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ウクライナ問題とGaijin / 18112

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18112
名前なし 2024/05/16 (木) 04:20:19 修正 86eb0@0a6f3

テレビとかでイスラエルのニュース見てると、イスラエルが民間人の区画に攻撃してるって内容ばっかりで、ハマスによる虐殺や現在も囚われてる人質の事は何も触れられないなぁと思ってたらふと思い出したんだけど、プーチンの言うNATOの東方不拡大ってテレビニュースで全く見た事ないのは、そもそもこの話は事実じゃ無いので論外ってのが一般的という認識でいいのだろうか?

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  • 18113
    名前なし 2024/05/16 (木) 04:36:26 ac0fd@a36a6 >> 18112

    まずニュース番組っていうのは最近の出来事を報道するのが趣旨になるんだ。だから半年以上も前のハマスのテロは今では、特集とか解説くらいでしか触れられない。もし半年も前の事件をずっと昨日起きた事件と同じ尺使って報道してたら、それこそ異常だよ。ベーカー長官の東方不拡大に関する発言も同じで、侵攻開始前後はニュースの解説とかでも頻繁に取り上げられてたけど、上記のハマステロと同じ理由で取り上げられる頻度は時間と共に減っていくのが当たり前よ。

  • 18114
    名前なし 2024/05/16 (木) 07:05:49 修正 72b72@a4bbb >> 18112

    話だいぶ変わるけど、過去ログでも話題になってたアゾフ製鉄所からの硫化水素流出とかもはや誰も話題に挙げてない(てか完全に忘れ去られてる)けど、今どうなってるのか知ってる人居ない?あんだけメディア総出で騒がれてた割には、続報を報じてる記事が見当たらないんだよなぁ。

  • 18115
    名前なし 2024/05/16 (木) 07:43:21 2711f@3f23c >> 18112

    イスラエルがハマス事件以前から不法入植を続けてるとかも報道されないしやっぱりみんな気になるのは最新の動向だからじゃないかな

  • 18116
    名前なし 2024/05/16 (木) 12:22:43 b6150@9fa47 >> 18112

    NATOの東方不拡大は口約束だけで合意文書を作らなかった。結局の所文書が無いので合意に至らなかったとも言える。西側諸国にしてみれば、歴史の裏舞台レベルの話を主張されても知らんってところでしょう。

    18119
    名前なし 2024/05/16 (木) 14:32:16 4bf7a@2c8b7 >> 18116

    ロシアが衛星国をぞんざいに扱ってきたツケやね。有事での徴兵のやり方を見てると永遠に変わらんだろうね、

    18121
    名前なし 2024/05/16 (木) 14:53:39 5931e@73cab >> 18116

    プーチンが個人的な話の中でのNATO東方不拡大を本気で信じて裏切られたと思って本気でそれを理由にロシアと西側の軍事的対決の考えに至ったのだとしたら、その頃から既に国家と国家指導者を同一視している独裁者気質であり、西側諸国がどうあろうとも西側に失望する運命だったんじゃないかと思うわ

    18122
    名前なし 2024/05/16 (木) 16:56:45 修正 3c4df@de479 >> 18116

    マイダン革命は欧米の策略と思ってるだろうから2022年に開戦せずに放置すればウクライナのNATO加盟による国境の接触や他地域への扇動されてロシアの安全保障が脅かされると考えていたと思う、西側思想だと理解されない考えではあるがそれなら支持率ぼろぼろで弱体化したゼレンスキー政権に速攻しかけてNATOが対応できないうちに中立化させるのが早いと思ったのだろうと考察。奇しくも欧米を敵視した旧日本軍(統制派)の思想に似たものがある

    18123
    名前なし 2024/05/16 (木) 17:18:15 ac0fd@a36a6 >> 18116

    プーチンの理屈だとそうなるよね。不拡大発言があろうとなかろうと、彼にとっての利害の核心はウクライナが西に行くかどうかだから、不拡大発言はあってもなくても同じだった気がするね。

    18124
    名前なし 2024/05/16 (木) 17:58:58 84098@b3ad5 >> 18116

    口約束でNATO不信とか言ってるが「人口の2割殺害されてロシア不信」になってる東欧各国を少しは見てやれよ

    18125
    名前なし 2024/05/16 (木) 19:33:42 b6150@9fa47 >> 18116

    NATOの東方拡大がホントに開戦理由なのか、それともNATO云々は建前で本音は領土拡大の野心なのか、分からんのよね。開戦時はともかく、現状は領土獲得以外の目的を見いだせない

    18126
    名前なし 2024/05/17 (金) 10:30:14 c21e3@53695 >> 18116

    領土拡大でウクライナ占領しても穀倉地帯は砲弾や地雷で金属汚染あるしパルチザンやストライキも続く可能性があるから占領or傀儡化の旨味あるのかな(東部2州はウクライナ人を僻地に強制移住させてロシア人入植者を送り込むくらいはやりそうだけど)

    18127
    名前なし 2024/05/17 (金) 12:26:54 3c4df@de479 >> 18116

    交渉材料にするくらいかな、独立編入した地域をロシア領と認めさせるかわりに余分なところはウクライナに返してあげるとか、結局領土としてほしいのはクリミアと東部だし

    18136
    名前なし 2024/05/17 (金) 18:06:30 4bf7a@2c8b7 >> 18116

    NATOがこれ以上ロシア側に侵食してこないように、ウクライナを焦土にして荒廃した中立地帯にする気じゃねえかなとは(個人的には)開戦当初から思ってる。ライフライン関係や民間施設にミサイルをばんばん撃ってるしね。

    18150
    名前なし 2024/05/18 (土) 13:34:26 44301@01ba8 >> 18116

    露は緩衝地帯大好きよね

  • 18118
    名前なし 2024/05/16 (木) 14:05:35 c4412@feebd >> 18112

    ハマスに関しては民間人も一緒になって誘拐しまくったから人質の場所分からないって言ってるわ、停戦条件に実行犯達を罪に問うなとか言っていて放送するとオーク対人間の構図になって同情が消し飛ぶからなぁ

  • 18132
    名前なし 2024/05/17 (金) 17:32:02 355fa@22be9 >> 18112

    ネットで検索すればちゃんとした専門家の書いた肯定記事なんて幾らでも出てくるのに何故テレビなんて基準にするのか

    18137
    名前なし 2024/05/17 (金) 18:07:58 485b5@bb4f8 >> 18132

    ネットde真実やめろ

    18138
    名前なし 2024/05/17 (金) 18:12:41 3c4df@de479 >> 18132

    権威主義で専門的知識や興味に疎い日本人にはテレビ基準は良く効く

    18139
    名前なし 2024/05/17 (金) 18:27:28 485b5@19c5a >> 18132

    逆張りで偏った知識や興味に富んだ人にはネット基準は良く効く

    18140
    名前なし 2024/05/17 (金) 18:55:56 493d9@f65c3 >> 18132

    テレビは数字とれないから放送しない、忖度で放送しないなど色々あるから…党派性まで反映されるからクッソ面倒。