してるだけ、識別率9割と言ってるが本当にそうだったかは調査していないそうだ
「イスラエルに比べればロシアはまだマシ」って駐車違反の言い訳じゃあるまいし。
↑露もイスラエルもどっちも悪いって前提がある上で「でもロシアの方がまだマシだよな」って言ってる訳で。君の駐車違反の例って「俺の他にも酷い違反をしてる奴がいるんだから俺は無実」って主張してるバカの話でしょ。ロシアの方がマシだからと言って誰もロシアを擁護しようとなんかしてないよ
ロシアがどれだけ酷いと国際社会でアピールしても、イスラエルがその何百倍も酷い虐殺をやってるって言う現実があるからな。結局は西側世界の詭弁であり、二重基準であり、この命の格差がロシアが国際社会において孤立しない理由になってるんだよな。
わーくにも台湾有事に備えて主要な発電施設の周りにも防空ミサイル設置してくべきだな。俺ん家の近所の発電所にPAC3置いてくれねぇかな毎日写真撮るわ
ロシアのウクライナ侵略を見てて思ったけど質はともかくわーくにの防空兵器絶対数足りないよな。というか相手目線で見ると日本って大陸に沿って扇状になった広く浅い形状してるから攻撃しやすそうだなって。
岸田が頑張ってくれれば日本にパトリオットの生産設備ができる、そうなれば防空兵器問題は改善する。あとは日本海あり太平洋あり海自ありアメリカ第7艦隊ありでほぼ万全
日本の場合はダムも狙い目だろうなぁ 保有数世界3位で決壊させれば地域を確実に麻痺させられる
やってるやつはいるのでないとは言わないが、ダム原発攻撃はリスクのほうがでかすぎる
というかダムと原発攻撃は普通に条約違反や…
ロシアはどっちもやってるし条約違反だからやらないって考えるのは無理がある。日本に対して仮想敵国がそれをやるメリットがどれくらいあるかは謎
日本に戦争ふっかけてくる時点で西側国際秩序に挑戦する構えで来るだろうし、日本の水際防衛が成功しても敵国があきらめなかったら日本国民の厭戦感情を煽る為に国際法ガン無視で攻撃してくる可能性は十分あると思う
民族・文化的に近いウクライナですらあの有様で尚且つ自国民すら政府に対して反抗的なら呼吸するかの如く弾圧するんだから異民族にそんな配慮をする筈が無い。そういう意味では天安門や香港の例が示すように中国も同じだね。文字通り生きる世界が違う悍ましいナニカなんだよ…お互いにとってね
日本国民はプロパガンダに弱いし、同調圧力から命を尊んで死にに行くからヘーキヘーキ
というか日本に攻め入る時点で同時に米にも戦争吹っ掛ける事になるからなぁ…米が見捨てれば米が持つ国際社会への影響力はガタ落ち確定だけど。厭戦感情以前に侵略側は米本国からの増援が来るまでに日本占領できるか、もしくは米軍と殴り合いしてでも日本占領するかの二択だから本土奪還済みでグダグダになってないと厭戦感情出難そう。
語学力0でYouTubeに頼りがちな情弱だけどニキータ伝～ロシアの手ほどきって信憑性ある？西側はプロパガンダをやり過ぎたせいで信用が下がりむしろロシア発の情報が信用できるまであるみたいだけど。
いや、言われたチャンネル見ようとしたけど、サムネでギブアップだわ…あの手のサムネ構成でまともな動画九分九厘無いぞ？それと内容そのものより動画軽く見ての感想としてはAIクサいなって思うような箇所があってチャンネル自体が結構怪しいなってなる。内容自体はあくまでロシア側の視点に基づいてのものでしかないので信憑性云々は扱う事象によるとしか言えないけど、個人的には陰謀論にハマった人に対しての工作アカの臭いが拭えない。
＞西側がプロパガンダやりすぎ ロシアがプロパガンダしてないとでも…？ 政府公式だけでも何回すぐばれる嘘ついたよ…
ごめん。（特にウクライナ）と付け足せばよかったかな。
プロパガンダはウクライナよりロシアのがより酷いと思うわ
最近t-90無印〜A型見なくなったよなぁ。在庫分は全部T-90Mの改修用に回して、もう前線には出さない方針なのかな
T-72BAとT-80Uも見なくなったし、1992~2011年の間で製造された車輛は、磨り潰されたと見ても良いのかな？リンク
そういえばT-80Uも見なくなったな。良くも悪くもロシア軍の戦車が新型戦車に刷新されてきてるな