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F-4EJ Kai Phantom II

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作成: 2021/09/07 (火) 18:29:35
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842
名前なし 2022/12/13 (火) 12:52:04 66862@df9d1

何が悲しいって他国がMig-29やらF-16やらF-15やら持ってるのに魔改造F-4しかないっていうのが原作通りという....。アメリカ様にF-15C/Dが実装されるまでコイツで耐えなければならないとか辛すぎんだろ....。

844
名前なし 2022/12/13 (火) 12:54:49 fa072@70eb4 >> 842

AAM-3と7Mでどこまで戦えるかだな...(何かの間違えでAAM-4くれんかなw)

846
名前なし 2022/12/13 (火) 13:05:01 a3f0b@21d8e >> 844

AAM3は射程が短くない…?

845
名前なし 2022/12/13 (火) 13:01:10 83655@8c581 >> 842

一応AIM-9Lの導入はF-15Jの導入と同時なので…

848
名前なし 2022/12/13 (火) 13:37:47 修正 6d9b8@2af76 >> 842

まぁ史実通りだしそこはしゃーない。予想というか覚悟も出来ていたことだろうしね。もし今後東南アジアが統合されるとかになればサブでF-16 Block15OCU(台湾にほぼ同等品実装)がタイにあるので、これをサブツリーとかプレミアムで間に合わせで実装も出来なくもない。が東南アジアって色々面倒なので日に入れられるかは不透明だし計画すら無いので空論。1枝の言うように直近は9L+世代のAAM-3やAIM-7Mでどうにかってところだね

850
名前なし 2022/12/13 (火) 15:33:26 99bde@ca09f >> 842

原作ではF-4を魔改造し始めた頃にはもうF-15Jの配備も進んでたからその認識はちょっと違うぞ。ゲーム環境的にしばらくしんどいのはマジでその通りだしぐうの音も出ねぇぜ

859
名前なし 2022/12/14 (水) 11:30:36 71899@dd9f8 >> 850

EJをEJ改にするにあたってスパローの誘導装置F-15Jからの流用みたいなもんですからね。F-15JあってのEJ改。

853
名前なし 2022/12/13 (火) 17:12:54 730ce@30844 >> 842

もし何かあれば同じ戦場の空を飛ぶ羽目になったかも、という意味ではまあ史実か。何事もなくてよかったというべきか

868
名前なし 2022/12/15 (木) 01:58:24 e473c@80d68

この機体で初めてスパロー使うようになったけど、まったく当たらん。早爆するわレーダーロックしてない奴に飛んでいくわ、こんなものなのか?それとロックオンサークルが緑色のままで敵に合わさることあるけど、あれは何?

870
名前なし 2022/12/15 (木) 08:05:07 988a1@530ae >> 868

最近はミサイルの自我が強いから、緑の状態で会うのは一応レーダーでミサイルに指示は出してるけどミサイルの方が認識出来てないとでも思うとよろし

872
名前なし 2022/12/15 (木) 17:11:33 c06f0@914c2 >> 870

早爆確定なのに射出できちゃうパターンが要注意すぎる

873
名前なし 2022/12/16 (金) 00:29:15 8a817@651bc

Fスパロー君大事なところで「働きたくないでござる」って言って敵機掠めていくのどうにかならんかね

874
名前なし 2022/12/16 (金) 11:08:18 246e9@cb9fd

結局どんな良いミサイルもらっても元がファントムであることには変わりないんだよなあ...

875
名前なし 2022/12/16 (金) 11:11:01 988a1@530ae >> 874

(。´・ω・)ん?呼んだ?「S-ASA」(ゲーム内最高BRの第二世代)

876
名前なし 2022/12/16 (金) 16:36:41 6cf0a@c437a >> 874

3~4km以上を維持できるならいいんだけど、ミラージュ系列とかミグ系列、F-16なんかは普通に足も速いから初動で落とせないと状況の打開が難しくてジリ貧なんだよな

880
名前なし 2022/12/17 (土) 02:22:00 d0a37@5909d >> 874

F-16とMiG-29の超加速と機動性見てると初動スパロー以外はファントムで対抗するのは難しそう

877
名前なし 2022/12/17 (土) 00:31:49 66862@df9d1

助けてほしい。日本のジェット機が乗りたくてF-4EJまで金鷲入れて開発したのだが、どうやっても貢献できないから赤字垂れ流してる。スパローはロックオンできなくて発射できない、格闘戦できないからサイドワインダーも使えない。爆撃しようにも迎撃機にお迎えされて特攻しかできない。どうにかして戦果を上げたいのだが、何をどう動けばいいかさっぱり分からない。WarThunderのアンインストール以外でどう動いたらいいか教えてください何でもしますから!

