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雑談掲示板(2015/7/31~2020/10/30) / 628000

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628000
名前なし 2020/10/25 (日) 19:42:42 59a50@c818f

某元WT実況者が韓国軍の兵器をポンコツだの珍兵器だの言っていたが実際どうなんだ?WTに実装されるかもしれないから気になる。

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  • 628003
    名前なし 2020/10/25 (日) 19:48:30 26a69@fef7c >> 628000

    稼働率はWTに換算されないから普通では?

  • 628004
    名前なし 2020/10/25 (日) 19:48:33 2537b@47fb1 >> 628000

    珍兵器動画でいっぱいあるよ。国民性からくる兵器の不具合多いと思う。

  • 628005
    名前なし 2020/10/25 (日) 19:52:47 f85ce@d46ff >> 628000

    あの人はヘイトスピーチ界隈の受け売り鵜呑みにしてるだけだから無視安定だよ

  • 628006
    名前なし 2020/10/25 (日) 19:54:52 25d2e@960b0 >> 628000

    日本で得られる情報にはかなりバイアス入ってるから本当に知りたかったら韓国語なり英語なりで検索したほうがいいぞ(てか国会にいろんな稼働率データが監査で提出されてるのにそういったデータは見ないでソースが一切ない稼働率2割とか平気で言ってるような内容が信じられてる辺りね...)

    628115
    名前なし 2020/10/26 (月) 00:30:29 79793@651b2 >> 628006

    日本語のwikiけっこう怪しいのあるもんな。英語版と大分違ったり

  • 628008
    名前なし 2020/10/25 (日) 20:01:24 修正 7a07e@fb12b >> 628000

    Jのヘリコプター事情も聴くとドン引きするぞ~。米中以外はどこもそんなもんなのかもしれないけど

    628009
    名前なし 2020/10/25 (日) 20:02:33 0b067@06260 >> 628008

    どれもこれも金がないのが悪いと思うわ…

    628013
    名前なし 2020/10/25 (日) 20:04:30 862d2@b9821 >> 628008

    JもKも瑞もついでにイスラエルも、自分用兵器なんだからそりゃ他所から見たら珍品だろうし。セールス視野に入れた米英ソ仏独の汎用性のほうが普通はおかしいわいな。

    628021
    名前なし 2020/10/25 (日) 20:25:27 74793@2af76 >> 628008

    最近のイスラエルはどちらかと言えば後者に近いんじゃない?

    628317
    名前なし 2020/10/26 (月) 17:35:31 79793@651b2 >> 628008

    ヘリスキーなんだけど日本は意外と?ヘリの数少ないんだよな。アメリカがうらやましい

  • 628011
    名前なし 2020/10/25 (日) 20:03:05 修正 b8b16@41eca >> 628000

    全くの余談だけど、よくやり玉に挙げられるニコイチ整備ってどこの国もやってるしね。ニコイチ整備が稼働率にはさほど影響しないのとか知らんのだと思うドイツ空軍とか陸自のヘリはヤバい例だけど

  • 628012
    名前なし 2020/10/25 (日) 20:03:46 修正 8cd22@1fa65 >> 628000

    韓国のマンホール撃墜の事例とかあるけど、F-15を誤射で落とした過去を持つ自衛隊も大概人のことは言えないし…人命に関わる分、こちらの方がマズい。

    628029
    名前なし 2020/10/25 (日) 20:35:08 08024@bb428 >> 628012

    マンホール事件は韓国じゃなくて実はアメリカで起きた事故だったていうオチだぞ

  • 628014
    名前なし 2020/10/25 (日) 20:05:30 410bb@1695b >> 628000

    一切ソースなしでお笑い軍とか馬鹿にしてる動画がなんと多いことよ…最先端ではないけど基本的に悪くはないと思う

    628091
    名前なし 2020/10/25 (日) 23:07:34 07f22@c64ea >> 628014

    ソースを提示してても信用度がなぁ…ってのが多いしそもそもあの動画再生回数取れるから収益化して安易に稼ぐやり方らしいぞ。(欠陥品だから性能発揮できないとか言っててじゃあ発揮したら笑えない事になるのは何処だと考えられないのがもうね…)

