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F-104J
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9pなかった時は自分は1キルが精一杯だったが今は2～3キルできるようになったな
自分も9p開発するまではまごうことなきごみだと思ってたけど、超音速保ってればmigも倒せるしミサイルも結構振り切れて楽しい
滅多にないけど、トップマッチになった時の無双っぷりは凄いな…9Pはまず外れないし、追われてもあっさり振り切れる
こいつ羽ポキするんか...百戦以上して初めて知ったわ
マイナスG？
いや...リプレイ見たんだけどマイナスGはおろかGはほぼかからないような機動(緩降下からの上昇)で、速度も音速行かないくらいだったからバグかな..?
因みにログの死亡原因は過負荷だった
ラグで瞬時にとんでもないGがかかったとか？謎だね。そもそもこいつ、極端な高G旋回は機動力的にできないし...
また同じことが起こった...音速超えてると折れないのに音速ぎりぎりだとなにかが原因になって折れるみたい
ゲットしてからアサルトしか行ってないけど試合の勝ち負けに影響できるぐらいには強いね。優秀な加速、最高速度のおかげで最速で編隊に到達できてM61も持ってるからばらまけば一度に3～4機落とせるし、ちょっと不安だった旋回はABの超機動のおかげで全く気にならなかった。
今更だけどトプ画かっこいいな。104の細い胴体形状が良く解るし、何より、只々蒼空へ向けて駆け上がる姿がほんとカッコイイ…（語彙力
mig21bisに絡まれると負けちゃう。他はエアブレーキ開いて減速すればなんとかなるんだけど。やっぱり絡まれない立ち回りしかないのかもしれんがやり方がわからない。
良くも悪くも決め手のあるサポーターって感じだな。こいつでできることはF-4EJでもできないことはないけど、ファントムからしたら少しだけ手が届かないところを補えるような機体。10.7マッチでもキツくはないが、ミサイルが躱せないのは多少つらいところがある。まぁ追いつかれないように最高速でぶっちぎりながら戦場を駆け抜けていく立ち回りは面白いから使う価値はあると思う
なんか皆そこそこの評価をしているみたいですが、明確にこの機体が弱いと思っているのは私だけでしょうか？機動性の劣悪さから敵の動きについていけず、それによりミサイルを撃ち込むこともできず、機関砲も同じ理由で当てるのが困難。流石に速度が削れている敵は落とせますが、そんなチャンス滅多にこないか、既に味方に取られている。皆さんは扱えているのでしょうが、私は曲がらないこの機体が扱えないです。突入タイミングの問題なのでしょうか？これに関しては私も努力してるのですが、1kmほど後方につくと回避機動をとられ、逆に2〜3km後方につくとミサイルが当たる確率が低く、真上からいくと地面に刺さる危険性から、かなり早めに機首上げをしいといけない。一体どうすればいいんですか...。1時間に1〜2機落とすのがやっとの私は、ジェット辞めるべきなんじゃないかと思ってしまうほどです。助けてください...
モードは？
すみません、書いてませんでしたね。RBでいつもやってます。
ACMレーダーロックして2kmから9j撃つとだいたい当たるよ。試してみて
そうか！レーダーロックする方法がありましたね...。試してみます！
特定の敵に固執せず戦場に突っ込みながら自分にとって美味しそうな敵だけを1.8~2.5km程度からミサイルで攻撃、もし食えそうな敵がいなければ一旦引き上げてすぐにリトライする、これだけで1試合1～2キルは簡単に取れるはず。ジェットでキルが取れない原因の大半は狙った敵しか攻撃しないって場合が多い、通り魔のごとく何でもいいからやれそうな敵を探して、無理そうならさっさと引き上げるこれだけだわ
これだねー。開幕でいったん少し迂回気味に駆け上がって味方が交戦始めたところになるべく高速を維持しながら突っ込んでいって適当な奴を見つけたら適当にミサイル投げてそのまま逃げる。エネ保持も悪いし曲がれる機体じゃないから「あいつを狙おう」とか考えちゃダメ。フレアもないからミサイルは振り切る以外にないしね。機銃は適当に見繕った奴にめっちゃ偏差とってばらまきながら突っ込む。昔のミサイル9E時代ならともかく今は9Pを4発積めるんでめっちゃ強くなった。