878
名前なし 2022/12/17 (土) 00:32:35 66862@df9d1 >> 877

あ、ちなみにRBの話です。

879
名前なし 2022/12/17 (土) 00:56:04 d2d7c@b8185 >> 877

ここEJ改のページだけどEJの事? EJはレーダー微妙、スパロー微妙、機体性能微妙の三拍子でRBじゃまともに使えないよ。EJで開発進めるならSBで飛行場爆撃した方がいい。どうしてもRBで進めたいならガンポつけて特攻覚悟のヘッドオン。もしくは低空這いつくばって自分より高高度にいて約8km先の敵にスパローを撃って逃げる、ある程度離れたらまたスパロー撃ちに行くを繰り返す

881
名前なし 2022/12/17 (土) 02:52:21 修正 1d772@389c4 >> 879

今のSBは仕様変更でやる気ある人しか居ないし、昔ほど安定して稼げないんじゃね? SL被害少ないABやってみるのはどうだろうか。ジェット帯のABもこれはこれで面白いよ。

882
名前なし 2022/12/17 (土) 04:50:33 b282d@ac6dd >> 879

鰺鯖は未だに談合部屋かなりあるから全然余裕よ。まあGEぶっぱの経験不足&一番のゴミのEJとか貢献できないのは当然としか……

895
名前なし 2022/12/19 (月) 22:29:02 6bf25@79772 >> 877

RBなら最初はとにかく迂回してエネルギー貯めといて横からを徹底すると一応稼げる。EJ無印では爆弾+AAMガン積みで最初に小基地潰してから接敵にすると修理費代考えずに試行錯誤できるからおすすめ

911
名前なし 2022/12/21 (水) 05:45:59 a6da5@9c081 >> 877

AIM-7Eとかいうゴミは外して、9Pとガンポ一本つけて迂回上昇しよう。乱戦してるところに9P撃つと案外当たる。ミサイル撃つときは偏差するの忘れないでね

883
名前なし 2022/12/17 (土) 05:26:50 e8453@dd9f8

コルモラン対艦弾実装決定により、本機にもASM投入の可能性が浮上した。

884
名前なし 2022/12/17 (土) 11:57:14 8a817@651bc

どうしても足遅いのが気になるな、機動性終わってるくせに自分より機動力ある機体から逃げれんとか…

885
名前なし 2022/12/17 (土) 16:09:59 修正 b282d@ac6dd >> 884

そんなに足遅いか?加速力もかなりあるし、飛行場に逃げるだけの足は十分あると思うが……未改修ならわかるけど

886
名前なし 2022/12/17 (土) 17:26:36 修正 8a817@651bc >> 885

加速しきった状態+地表付近だとf14とかmig23からは逃げれなくない?しかもミサイル躱しながらだとジリジリエネルギー減ってくし

887
名前なし 2022/12/17 (土) 17:34:01 修正 6cf0a@7dd22 >> 885

自分より速い敵がいるってのは当たり前のことじゃないかな 数十km/hしか差がないし、後ろに回られても飛行場までガンレンジにつかれずに逃げれる位置取りができるように立ち回りでカバーしよう 敵がミサイル撃ってきてる状態で速度でブッチぎれるような機体っているのか?

888
名前なし 2022/12/17 (土) 18:03:12 e8453@dd9f8 >> 885

クフィルやMiG-23MLD/MLAは相手次第でそれが可能。それらと比較してしまうとファントムのMAX1400kmはそれでもかなり遅く感じる。MiG-21bisは対気1350kmで折れてしまうからまだいいとして、地表1450kmまで加速する上に射程が長いこいつらは天敵に近い。

