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他国と比べて日本戦車が特別薄いってわけじゃないと思うがねぇ。4号、クロム、シャーマン、スウェーデン戦車しかり。薄さで言えば装甲車多めなイタリアがぶっちぎりだと思うしね。

その辺の話するなら日本もホリとか重装甲車両経てからのSTB、74だから似たようなもんじゃね。この話ってランク3とかミドルランクまでのことのように話されてること多いイメージなんだがそれだと上で書いたみたいに各国装甲は同じ程度だしなァって。

ドイツだって5.3にいくまで駆逐以外は頼りに出来る装甲というわけじゃないしなぁ。

そう、まさにその通りなんよ。だから車両解説に「いつもの日本戦車の立ち回り」とか「日本ツリーで鍛えた立ち回り」って書かれると違和感感じるのよね。

各国均等に進めていれば軽装甲や重戦車の立ち回りとか色々身に付くと思うけど、逆に日陸だけやってる人だとそういう考えになるのかな？

よく聞く日本不遇論と似たようなもんで、その国しか使ったことがないからこその考えってのはありそうよねぇ。自国ツリーだから選ぶ人が多いだろうし、自分の培ってきた立ち回りにプライド持つのはいいことだとは思うんだけど、思い込みだけで語るとそれはそれで間違った見聞広めることにもなるし注意したいよねぇ。

日本：チヌ正面50㎜、チト正面75㎜。ドイツ4号初期50㎜、後期80㎜。クロム正面65㎜だからほぼ同等だと思うがねぇ。まァこの辺で薄さ争いしても仕方ないからいいとして、要は言いたかったのは枝さんも言ってる通り日本やってるから特別身につくものとは言い切れんってところ。

チヌの場合は紙傾斜やデカい砲塔も相まって単純に投影面積が広いのよね。50mm垂直がもっと多かったり、クロム君並みに頭が固ければ同水準といえたと思う。チトに関しては中戦車比なら列強水準だね。(ここら辺は薄い中戦車、硬い重戦車駆逐戦車となってくるので重&駆逐の居ない日は薄く"感じる"のが大きそう)

葉1はチヌチト乗ったことはあるかい？クロムや4号のような生存性はないよ。チトに関してはデカ過ぎる

体感で語っていいなら75mmの前にはクロムも四号もチヌチトも生存性が無い点には大差ないぞ

もちろん全国家最終ランクまで乗り回したうえでの感想よん。チヌチトがクロム4号と比較して生存性が低いと感じたことはないね。どれも撃たれりゃ死ぬし、生き残るときは生き残る。

普通に俺より猛者だったw、失礼しました

なるほどシャーマンとT-34以外は撃たれれば死ぬときは死ぬし生きるときは生きるから同じなのか。真面目に比較するのが馬鹿らしいな

むしろ上で上がってる装甲厚、極端な車両サイズの違いもないのに生存性に違いが出ると思ったんですかねぇ。構造やら乗員配置が違うから多少の差は出るだろうが特筆するほど大きな差があるとするならその理由をむしろ聞きたい。

空の修理費はその理由だとgaijinが言ってた

公式が腕前の話なんてしてたっけ？どの記事や？

リンク

「運営が言ってたらしい」って一般ユーザーが書き込んでるだけでねぇっすか？大元のソースがわからんねぇ。

らしいじゃなくて言ってたと断言してる

いやフォーラムのたかが１プレイヤーの発言でしかなくガイジン公式の発表じゃないでしょ。そもそも勝率データはあくまで数字上のデータであってプレイヤーの巧さを測れないから。

そもそもデメリットなく複数国の兵器を開発できるゲームで特定国しか乗らない人を観念してその人たちは他の国の同様な人たちより上手いから調整なんて考えられないでしょ。単に兵器ごとの統計しか見てないから空RBだとゲームシステムと噛み合ってる日本機の修理費が上がるって考える方が妥当じゃない？　このゲームでは今チトに乗ってても数戦後にはクロムウェルに乗ってるなんてザラなんだからさ

中身考えないならなんで独陸だけBR下がりまくるの？

統計勝率。だけどそれで練度決まるかと言うならそうじゃなくてあくまでも総試合数（＝母数）に左右されるからBR＝練度とはならない。特にドイツ陸はトップクラスの試合数ではある。

↑2 その独陸の兵器の統計は独陸乗りの統計ではなくて、WTプレーヤーの統計なんだよ。違う言い方をすると、WTのプレーヤーは日陸乗りでもあるし独陸乗りでもあるし、その他の国乗りでもあるから調整だか練度の話だかにおいてox乗りなんて無意味

別にゲームと関係ないこと言ってるわけでもないし、単なる雑談にそれ言うのってナンセンスじゃない？

木は日本乗りがよく言う「日本戦車使ってると被弾しない立ち回りが身につく」にたいして言ってるのに何を編集会議で変えるんだ？それに強いなんて言ってもいないと思うんだが。なぜか途中からMBTの話になってるけど。

君着地点探さずに自分の意見だけ通そうとしてるよね、そういうのは別のとこでやってくれ　↑車両解説云々のくだりに対してね、強いに関しては若干誤読ったみたいなので無視で

「私はこう思うんだけどどう思う」って私が投げかけたのに対してみんなが「それは○○だと思う」って投げ返してきた。それに対してさらに「でもそれは～」って返してその繰り返しをしてるだけだと思うんだがねぇ。会話ってそういうもんじゃないの。一問一答の質問じゃああるまい。

「これはこうだ」に対しての「それは◯◯だと思う」を「ああそういう見方もあるのね」で終わらせず「いやこれはこうだ」に帰着させようとしてるんでしょ、何にしても長々とやんならここじゃなく日雑でやるべきだわ

自分が納得できるんだったら「ああそういう見方もあるのね」で終わらすよ当然。今回はそうじゃなかったってだけ。ここまで伸びるとは思ってなかったが、似たようなのはこれまでもあったし今後もあるでしょう。それに対して全部雑談から出てけって言ってくつもりかい。

納得できなければ伸びていく、今この木を立てた時点で納得できない返答が返ってくるのはわかり切ってた。伸びる前から言うならともかく伸びてから言ってるのだから特に問題ないだろう、自治系書き込みに逐一反応していくつもりかい

普通なら自治系にしろ自分は興味がないとか関係ない話題は無視してるよ。先にそっちからかみついてきたからこちらは言い返してるだけ。んで伸びる伸びないってとこ気にしてるんなら悪いけどそっちが噛みついてこなけりゃ余計に伸びることはなかったと思うよ。せっかく本筋からずれてややこしくなりそうだったから下の枝には触れないでおいたのに。

何もわかってないしもういいわ、次から日雑でやってね

おう、また明日な。

両方