自分も完全にこれだな。あの敵はあの味方に食いつきそうだな、とかでミサイル撃ちごろの敵がなんとなく分かるようになると通り魔効率が上がる。エネルギーない敵には3kmくらいからミサイル投げちゃっていいけど、逆にエネルギー持ってて気づいてそうな敵は1.5km後方とかでも避けられたりするから、まあそんな感じで。機銃は通り魔ついでに置いてくる感じ、必要に応じて改修外してどうぞ。
今まで1機に狙いをつけたらそれしか追っかけてなかったので、通り魔戦術練習してみます！
速度性能に特化したコイツで「曲がれない」という発想が出てくるのがそもそもズレてる。レシプロ相手に立ち回るときの橘花を思い出すといいよ
慣れもあるけど、そもそも一人でなんでもやろうとしてできる機体ではない。アシスター（実際にキルアシが取れるかは別）になることを恐れずに。マッハで飛び回ってちょっかい出して、狙った敵機に思い通りの飛び方をさせないだけでも味方の助けにはなりうる。このくらいの高BRだと否が応でも無双するよりチームでの勝利を目指すことになるし焦らずにいこう。
やっぱりアシストするのがメインの機体ですよね...wファントムEJ開発しようとして、どうしても撃墜しようと、つい躍起になってしまいます。
地面に刺さるなんて言ってるからレシプロ気分で逆落とししてると推測する。そんな急角度で降下してはいけない。とりあえずマルタ以外のマップなら、飛行場から5～10度ずらして離陸して水平で1100まで加速、その後絶対に高度7000まで上がるようにする。その地点から30度くらいの角度で降りて行けば低空飛行組が巴戦に入ったタイミングで介入できる。あとSEAMを覚えると劇的に命中率が改善するのでF4の「レーダー火器管制を利用したAIM-9の射撃方法」をよく読むといい。
ドイツミグ乗ってた時はSEAMしたことなかったので、今からレーダーの使い方練習します！
Jワインダーに比べて使いやすい(気がする)Pワインダーに10.3、個人的にはEJより使いやすいかな
ミサイルの性能は完全に同じなので気のせい…といいたいところなんだけど、F-104系列には発射時のG制限がなかったはずなのでそれが理由かと
104系列って言っても104Gにはあるから20GAAMを制限無しで撃てるのは104J特有だったり
G(CN)とドラケンはF-1に巻き込まれて制限食らったからね
BRが上がる話が出てるけど使用感的にコイツは上がっても問題なさそうやな。9.3勢にコイツの相手は無理だろうし
ただ中華スターファイターの完全劣化版というのがなぁ…
せめて大容量ロケポをくれ
修理費ははるかにこっちの方が有利なのでトントンな気がしなくもない 日本はヤーボ運用出来る子いっぱい居るしね
中華Gだと7G以上でのAAM発射は出来ないがJなら今のところ無制限発射可能
F-104で7G旋回すること…というか出来ることそんななくね？ってのは置いておいてG(CN)はF-1の制限が4Gだった事件の修正に巻き込まれちゃったからね
ミサイル開発できてるか次第で評価がかわるからなあ…搭載の有無でBR変動とかならいいと思うんだけど
橘花でもよく言われるやつだけど、まあM61が1門のみと、9Pを4発持ってるのとでは雲泥の差があるね
半年ぶりに復帰して乗ったらめちゃ強くなってて草。フラップ使えばかなり曲がるしF-4より空戦しやすい感じする。
数戦RB乗ってみたけど、基本的に高高度を高速で直線飛行し続けるって運用で正解？あと、高高度で敵にミサイル撃たれた場合は無理に回避運動するくらいならお祈り全力直線飛行した方が助かる可能性高い？
相手のミサイルにもよるけどエネルギー有利なら振り切れる可能性大っすね。あと、こいつは曲がると結構エネルギー消費するんで爆速で通り魔するのがいいと思う
まず記事読めよ
RBだとミサイル開発まで苦行だね...
104は足速いし良好な機関砲を持ってるので、空戦アサルトと相性がいいですよ。あとは陸戦RBにて、超低空飛行で敵のヘリを狙うとか...