889
名前なし 2022/12/17 (土) 18:16:42 b4e3b@ff36a >> 885

機体もエンジンも超音速飛行に最適化されてるF-104ズなら一部の長射程ミサイル以外は速度でちぎれるよそれしかできないとも言う

890
名前なし 2022/12/17 (土) 18:18:09 修正 b282d@ac6dd >> 885

飛行場に向かわなきゃいけなくなるような状況&一撃離脱のときは相手が自分を追跡しようとしたとき、旋回で相手の方が多くEを失って速度差を作れるようなアプローチを心がけるといい。一度機体性能に合わせた立ち回りを考えた方がいいと思うよ。もしそうではなく単純に後ろにつかれるのであればただの索敵不足なのでもっと周りを見よう

891
名前なし 2022/12/17 (土) 18:32:02 修正 e8453@dd9f8 >> 885

F-104、低高度だと頭打ちになるの早いからファントム以上に速度にあかせづらい。1400km低高度で出せないし。低高度水平で分解するレベル&上昇しながら加速し続けて最終的にはマッハ2に到達するくらいならそういうやり方もできる。

892
名前なし 2022/12/17 (土) 19:34:58 6cf0a@7dd22 >> 885

マジで?クフィルとかMiG-23にミサイル振り切られたことないから知らなかったわ

893
名前なし 2022/12/17 (土) 21:31:22 a8346@847cd >> 884

必要最低限の性能はあるけど、高性能機がうじゃうじゃいる現環境では少しでも隙を見せるとリカバリーが難しいよね。1000キロ以上は維持しておかないと安心できない

894
名前なし 2022/12/17 (土) 21:52:55 c06f0@914c2 >> 893

攻撃性能で機数差作るのがEJ改最大の防御だわ

897
名前なし 2022/12/20 (火) 05:30:36 12b23@ddfd1

ミサイルとレーダーだけならトムキャット越えてると思ってるけど乗ってる人少ないな

898
名前なし 2022/12/20 (火) 06:08:58 8c7a3@f3f4d >> 897

そりゃここに来るまでF-86s&F-104&EJというゴミの山が控えてるからな。あと地味に陸軍ツリーも開発しないといけないというのもつらみ

901
名前なし 2022/12/20 (火) 09:01:09 aceb5@22b39 >> 898

T-2,F-1はフレアない玄人向け機体だしなあ…

906
名前なし 2022/12/20 (火) 16:30:28 61d68@3fe83 >> 898

ある程度ジェットに乗り慣れた今だからこそF-1とか鉛筆でもしっかり戦えるけど、最初はな…辛すぎてT-2に護符張ってEJ改まで全部飛ばした思い出…

899
名前なし 2022/12/20 (火) 07:15:55 62d00@e71a4 >> 897

自分はEJ改乗りつくしてからF-14に行ったけど、正直F-14のレーダーも文句ないレベルだし、命中率は高くないとはいえフェニックスで一方的に敵を減らせるし、何より機体性能がダンチすぎてEJ改には戻れなくなった。あくまで個人の感想だし、EJ改は次のアプデで9L貰えるからそれは強いと思ってる。

900
名前なし 2022/12/20 (火) 09:00:14 aceb5@22b39 >> 897

EJkaiの方がロックオン自体の能力は高い気がするけどF14はロック中にPDと通常モード切り替えられるのが地味に強いんよな…。上に通り9L貰ったらこっちの方が絶対に良いけど。

903
名前なし 2022/12/20 (火) 12:51:48 28ca1@66fc1 >> 900

最近はPD持ちが増えたからか、ビーム機動だけしてチャフは撒かないみたいな人そこそこ居るから、そういう人によく刺さって良いよねF-14のレーダー。それはそうとロック中のPD/通常の切替って今の所F-14しかできないと思うんだが、どうして他は出来ないんだろうか。

904
名前なし 2022/12/20 (火) 12:53:21 988a1@530ae >> 900

ミラ2000も出来るで

902
名前なし 2022/12/20 (火) 12:18:01 fa072@4575f

仮にこいつにASMが実装されたとしてパイロンの位置的にASMとAIM-9の混載ってできないのかな..?

905
名前なし 2022/12/20 (火) 13:46:43 e3def@8aeaa >> 902

できない。AIM-9のレールランチャーを外さないとASMのフィンが干渉する。

907
名前なし 2022/12/20 (火) 17:11:58 83655@890d8

AIM-9Lが来たのも嬉しいけど同時にACMに縦型モードが来てる!これAIM-9Lと組み合わせられるの最強では?

