M4A3E2 (76)Wコメント欄 https://wikiwiki.jp/warthunder/M4A3E2 (76)W
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M4A3E2 (76)W
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これパンターとどっちが強い？パンターは攻撃力と機動力で優ってるけど。
パンターはジャンボの車体正面をそこそこ安定してぶち抜けるのに対してジャンボはパンターの正面は砲塔の真ん中あたりを狙っていかないと馬鹿みたいに弾かれる。正直どっちが強い論争は乗りてや戦い方次第だから何とも言えない
ずーっとドイツ乗ってきて、今アメリカ進めている。これに乗ってみてスゲー強いと思ったんだけど、冷静に考えたらパンターの5.7より上なのがしっくり来ていない。サスペンション、バック速度、防盾装甲のパンターのクセと比べたら米戦車のほうが操作はラクなのが原因なのかな。でもジャンボ車体だってこのランクだと簡単に抜かれるから同じでいいと思うんだけど。 木です-- [146] 2021-11-18 (木) 10:24:39 New!
New!までコピーしちゃったのか(困惑)
正直パンターと同BRでイイでしょ。装甲のジャンボ機動性と攻撃力のパンターで。
何にしても6.0だよなぁ。スパパまで巻き添え食らってるの可哀想すぎる
スパパはスパパで巻き添えではなく上げられたんじゃないかねぇ。まぁぶっちゃけ今ならT26E5乗るし両方いらない感じあるけど
スパパはアメ重のなかで1番かっこいいんだよ！そのくせ不当なbrと修理費、そして航空爆殺祭りが俺を苦しめるんだ！
仮に76ジャンボのBRが5.7〜6.0でオラつくにもIS-2とパンターがほぼいるし装甲も火力も期待出来ないと思うよ、(スパパに関しては元々6.7だから修理費以外は巻き添えではない)
スパパ君もともと6.3じゃなかった？あとオラつくとか関係なく虎ⅡPと同brはおかしいと思うんだ。
スパパに関しては当時から「BR下げとか正気か？」と言われてたで上がるのは妥当。おかしいのはコイツのBRとパンターのBR(下げ)かと
スパパは実装時6.7だったのよ、実際虎2Pと同格はおかしいのは分かる、オラつく云々はBR下がっても装甲以外取り柄のないジャンボが対面で湧くであろうIS-2とパンターとか相手にするのは変わらない訳で…(BR下がっても今とあんまり変わらないってことよ)
スパパ使ってても虎ⅡHと同格とは思えないんだよな(あいつが低いとも言うが)。虎ⅡPが同格として相応しいと思うんだ。同じ米陸でもT34と同格はないでしょう。
まあ独陸は余所の上位互換が平然とBR下がるからな…とは言え、独陸以外にも余裕でこいつ食える戦車が多い6.3はキツイ
つか、アメリカ戦車ドイツ、ソ連に比べて弱すぎでしょ。パンターの砲塔しな抜けないシャーマンに対して車体もスパスパ抜けるパンター強すぎ
ドイツプレイヤーが信じられない程弱すぎて、相対的に苦行国アメリカの戦果が底上げされてしまう悲劇。
激しく同意。害人の悪意を感じるわ
砲身スタビ強すぎ。どんな相手でも砲身割ればあとは回り込んで勝てるから正直BR7.0でも問題ない。
いいか？魚ってのは釣り針が見えてると掛かってくれないんだ。餌でしっかりと隠して魚がたくさんいそうな所に投げ込むんだ。川釣りは楽しいぞ。ただゴカイとかが苦手な人には少し厳しいかもな
まあどんなにデカい釣り針でもゴカイして掛かっちゃうこともあるだろうし・・・
「正直BR7.0でも問題ない」を「BR7.0にしても問題ない」と取るか「BR7.0相手でも問題ない」と取るかによって釣りかどうか変わってきそう。まああとABかRBかにもよるし。
なんなら木の文章だとスタビありゃどの車両でも良いという…多少なら兎も角このレベルは普通にモードとかどう取るかとか関係無く釣りでしょうね。そもそもABだろうがRBだろうが地獄でしかない。
なら、ドイツ、ロシア戦車はBR8.0で問題ないな。なんならアメリカ、イギリス以外の国は航空機使用不能でOK
レオパルド2AやT-80がBR8.0とか思い切りがいいな、そりゃ航空機なんざいらんな
6.3に上げられてから7.3マッチばかりで辛い
ナスホルンの弾を4発も弾いて返り討ちにしたりして、意外とタフ。これでナスホルンに乗ってたのが自分でなければ素直に好感度upだったんだけど