    628114
    名前なし 2020/10/26 (月) 00:28:06 79793@651b2 >> 628014

    日本思ってたよりやべえな公文書改竄する国は伊達じゃなかった

    628129
    名前なし 2020/10/26 (月) 01:18:14 db0eb@17711 >> 628014

    普通にニュース見てるだけでも笑えるけど単に馬鹿にしたいだけのチャンネルは少し前に粛清されたしな。基本型落ちの技術と他国の部品の寄せ集めだから最新ではないけど型落ちとしての質は良いよ。だからライセンスは売れてる。

    628162
    名前なし 2020/10/26 (月) 07:12:31 7d231@f6d2b >> 628014

    安易に下に見ないようにしよう!って話の時ってほぼ必ず日本は例外だよな

    628171
    名前なし 2020/10/26 (月) 08:18:06 修正 8cd22@1fa65 >> 628014

    改竄してたM2とかミニミは論外だとして、小銃とかも中々曲者揃いだからな 生産数自体が少ない、それ故に高い、実戦も起こらず大きな改修をする必要性が無いからって言われたらそうなんだけども。

    628199
    名前なし 2020/10/26 (月) 10:00:14 2c30c@58e6c >> 628014

    小銃自体も世代遅れ&配備不足だもん所属してる人がかわいそうだ

    628232
    名前なし 2020/10/26 (月) 12:26:06 e1695@188bb >> 628014

    防衛費GDP2パーセントとか足らなくならない方が不思議な金額だからなぁ…敗戦が悪いよ敗戦が〜

    628260
    名前なし 2020/10/26 (月) 15:19:11 71d89@0847e >> 628014

    日本の兵器の問題は言うことを聞かん銃だけじゃないのね

    628272
    名前なし 2020/10/26 (月) 16:21:22 d591d@3b30e >> 628014

    防衛予算があっても海外、特に米の兵器を向こうさんの言い値で買うだけじゃない?日本初の強力な兵器ってのはいままでの実績みてると作れそうにないなって思うし。あと防衛費上げすぎると「皆さんから徴収する税金はもっと上がりますが宜しいですか?」って流れに絶対なるしやめてくれ~。

    628319
    名前なし 2020/10/26 (月) 17:36:30 79793@651b2 >> 628014

    日本は戦争は起こらない前提で予算を組んでると思う。原発は爆発しないのと一緒

  • 628015
    名前なし 2020/10/25 (日) 20:07:36 3ad57@f6d2b >> 628000

    実装されるとすればK1/2が早いだろうからそれらについてだけど、K1は完成度高い。K1A1は無理くり120mm積んだりしたおかげでよろしくない。K2はカタログは良いけど詰めが甘い部分が多い、派生のアルタイやPLは優秀になると思われ

    628016
    名前なし 2020/10/25 (日) 20:08:50 8df6d@43337 >> 628015

    中国ツリーに実装

  • 628017
    名前なし 2020/10/25 (日) 20:12:29 577c9@177ce >> 628000

    本国では整備が起因の事故・不具合はかなり多い・・・(ポッケナイナイで予算が適切に使用されてない)が性能そのものは各国の採用試験の各種トライアルではお値段相応な評価のものが多い(言うほどポンコツではないがヤバイ奴は笑えないのも有る他、韓国国産を言い張るには無理があるくらい国外ライセンスパーツが中身を占めたり、制御OSがwin95ベースだったり、完全なコピー品だったり何とも評価しがたいものも多い)

    628040
    名前なし 2020/10/25 (日) 20:51:28 577c9@177ce >> 628017

    ↑百も承知だけど、あーうん、グローバル化でパーツそのものは海外製なのは普通なんだけど、Kの国だと自国製と言いつつイスラエルのシステムにロシア側技術で作ったアンテナを付けたレーダーでも純国産と言うから何ともね(それでライセンス主張するとかどうなのよ?って話ね)