木主じゃないけど、自分あまりアサルト行ったことなくて、実際RP結構稼げるん？
勝てればね。負けるとクソしょっぱい。
勝って6000RPくらいかな？負けると1000RP程度だったかと...F-4のガンポ装備がいると体感の勝率80％以上。M61機関砲装備の機体が多いと勝ちやすい感覚です。ただ結構時間かかるので、２試合で１キルできるなら空戦RBに行ったほうが高効率かと思います。
ウルトラホーク1号の飛行音に使われたり、ガメラシリーズの常連だったりと結構特撮と縁があるのね。ゴジラシリーズとはポスター以外で無縁だけど…
今まで乗ってきた機体の中で、一番開発のつらい機体
これでも9J追加されたおかげで相当楽になったんだけどね…
開発って言ってるから9Jに到達してないでしょ
インパルスセイバーェ…
T字尾翼のせいで垂直尾翼と水平尾翼を同時に喪失する事が時々あるけどそれ以外は気に入った
慣れると敵を結構食えるいい子。そしてBワインダーしかない他国が可哀そうになってくる
未改修だと遅いしミサイルも貧弱だしRWRもないしで酷いな アサルトでしこしこ開発するか
なんでこいつがF4ファントムと戦わなくちゃいけないんだよクソ
9J積んで通り魔してたらそんなに弱くもないだろ。9Eしか積めなかった頃ならともかく
SARHが増えまくってどの国と敵対しても上昇できなくなったのはまあ痛いといえば痛いね。低空通り魔はリスクも高いし。序盤やりすごして後から急上昇するって手もなくはないが味方がどれくらい耐えてくれるか次第。
別に何もおかしなことはなくない？現実じゃF-15とだって空戦したんだし
ロック岩崎を基準にするんじゃない・・・ありゃ例外中の例外だ
いやいや、別に勝ったとかそういうことを言いたいんじゃなくて、べつにF-4と戦ってるのは現実を見ても特になにも問題がないよね？と言う趣旨よ
ゲーム内でミサイル四発積めるのは有難いんだけど、J型の実際の画像調べてもチップタンクの機体ばっかりで翼端がミサイルの機体画像出てこないんだけどフォーラムに挙げられた資料ってどんなんだったん？
フォーラムの画像は知らないけど例の航空機の画像を集めてるサイトには翼端にダミーミサイルつけてる画像はあるね
翼端でも翼下でも搭載は可能なのだけど、基本的に重量バランスの問題から翼端にミサイルを積むのは好まれなかったらしい。ただ、訓練時は翼端の方が視野が広くとれるのでそちらを使うことが多かったそうな。一応、どちらにも積んでいる写真は見つかってたと思うよ。余談だけど、上でも書いたとおり翼端・翼下のどちらにも積めるし、コックピットでも武装選択の部は機首含め6つあるので理論上は6発積める。ちなみに同様の理論をS型に適用するとあれは翼下が1セット増えてるので8発積めるはず。ただそうはならない（公式には4発/6発）なのはおそらくだけど増槽をつけないとまともな運用が出来ないからだと思われる
｢物理的には可能｣とか｢理論上は可能｣の域やね
F-15Cの1番·9番ステーションみたいなもんか
めちゃくちゃ勘違いしてたんだけどこいつ未改修でもミサイル持てるんだなｗてっきり持てないと思って機関銃でしこしこやってたわ...
割と最近のアプデでT-2とかファントムとかもそうだけど、改修項目にミサイルある機体は未改修でも9B×2を持てるようになったはず
圧倒的な加速と上昇でかっ飛ばすことができるのはファントムでは味わえない快感といえる というかできることが限られてるから、立ち回りこそ考える必要があっても空戦技術を考える必要性は薄くて慣れれば誰でも戦力になれる機体なんじゃなかろうか
主役にはなれないけど唯一性があるからヒーローにはなれる。戦隊レッドはファントムでこいつはブルー。
防護分析した限りだとHEFIよりAPIの方が破壊力高そうな気がするんだけどこの認識あってる？
グラタゲが一番刺さる
ファントムに全然勝てないんだけどコツとかありますか？
stay first
first...つまりくだらないこと考えるな、友軍の後塵を拝さず先頭をきって突撃(staying first)、そして敵を蹴散らせということだな？その心意気、気に入ったぞ...
真面目に104って速度あってこそだからねぇ
それはfastだって言いたかったんです...
先陣切って行くとファントムにスパロー撃たれて終わるんですけどあれ反対方向に逃げる以外に対処ありますか？
低空ならPD持ち以外に打たれないし今DP持ってるのは日瑞英だけ 後はヘッドオンR-60Mに気を付けて一撃離脱に徹すれば結構稼げるのでは？軽チカ割って改修もあり
MiG-23にもPDレーダーあるぞ
あいつは肝心の(レーダー誘導)ミサイルがね…
RWRもない未改修状態だと比較的低空で水平一撃離脱するのがいいのかな。9.0が最高で10.7機体乗るのは初めてだけど他に気をつけることあるだろうか
バルカンに慣れる（9.0までなら初だよね？） いや別に扱いにくい武器ではないんだけど。回転のために撃ち始めが一瞬遅れるくらいか。9P持つようになっても角度的に置きエイムガンキルするような機会もちょこちょこあるし慣れといて損はないと思うよ
バルカンにもそこそこ慣れ速度出るしミサイルもいい感じ。ただキルレが1から伸びない(数的劣勢の時にファントムとかビゲンにやられる)んだけど上にキル取るよりアシスト主体ってあるしこんなもんなのか(木)
元々爆撃機狩るための機体だけあって機動性とかないから劣勢の時はもう諦めるしかないね
F-104系列は他の味方追いかけてる敵に爆速通り魔するのが得意だけど、逆にこちらのことを意識してる相手をガンは言わずもがなミサイルの攻撃範囲に捉える事すらほぼ不可能なので残り自分一人になった時点で詰み。逃げ足だけは速いから修理費気になるなら飛行場帰ってマッチ抜けるのもいいかもね