P虎側面正中線すら抜けないのに6.3は無いだろう…
P虎の側面正中線って何だ…？
トップ引けるとクッソ強いな 今まで苦汁を舐めさせられた豹虎をほぼ一方的に狩れるから気持ちが良い
最近、側面晒す奴多くなったなあと。ジャンボを連続で喰えた時は何事かと思ったぞ
noob連中が段々開発が進んでこのBR帯にまで増えてきたって感じ…
本当にnoob連中が居ればドイツみたいにどんどんBR下がってくれるんだがな…実際は成績が良くてBR上がってばっかのアメリカさん。
アメリカは陸が下手糞でも空で挽回可能だからその結果BRが上がる悪循環を発揮してる。WTはガチnoobと陸noobと空noobなど複数居るから色んな影響あって困る…
大体史実通りやなって思ってしまった
勝率なら兎も角サンダーストリーク見てるとキルレも高いんで普通に空で挽回じゃなくて車両で活躍してると思うが…。味方に居ても敵に居てもそんなnoobという感想は出ないなぁ。最近はRBソ連BR6.3~6.7をずっとやってるけど普通に戦車で活躍して来ないかアメさん。
たまたま運良く連続で側面取れただけじゃね…？そもそもこの車両自体かなり不遇だから、noobが寄ってたかってくるような車両じゃないと思うし。
かなり不遇はさすがに毒されすぎ
真っ正面に構えればいいのに、意味もなく体フリフリして、側面晒すんだよなあ
他国の癖が抜けないか機銃穴撃たれたくないのかもよ
こいつを虎2で撃つ時どこ撃つか色々考えてるんだけど、コメント見る限りどこでもスパスパなのかな？なんか車体いい加減に撃ったくらいじゃ結構弾かれて、機銃穴以外安定しない印象なんだが…
虎2は嘘やろ！？虎1だったらその通りやが…
どれくらいの距離?
防護分析上じゃスパスパの癖に実戦だとラグか何かでちょくちょく弾くからねコイツ…普段は車体正面の上半分を撃つ（弾かれたら運がなかったと思って）、割と側面晒してるなら側面下部の38mm部分を撃ち抜くといい。普段はスポスポジャンボ抜いててもな、存外ただのシャーマンと勘違いしてて気づかないもんなんだよ…
真正面向けてるだけならパンターでも車体正面上部抜けるけど高所取られてたり障害物の微妙な乗り上げやら履帯裏抜けない程度に絶妙に傾けられてると虎2でも結構弾かれたりするからね、私の場合も虎2で出会ったら貫通失敗して砲身割られないかと結構緊張する
センチュリオンとの相性が悪すぎる…それ以外になら正面から殴り合える性能してるんだけど。
トップを引かないと詰むねこの車両。格下でもセンチュリオンとかIS2とかの相手はかなりキツイけど
シャーマン狩りをしているとよく見たらジャンボやんけ！あべし！ってことが稀にあるから勘弁してほしい。見分けがつかん。
まず1.長砲身か否か？2.車体は丸いか角ばっているか？3.車体正面に小物が沢山あるか無いか？4.防盾が丸みを帯びているか角ばっているか？のこれらで大体どのシャーマンか特定できる。ジャンボは必ず防盾が角ばっており、車体正面には小物無し、マズルブレーキ無し、M4A1系と同じく履帯カバー無しと特定できる部分がしっかりとある。
角っとしてる防盾で下の角が斜めにカットされてるやつがジャンボだと思ってた。
マズルブレーキとサイドスカートが無くて距離詰めて来るシャーマンは高確率でジャンボよね
あと車体正面にサイドミラーやライトすら装着されてないからM4A3(76)W HVSSとも間違えずに済む。
Sherman系の区別について詳しく教えてほしい。
車体正面簡単にぶち抜ければシャーマンで弾かれればジャンボだから大丈夫やろ(
75mmシャーマンは丸い防盾
76mmシャーマン(と中華M4A4(75)WとM-51)は四角い防盾
ジャンボは四角いけど下角が切り欠いてある防盾
ちなみにファイアフライは75mm型防盾だけど、マズルブレーキついてるから見分けられるか
車体の違いはよくわからんけど見分ける必要あるか？あと伊ファイアフライのICとVCってどう見分けるんだろうか。
ファイヤフライとかの識別は諦め気味…独シャーマンだけは識別しやすいんだよね。
だから車体正面と防楯に草を貼る必要があったんですね
慣れてくると本能で分かるようになるぞ(白目)
パンターの後退速度にごちゃごちゃ言ってる人に乗ってほしい
ジャンボよりもチャーチルやコメットなどのイギリス戦車の洗礼を受けてほしい。
誰だジャンボの弾薬から炸薬抜いたのは！
と思ったらM62砲弾あったわおかしいななんで初期弾に戻されてたんだろ…
GayjinがAPCBCを開発弾にしたからな
どの弾薬です?