912
名前なし 2022/12/21 (水) 07:30:36 17af6@28df8 >> 907

どういうモードなの?設定ってどっかあったけ?

913
名前なし 2022/12/21 (水) 10:48:55 f7a57@a0ceb >> 912

基本的にACMなので、機体真正面〜レーダーの仰角上限までの縦長の範囲で最初に検知した目標をロックしてくれる。ACMモードにしたあとに範囲切り替え出来るようになってるで。やりたかはSRCモードの左右振り幅変更と同じ感じ。

908
名前なし 2022/12/20 (火) 21:54:11 26776@4421d

9L強すぎwww

910
名前なし 2022/12/21 (水) 05:15:37 a6da5@9c081

9L開発したけど、結局7Fのほうが射撃機会多いしほぼ当たるから一回も撃たないまま終わることが多い

914
名前なし 2022/12/21 (水) 12:37:36 修正 7e67e@e50ae

9Lのお陰でスパローが上手く使えなくても雑に使える逃げ道があるからSBでのレーダーミサイル戦の練習がやりやすい気がする

915
名前なし 2022/12/21 (水) 13:23:10 1e18d@dd9f8 >> 914

ドッグファイトできなくてもヘッドオンが二段攻撃だから、向こうからしたらロックオン外してもハイ反撃とは行かないの怖いよね。

916
名前なし 2022/12/21 (水) 17:16:37 43e6f@bd134

初めて9L使うけど思ったより微妙だなこれ。結局あんま曲がってくれないしフレアに欺瞞されるし今のところ9Pに毛が生えたくらいの印象しかない

917
名前なし 2022/12/21 (水) 17:23:30 a5428@c13fd >> 916

9Lの真価は、やっぱりオールアスペってことじゃないだろうか... レーダーロックなしでも咄嗟のヘッドオン攻撃ができるのは本当に強いから

918
名前なし 2022/12/21 (水) 17:25:44 8b3e9@f24b6 >> 917

それはR-60とかでも既に出来るのになんで扱い違うんやろな。

919
名前なし 2022/12/21 (水) 17:28:43 fa248@14eda >> 917

フレア耐性はダンチだし射程も9Lのほうが長い

920
名前なし 2022/12/21 (水) 17:45:16 修正 dd43e@19276 >> 917

正直9Lをヘッドオンで撃つのは勿体ないぞ ケツから撃てばフレア+ちゃんとした機動をしないと欺瞞できないけど,前方から撃たれた9Lはフレア1,2発撒くだけで簡単に欺瞞できちゃうから

922
名前なし 2022/12/21 (水) 18:21:56 d8d65@26f9a >> 917

9Lのオールアスペクトが輝くのってフレア無しも結構いる10.0以下の戦場だけだと思う。それより上は普通に後ろから撃った方が強い

924
名前なし 2022/12/21 (水) 21:28:44 b4e3b@ff36a >> 917

F-104S.ASAでずっと最高ランク戦場の9L使ってきた者だけど、9Lは正面からでなく側面~やや斜め前くらいの角度かつかなり遠くから撃てるのがキモだと思ってる。側面からであれば5km以上先の相手にも余裕をもって届くのでこれによる9L遠投による闇討ちが強い

926
名前なし 2022/12/22 (木) 01:12:04 c4c9a@9a126 >> 917

ヘッドオンは1kmぐらいで撃つとほとんど当たる印象

930
名前なし 2022/12/22 (木) 01:17:16 6a2e8@411d1 >> 917

機銃もほぼ当たる距離やんけ…

932
名前なし 2022/12/22 (木) 01:26:49 c4c9a@9a126 >> 917

先にロックしておいて、少し軸を逸らして相手の機銃を避けるように撃つんだ。機銃同士でヘッドオンとかいう博打はしたくないので、9Lが残っててヘッドオンになった時はいつもそうしてる

