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雑談掲示板(2015/7/31～2020/10/30) / 629129

630839 コメント
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629129
名前なし 2020/10/27 (火) 23:16:20 ac13b@a3a9b

ではここで第三世代航空機を見てみましょう(wikipedia) F-5/F-111/mig-23/25/su-15/su-17/ミラージュF1/サーブ37

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  • 629139
    名前なし 2020/10/27 (火) 23:21:40 修正 35bb4@9c997 >> 629129

    MIG-21 bisは一応第4世代らしいな…というかアメリカの第3世代の層薄すぎんか？F-5は軽戦だしF-111は事実上の攻撃機だし…

    629142
    名前なし 2020/10/27 (火) 23:22:39 bd193@8ae43 >> 629139

    空海で同一機種(F-4)使おうとしてたからでは

    629150
    名前なし 2020/10/27 (火) 23:27:06 0f4ca@02b4e >> 629139

    MiG-21bisの第4世代ってのは「MiG-21として4世代目」であって西側でいうジェット戦闘機の世代分け(これもボーイングがスーパーホーネットの宣伝文句に使いだした概念だとか)とは関係ないはず

    629157
    枝 2020/10/27 (火) 23:28:43 35bb4@9c997 >> 629139

    ああなるほど。まあ、どっちにしろ今のトップランク機じゃなかなかきつい戦いになりそうだね…実装されるまでにいろいろ改修しておこう…

    629159
    名前なし 2020/10/27 (火) 23:29:38 792c4@cb67f >> 629139

    とはいえ改造を重ねて第二世代じゃ相手にならないのは事実だし明らかに出すには早いよ

    629162
    名前なし 2020/10/27 (火) 23:30:27 修正 00347@5413a >> 629139

    言うて21bisの初飛行って1970間違えた1971年だから第四世代に当てはめちゃいかんのかね。F-14の初飛行も1970年だけどもそこんところ分からない

    629172
    名前なし 2020/10/27 (火) 23:36:06 74793@2af76 >> 629139

    まぁそもそも～世代ってのがかなり希薄なカテゴライズだからね。2~3も3~4も怪しいのは多い。第一に関してはそもそも解釈が広すぎるしの

    629173
    名前なし 2020/10/27 (火) 23:36:59 ac13b@a3a9b >> 629139

    第二世代と第三世代の具体的な線引きはないけど、第三と第四の線引きはあるんじゃないっけ。圧倒的な推力と空力やフライバイワイヤ等による戦闘機動力と圧倒的な爆装によるマルチロールが第四世代と思ってるんだけど

    629204
    名前なし 2020/10/27 (火) 23:54:36 48891@dd9f8 >> 629139

    第4世代ともなると、ルックダウンレーダー、レーダー警報装置、チャフ/フレア、高出力の低バイパス比ターボファン、ストレーキやブレンデッドウィングボディみたいな次世代空力処理、フライバイワイヤ、グラスコクピットみたいにソフト、ハード面の両方で複数の進化を果たしてる、って条件が付くんだと思う。世代の壁が戦闘力とは限らないからそれこそF-4F ICEみたいにアムラーム搭載できても世代は世代でしかない。F-4EJ改だって似たようなもの。逆にマルチロール化はあんまり条件に入ってない。14、15、16それぞれ爆撃能力は後付け感があるし、完全マルチロール化は部分ステルス化、デジタル化と合わせて4.5世代に当てはまる傾向がある

    629235
    名前なし 2020/10/28 (水) 00:10:39 ac13b@a3a9b >> 629139

    ↑つまり第四世代は↑の「すべて」を備えてないと第四と呼べないってこと？F4EJ改とかルックダウンレーダー、レーダー警報装置、チャフ/フレア、一部グラスコクピットがあるけどエンジン換装してないし、空力は変わってない。

    629276
    名前なし 2020/10/28 (水) 00:52:55 修正 48891@dd9f8 >> 629139

    全部ではない。実際15、14はフライバイワイヤじゃない。あくまで該当点数が多い物ってとこだろうなぁ。あんまり気にしてもしょうがないと思うんだけどね。自分はトップガンみたいに魔改造スカイホーク(第2～3世代)でいじめたい側だし。イーグルとかファルクラムを見てると空力処理というかブレンデッドウィングボディや胴体自体が揚力を発生するデザインが大事なんじゃないかな？なんて思うけども、これを言うとトーネードは可変翼だけど該当しないしF-20は第3世代に近い。ポストベトナム世代をひっくるめて第4って呼んでる感もある。モビルスーツみたいに明確な定義がないからね戦闘機の場合は。

  • 629140
    名前なし 2020/10/27 (火) 23:21:42 987b8@8d816 >> 629129

    ここちょっと消えてますね（フランスの上辺りを指さしながら）

    629169
    名前なし 2020/10/27 (火) 23:32:46 ac13b@a3a9b >> 629140

    Tu-128書き忘れた。中国だとj-8/jh-7、イベント機あたりでクフィルあたりもきそう

    629171
    名前なし 2020/10/27 (火) 23:35:50 35bb4@977d6 >> 629140

    イタリアは…？…え？ない？イヤだなぁ、そんな冗談はよしてくださいよ…え？まじなの？マジで次の機体はトーネードなんだよなイタリア…

  • 629146
    名前なし 2020/10/27 (火) 23:23:47 cb771@c4169 >> 629129

    F-1「」

    629156
    名前なし 2020/10/27 (火) 23:28:26 ac13b@a3a9b >> 629146

    第三世代なのにゲームで第三世代の扱いされてないのは悲しみ

  • 629175
    名前なし 2020/10/27 (火) 23:38:06 56a0a@e51f9 >> 629129

    英語版ではF-4/F-104S/G91Y/ミラージュF1/クフィル/ビゲン/F-1/チーター/Mig-23,25,27/Tu-28(128)/J-8/アジートとなってるな、ちなみにF-5は第2世代（F-111は爆撃機だからそもそも載ってない

    629191
    名前なし 2020/10/27 (火) 23:47:55 ac13b@a3a9b >> 629175

    いう手もF-5もF-5Sとかはエンジンレーダー換装、AMRAMやら魔改造レベルやって中身は下手したら第四世代まで行ってそうだけど

    629192
    名前なし 2020/10/27 (火) 23:48:11 35bb4@977d6 >> 629175

    ジーナYSは第3世代だったのか…そりゃ10.0になるわけだ…（）

    629198
    名前なし 2020/10/27 (火) 23:52:44 35bb4@977d6 >> 629175

    ↑2　たぶん基準がF-5Aなんじゃねえかな。あいつ索敵レーダーないし。F-5Eなら普通に第3世代だろうし、F-20なら第4世代でも通用する気がする