M62と炸薬なしのクソ弾の位置がほぼ米76mm全車種で入れ替えされた。開発弾作ってなかった組は今更の開発をさせられてたし、フル改修組も弾種選択が入れ替わってみんな大騒ぎしてたよ。
圧倒的貫通力の低さで泣くことが多いが、何故か活躍できてしまう車両。
最高速は遅いがクセのない操縦性とスタビ、最速5.9秒リロードでハマることもしばしば。
同格により火力が高くて出撃コストも低いM26がいるのが悲しいけどね…ただ、優秀な俯角とスタビ・装填・格下相手なら強気に出られる装甲があるからM26のサブとして重宝してる。IS-3や6、T-54、王虎相手は避けたいところだけど
こいつtiger2Pと同格ってあまりにも不遇すぎない？正直使ってて弱いって気はあんましないけど周りの同格見渡すとなんでこれ使ってるんだろうってなっちゃうよ
米陸は実行時に暴れた懲罰がいまだに許されてないからなぁ・・・他国はバランスにあわせてBRが上下するけど、米陸は懲罰後に放置される傾向にあってコイツはその象徴だからな・・・
カス雑魚ってワケでもないけど普通に苦行。わざわざ乗りまわす価値は無いって感じだ……
木主はRBメインにしてる感じかな？RBはボトム多くて辛いよね。M26もだけどアメリカの6.3は火力が低いのが難点。同格のドイツやソ連・イギリス・日本の車両と比べて貫徹力が低い。トップ引けたら砲塔の硬いジャンボのほうがM26よりも装甲が頼れる+スタビが使える利点があるから使いやすく感じるけどトップ以外だと火力の高くてスポーンポイントも低いM26の方を使うことが多いな。M26ならAPCRでT-54や王虎の砲塔正面抜けるけどジャンボじゃなかなか抜けないから何もできずに死ぬことが多い。ABならトップが多いからジャンボ乗り回すならABのほうがいい
こいつこのBRだと正直言って弱いけど下手に下げたらパンターとティーガー虐待するだろうしかり難しそう
こいつでパンターを虐待するのは無理やろ...
こいつどころか短砲身のジャンボでも近距離中距離で普通に虐められるからこっちだともっと楽に出来るぞ
RBだと王虎Pと同格だから性能差が激しすぎる。ABで同格のヤクパンにすら一方的に撃破される。最近実装されたセンチュリオンｍｋ．2からみたらこいつはおやつなんだよね。格上に対抗できる火力はなく装甲もこのBR帯ではたいして頼れない。現状、このあたりのアメリカは独ソ以外の国家から見ても不遇だと思う。M41はまだまともだからあっちをメインにしたほうがいいかもね
こいつと王虎Pが同格とか不遇すぎる。米ヤーボも低空ではフォッケの完全下位互換だし、このBR帯の米車両はどれも王虎の車体抜けないし、挙げ句のはてには5t爆弾積んだpe-8とか言うopもいるしな。この辺のランクで米陸に出来ることはM18で側面に回り込んで撃って弾かれて返り討ちでワンパンされることだけだ
Pの砲塔ばっちり抜けるんだし王虎の車体抜けるやつなんて同格でも限られてんだから文句言うなよ
フォッケっていうほど陸RBで優秀か？少なくとも低空でフォッケより曲がる機体は多いから、完全下位互換なんてことはないと思うが
正直このレート帯だとF8やドーラよりプファイルとMe262U-4の方が大量に飛んでくる気がしてる
T26E5が下にいるじゃろ？乗ってみい。飛ぶぞ。(BRがちょっと上がっちゃうけど2虎の弾ガンガン弾くから乗りやすいよ。あとこの車両はBR調整が難しすぎるからしゃーないと思う。)
pe-8なんも関係ないの面白。M18で側面から撃って弾かれるのは狙いが悪いとしか思えないし香ばしいな。
ひと昔前はユーゲント煽りが盛んだったが今ではアメキッズの質の悪さを嘆く声が主流なんだよな
その前の頃に一度アメキッズが4.7だったジャンボでイキリ散らかして「倒せない？側面撃てば良いだろｗ（側面障害物で固め済み）」とか煽った時期もあるんじゃ…
航空機ならアメリカにもA-1Hとかいうぶっ壊れ爆装量のやつがいるぞ。あれは空戦性能もなかなかいいからPe8よりも個人的には活躍しやすい。でもアメリカ6.3の火力不足は確かかな…最近はM36B2がいるからまだマシだけどあれがいないと王虎HやIS-3に会うとかなりキツイね