921
名前なし 2022/12/21 (水) 17:56:58 6cf0a@40d57

ECマップだとFスパローがめちゃくちゃ輝いてる んだけど通常マップだとAI機とか地面に吸われてダミだこりゃ…

923
名前なし 2022/12/21 (水) 21:21:05 b282d@ac6dd >> 921

Fスパローが2連続でAI機に当たってマッチ抜けさせられたときは台パンしかけたわ 

925
名前なし 2022/12/21 (水) 22:14:17 f7a57@a0ceb >> 921

地面のレーダー反射率高杉んよ…(ロックと真反対に飛んでいくFスパを眺めながら

928
名前なし 2022/12/22 (木) 01:15:33 b282d@ac6dd

Lワインダー貰ってもbr上がらなかったお陰でトップ引いたときの無双タイム感が尋常じゃないな……

929
名前なし 2022/12/22 (木) 01:17:02 c4c9a@9a126

ランクが上がる前に機体開発できませんでした…EJを頑張って使うしかないのか…

931
名前なし 2022/12/22 (木) 01:22:17 187f0@35ad1

何か今日辺りからまたミサイル当たらなくなってないですか?真後ろからLワインダーうっても変なとこ飛んでいったりするし…昨日まではちゃんと当たってただけに、気のせいなのだろうか…

933
名前なし 2022/12/22 (木) 01:49:19 2735f@051dc

EJ改なんて物の数じゃないと思われてるのか呑気にフェニックス垂れ流してるF-14やヘッドオンするつもりで突っ込んで来てくれるF-16相手にスパローが仕事してくれるな。ただ9Lと一緒に貰ったACMモードが咄嗟に上手く使いこなせない。皆どうやって使ってる?

934
名前なし 2022/12/22 (木) 04:25:55 a6da5@9c081

うん。強いんだけど、なぜかほとんどアメリカいない陣営に入れられて負けるからキツイな

935
名前なし 2022/12/22 (木) 05:43:57 13ddd@cf79a

アプデから運動性が良くなってる気がするけど気のせいかな?特に高高度での旋回が前よりヌルヌルしてる気がするんだが

936
名前なし 2022/12/23 (金) 22:11:37 673cd@c2dc8

これを言うとかなり怒られそうなのですが・・9LにスパローFにガンポッド持って、レーダーとかあんまし考えずに近けりゃ9L遠けりゃ初めてレーダーロックしてスパローぶん投げてあとはガンポで脳筋殴り込みとかすると数機は落とせるのですが、やはり迷惑でしょうか?レーダー戦を楽しみたい方からすれば非常に大きな声で迷惑だと言われてしまいまして。

937
名前なし 2022/12/23 (金) 22:27:24 f7a57@0a630 >> 936

そんなことない。楽しければそれで良いし、勝てればなお良い。そうやって横やり入れられるのも対抗するのもレーダー戦の醍醐味ってもんよ。

939
名前なし 2022/12/24 (土) 00:09:53 2735f@051dc >> 936

一番大事なのは少しでも早く1機でも多く敵を倒す事だから数減らせるならそれが正解よ。というかレーダー戦を楽しみたい人なんているんだろうか・・・

954
名前なし 2022/12/24 (土) 15:31:19 52a9e@57524 >> 939

もっと本格的な第4世代、4.5世代機来たらそれを楽しみにしてるかな。現状現代戦できる機体なんて片手で数えられるくらいしかいないから中途半端なんよね。それだったら楽しめるインファイトするわって感じになっちゃう

955
名前なし 2022/12/24 (土) 15:34:00 d38fe@9c997 >> 939

まあ、本格的なBVRって再現するとそんなに面白くないのはエリ8の時点で言われてるから…

943
名前なし 2022/12/24 (土) 01:27:56 6bf25@79772 >> 936

このゲームで他人の戦い方にいちゃもんつけれるのは対人キル数が多いプレイヤーだからキル盛れてるならBVRだろうが有視界だろうが問題なし!でも実際今この機体でそれやると盛れなそう

946
名前なし 2022/12/24 (土) 08:27:48 66862@df9d1 >> 936

逆に何でそれが出来るのか教えて欲しいくらいだよ。こっちはBVRではクソ猫にカモられ、有視界戦闘ではF-16とミグにカモられて心俺掛けてるのに

938
名前なし 2022/12/24 (土) 00:06:29 40423@0bff9

現環境の対米戦の立ち回りはどんな感じにするのが正解なんですかね?今は低空からスパローを上空のF-14にぶん投げてから突入してmigの援護してるけど生存率が低くていまいち活躍できてる気がしません…