    628041
    名前なし 2020/10/25 (日) 20:55:47 25d2e@960b0 >> 628017

    トルコとかもラ国のT-155や技術提供してもらったアルタイを国産だって言ってるし国産云々主張するのは新興国ではよくあることだぞ

    628043
    名前なし 2020/10/25 (日) 20:57:58 7d231@f6d2b >> 628017

    トルコは今まさに起きてる戦争にちょっとアレなことで絡んでるし同じことやってるのでは

    628068
    名前なし 2020/10/25 (日) 21:56:07 577c9@177ce >> 628017

    アルタイは国産でしょ・・・技術転移を受けても国内企業が設計し生産してるんだから(パワーパックも国内でウクライナ製をライセンス生産無いしノックダウン生産予定?)、K国の自称国産は海外で生産されユニットを組み込むだけは比較にならんでしょ。(ユニット組み込むだけが故にK1戦車とか2割近くが射撃指示システムのセンサーユニットが故障してるにも関わらず輸入先で生産終了の為放置されてるし)

    628071
    名前なし 2020/10/25 (日) 22:01:21 7d231@f6d2b >> 628017

    他国由来の物を改造からの輸出って意味だから別にアルタイのことじゃない

    628090
    名前なし 2020/10/25 (日) 22:58:45 修正 6022c@bbac1 >> 628017

    どれの話をしてるのかわからんから判断できんけど、ラ国と国産を混同してたりしてそう

    628221
    名前なし 2020/10/26 (月) 11:24:38 80abe@9043e >> 628017

    原産国、生産国の問題はデリケートだから。。、

    628238
    名前なし 2020/10/26 (月) 12:38:12 59cea@f6d2b >> 628017

    その国への信用のもとで良いものを輸出してくれたのをその国の非友好国やら紛争地帯にばら撒くのは不味いよねってアレ。かの二国その辺り考えてないっぽいし

    628267
    名前なし 2020/10/26 (月) 15:59:48 修正 6022c@bbac1 >> 628017

    国産にあたるか否かの話から論点ズレすぎでは?

    628379
    名前なし 2020/10/26 (月) 19:23:46 修正 59cea@f6d2b >> 628017

    『他所のコンポーネントで成り立ってるものを使って自分らのライセンスとして商売しよう、他所様の都合はお構いなしだ』ってことに対して国産を名乗って輸出してるのはどうなのっていう枝と似た考えよ

  • 628100
    名前なし 2020/10/25 (日) 23:46:37 35bb4@9c997 >> 628000

    現実はともかくカタログスペックはかなりいいから実装されたら強そう。K1、K1A1は小型エイブラムスだしK2は55口径だし

    628102
    名前なし 2020/10/26 (月) 00:04:38 修正 68d4f@a088f >> 628100

    ってかそもそもK1もK2も現実でもそこまで弱かないんだよなぁ…K1は全体的にバランスがいいしK2はERA搭載できたりハードキル用APS搭載してたりで10式を上回ってる部分も少なからずある おまけに海外のコンポーネントを多用したおかげで故障時の部品の融通もしやすいって利点もあるし ポーランドなんかは次期主力戦車としてK2を800両近く導入する予定だしね ネットの韓国兵器に対する反応はもはや病的というしかない K1A1?あれはうn…

    628110
    名前なし 2020/10/26 (月) 00:21:34 35bb4@a85f6 >> 628100

    K1A1もゲーム内性能だけ見ればそれなりにいけそうじゃない?精度周りがどうなるかわからんけども

    628123
    名前なし 2020/10/26 (月) 00:57:44 7d231@f6d2b >> 628100

    なんで10が出てくるのか疑問だけどK2PLは最早別物でK2と言っていいのか

    628181
    名前なし 2020/10/26 (月) 09:11:17 d7a20@7d39b >> 628100

    韓国のK1A1戦車は主砲は最強クラスだし行進間射撃も最も優れているし何よりどれだけ離れていても砲弾が真っすぐ飛ぶんだよ?強いに決まってるだろ。ソース:韓国産FPS・WarRock。なお実際には起伏のある地形が多いせいで、威力だけでなく弾道も意図的に砲弾が落下しまくるように弱く設定されている90式の方が曲射できて結果的に強いっていう…。それはともかく普通に興味はある。

    628183
    名前なし 2020/10/26 (月) 09:14:17 2cbdf@1fa65 >> 628100

    信頼性とかはゲーム内で反映されないし、K1A1もBR次第では強そう。K2は90式や10式同様実戦経験が無いから未知数な所がね