この辺、T25とかT20とか不遇な連中多いよね…トップマッチオンリーで使えばジャンボもマシ…いやパーシング使うわ
ジャンボのお陰で機銃口抜く練習を嫌でも出来たんで感謝してるわ
なんだかんだトップ限定で使えばちゃんと重戦車として機能するね。準トップ以下で使うと、途端に王虎のおやつに成り下がるけど、同BRは他に優秀なのが揃ってるから使い分けできる（RB）
虎豹虐めるの面白すぎる。王虎さんはやめてください。
ヤークトパンター「誰を虐めるって？」
言うほど虐めれるか？どうせ装甲任せに突っ込んでくるのわかってるんだから足潰して悠々と弱点狙うなり、一回退いて側面見せるように誘い込めば余裕だろ。突っ込んで来ないなら来ないで少なくとも早々やられはしないし、APCRの顔面パンチで黙らせるとかやりようはいくらでもある（虎豹乗ってる側、RB専の意見）
300回くらいジャンボのってるけど虎豹に負けるのって10回やって1回とかそんなレベルでボコれるよ中身の問題もかなりあるだろうけど
後車体機銃狙われるの滅茶苦茶稀だから多分一般的虎豹乗りは弱点狙うとかそんな思想はないと思われる
車体機銃より、履帯裏の方が楽でない？抜けなくても足止められるから。砲潰されて回り込まれるのも防げるし。尚、大抵の独は延々と車体正面撃つ模様
どっちも使うけど、こいつでティーガーやパンター相手する方が楽かな。車体機銃孔を草で隠してる前提で（RB）
機銃口はドイツのボールマウント式が理不尽判定だから、そのイメージでみんな狙わないんだろう。コイツの機銃口は広い垂直判定でラグさえ無ければほぼ抜ける。わかってる人は隠すし、逆に狙う側がユーゲントだと撃たない
パンターならジャンボの正面装甲抜けるしこっちは砲塔しか抜かれないから全然怖くないなぁ。虎1の時もそこまで怖くないけどジャンボ乗ってる時は虎1は餌だと思ってる(RB)
まぁドイツは乗り手が悲惨だから1対1なら大概虐めることはできるわな。ただ稜線や遮蔽をうまく使いながら草貼ったり車体揺らさないジャンボなら車体機銃抜いてワンパンできるカモなのも事実
米が他国の乗り手を悲惨だと言えるのが面白いな
BRヒートマップを見ればこの辺のドイツの勝率が低くアメリカの勝率が高いと確認できるし、わざわざ煽るようなことか？
勝率の話をすると、酷いのは6.7～戦後らへんで、それ以前はずーっとそれなりだぞ？というか戦中で勝率高いのって虎周辺～ヘッたん辺りだけだし。チンパンを物好きがキャリーしてるだけとも言う
ABならそいつらは鴨だね。ぶっちゃけ全く怖くない。ヤクパンは先手取れれば砲身余裕で割れるし…まあ、後は相手の方が動作が重いから、主導権握る立ち回りと周りの遮蔽次第で何とでもなる。
こいつと虎豹の戦いは先に砲か履帯割ったほうが勝つと思ってる。自分の技量ではとっさに機銃口撃つとか無理やし、、、（虎E乗り）
最近コイツの装甲過信している奴多い気がする。後退遅くて退がれなかっただけかもしれないけどヤクトラあたりに正面から挑んで爆散している奴よく見るんだよね。
ヤクトラと正面で会敵＝死。基本的に長砲身88持ってるやつは全部NGだから、トップマッチ限定でヤクパンに会わないことをお祈りしながら使うのが吉。そうすれば普通に強い
装甲過信している奴よく見るって言ってるだけなのに唐突にアドバイスしてて草
過信してるというよりは、ヤクトラに突っ込むような人たちはそもそものスペックや使い方を分かってない人ではと遠回しに言いたかった
ここだとさんざんな言われようだけど統計だと勝率がすっごくいいんだよね。戦闘数も多いから正確さもあながち間違ってないと思うんだけど。周りが優秀だからこいつも上がってるってだけ？
トップマッチか試合終盤の「ここで粘れば勝てる！」ってときしかそもそも出撃させないからだと思う。
王虎Hに当たると何もできんからね。準トップで出すか悩んで、それより下だとM41出してるわ
過去の環境ではは重戦車なのに装甲活かせない位性能に反してBR高かったけど近年度重なる改定を経て強敵の大半はBR上げ喰らってるからボトムマッチ以外はさほど力不足は感じないよね、虎2とかドイツがRBで6.7のままだから依然として強敵だけど
ジャンボとこいつでバックアップ使って虎蹂躙するの気持ち良すぎっす！！