940
名前なし 2022/12/24 (土) 00:30:53 修正 43e6f@96cb0 >> 938

自分は毎回25,000以上昇って生還率59%K/D2.4  これより良いなら自分から言える事は無いけどそうじゃないなら昇ってみる事をお勧めしたい

941
名前なし 2022/12/24 (土) 00:47:24 c4c9a@9a126 >> 940

単位って大切なんだなあ…って思いました

942
名前なし 2022/12/24 (土) 01:06:53 6bf25@79772 >> 940

海空では未だにヤーポン法が主流だからねぇヤーポン法〇ね

945
名前なし 2022/12/24 (土) 07:08:08 2f890@f3eb8 >> 940

ヤード・ポンド法は滅ぼさなければならない💢

947
名前なし 2022/12/24 (土) 08:30:46 66862@df9d1 >> 940

25000f昇る前に不死鳥飛んでこない?

948
名前なし 2022/12/24 (土) 09:07:58 修正 2f890@45a7b >> 940

敵の飛行場に対して真横、もしくは少し離れるくらいで登るといいよ、僕は主にJAS37,EJ改とMiG-29とF-16ADFでもやってるけどAIM-54は飛んで来ない、飛んできてもゆっくり旋回してればシーカー作動範囲外だし、ずっとTWSやSTTで追尾してるわけじゃないし

949
名前なし 2022/12/24 (土) 10:03:24 66862@df9d1 >> 940

上昇性能、レーダー反射面積、機動性、搭載武装量のどれも違う機体出されてEJ改でもイケるって言われても「あ、そうなんだ」とはならないよ・・・・

950
名前なし 2022/12/24 (土) 11:26:57 修正 cc10d@62f2e >> 940

味方も昇ってるならいいんだけど、速力優位もない旋回性能もないこいつは近接戦苦手すぎて孤立したら終わりみたいなもんだし味方に合わせるのが1番じゃない?

957
名前なし 2022/12/25 (日) 17:48:39 c8803@f4aa9 >> 940

あーF-14のTWSわかってないのか そりゃ仕方ないか、離れている奴は脅威判定から外れるからね INするころにはフェニックス打ち切ってるし脅威はAIM-7Mと思っている

959
名前なし 2022/12/25 (日) 18:27:42 d38fe@9c997 >> 940

まあレーダー性能とかは実際に使ってないとわからんところではあるわな。F-14のレーダーは全く役に立たん代物だから適当にビームするだけで割と避けられるのよね。高高度登って怖いのはフェニックスよりむしろある程度近づいてから飛んでくるスパローとかだな。特に発射母機がF-16のやつ

953
名前なし 2022/12/24 (土) 13:35:32 a8346@ba25d >> 938

低空迂回凸勢のちょっと後ろについてスパローで火力支援。敵の数が減るまでは少なくともマッハ1以上で飛ばないと死ぬから気をつけて

951
名前なし 2022/12/24 (土) 11:45:26 c4c9a@3c3ef

いっそEJじゃなくてT-2やF-1で開発進めた方が楽なんだろうか…?

952
名前なし 2022/12/24 (土) 12:15:12 092b0@a43b1 >> 951

課金F-86F-40とTー2おすすめ、研究効率落ちちゃうけど、F-86F-40は普通にしてたら格上にはあまり当たらないし、サクサク研究進む印象、EJでEJkaiの研究しようとしたけど、途中で心折れたものとしてはそっちの方がストレスない。

961
名前なし 2022/12/25 (日) 20:08:58 c06f0@914c2 >> 952

F-40は特におすすめだな ランク差あるけどSL倍率がおいしいしT-2と比べて勝利に関与しやすい

956
名前なし 2022/12/24 (土) 23:33:46 33efa@db22c

EJ改の最大の短所ってコイツ乗ってる=EJも開発済だから、RPの減少なしで振り込める機体が存在しないことだね。特例としてランク差が2個以上の機体でもRP減少なしにしてくれないかな

958
名前なし 2022/12/25 (日) 18:17:13 d38fe@9c997 >> 956

正直なんでもいいから(戦中でも可)、経験値を入れる先が欲しい

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名前なし 2022/12/25 (日) 19:23:23 2735f@051dc >> 956

とっくに全部開発してるからXF-2でも良いから追加欲しいわ。もしくは景雲の置き換え

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名前なし 2023/01/16 (月) 20:41:25 76242@9bfff >> 956

実装間直の機体に事前にExp振り込めるシステムあったらいいのに