Spitfire F Mk.24コメント欄 http://wikiwiki.jp/warthunder/?Spitfire F Mk.24#h2_content_1_18
ぶっちゃけBR6.7の性能はないし、マッチング時間かかるからBR下げて欲しいわ
それ。Hムッタンが6.3で許されてる訳だし6.3に下げろよと
過去の負債を背負わされてるんだよきっと
謎の超強化(Tu-4のヘイト避け?)が悪い。最近はスピット冷遇期だからまだ先になりそうやね。
限界速度がジェットの最高速度に劣る時点でジェットマッチが無理ゲーすぎる、次のBR修正でBR下がってほしい
それな、いい加減ジェットとばっかりマッチするのやめて欲しいわ
これ差し戻していいかな? 今は最強でもないし編集報告もされてない
最強の部分を「高性能」に書き換えでいいような気がする。
修正しました。お答えくださってありがとうございます。
景雲改とかサンダー来たら瞬殺される図
コイツの塗装アプデ後からくすんだ色になってない?
そうさ、英国乗りの心もくすんでしまっまのさ
悲しい…
数値ほどに登らん…そんなヤツ
そう?レシプロ相手ならどいつでも頭抑えられるけど
知らん間にBR6.7になってるじゃないか...6.3ならギリギリ活躍できてたのに... もう連合軍は終わりか...
ん?RBのこと言ってるなら、昔から6.7だぞ?
終わったのは連合じゃなくてイギリスなんだよなあ
BRが下のP-51Hくんが鬱陶しそうにこっちを見ている。
ABではできるだけ格闘戦は避け、中~高高度を高速巡航しながら隙をみつけて一撃離脱繰り返すのが単純に強い エネルギー保持は最悪だが、IAS800km/h超えても機動力がほぼ落ちないので一撃離脱で敵機に追従する分には何の問題ない BRの低さも相まってオラつけます
ABの筆者サンクス、上昇角どれくらいがいいかわからんかったからありがたい
イスパノがMk.IIになったけど一長一短あるとはいえ誤差の範囲内の痛くないナーフかな?
もうスピットファイア自体がイジメられ過ぎてるからなんかもう気になんないなぁ...
これから改修する人には辛いやろね。
せめて1943年式機関砲をください…
Mk.Vは弾がすぐ切れちゃうから自分的にはあり
イスパノmk2の方が若干火力高くないですか?
めっちゃジャムるんじゃーT^T1943くれよー
どんだけ英国を冷遇したら気が済むのか…これならせめて6.3にしてくれ
それな
なんかまた機体の銀色がくすんでいる気がする....イギリス冷遇の歯止めがかからない事に対する英パイロットの心のようだ
空RBはジェットにイジメられてばっかりだが、BR6.7〜7.0が連合の全盛期になる陸RBではなかなか有能、対地兵装もまあまあ、格闘戦は最強クラスだし、このBR帯は軽車両が多くて地上ベルトで天板をぶち抜ける車両がそこそこいる、軽車両以外だと、jpz、T44、日本車両、伊M36、あとはクーゲルブリッツとか
22から乗り換えたけど、機体性能が上がったおかげかキルレも22より高いし扱いやすい 22もだけど、制限速度と高速域の機動性が優秀だから上からダイブすればジェットも結構狩れる 同高度ならもちろん速度で負けるけどよく曲がるから回避しておけば死ぬことはない 最悪ヘッドオン
久々に乗ったけど辛過ぎる…マジ意味分からんわ…どんだけ冷遇すんの…
ぶっちゃけこんな事するなら削除しても良いレベル陸RBでしか使い物にならないやんけ…空ではもうジャムるからこのBRじゃ格殺し難いし本当イギリス虐めもいい加減にしろ…
おい待てい、これでも中ランクスピットよりはマシゾ。まぁmk22で良くねってなるのはわからんでもない…最悪強化型のシューティングスターと戦わされるからな
てかスピット全般改善して欲しいわ幾ら何でも初期に暴れてたからと言っていつまで下げるつもりだよって感じよね。調整下手過ぎるにも程があるわ…ソビエトバイアスは特に最近異様に目立ってるし
ソビエトバイアスよりドイツバイアスがひでーよ
ソビエトバイアス()で色々とBR下げてもイギリスと最弱候補争うのが今のソ連だぞ。マッチング人数見れば米独日が大量なのに対して英ソの少なさと来たら・・・。
個人的にはジャパンバイアスの方が嫌い。中ランクスピットとか零戦52型に勝ってる部分ほぼないじゃん…ていうかソビエトバイアスって言ってる人いるけど多少強化受けてもたまーに当たる連合に勝てる程度で結局対日にぐしゃぐしゃにされるんだよなぁ…(遠い目)
言われてみればそうだった。ソ連は主に陸だけで空だと日本アメリカドイツこの三国が異常性能だったわ…アメリカは威力も高いのに発火率もキチッてるしドイツはマウザー威力高いの分かるけど掠っただけで機体折れるほど出し日本には性能面で本来勝てる部分有るはずなのにすべて取られてて負けるし…
アメリカは結局日独伊にマウント取られるから実質ノーカンやぞ(白目)
空の日本の強さは陸と違って異常なんだよなぁ……空の担当者がI love Japan説あると思います
昔暴れすぎたんよね...
WT、特にRBは弾速やら射程やらG耐性やらのシステムによる恩恵で旋回性能が良ければ強いってバランスだから日本が強くなるのはしゃあなしなんだよな。↑ABで次アプデ来るまでの半年ほど暴れたことが一族郎党田中まとめてNerfを食らう遠因になったのだ……
今はまあまあ使える子になってない?景雲改に乗る奴が少なくなってMe262とかHo229ばっかりだから普通に勝てるしキルも出来る。RB
別にこいつだからじゃないけど未改修で4秒撃てないとかきつすぎ。毎秒投射量もいいわけじゃないのに…
同じ未改修ショットガンAN/M3みたいなバ火力があるわけでもないのにねぇ…
1943改修が無いから改修しても未来が無いぞ。
改修ついにきたのか。うれしいなぁ
ドイツ機みたいに搭載武装変えられたら良いのにね。スパスピはMk5の方が絶対強い
てか実際史実的にも1943年Mk2が初期から付いててMk5に換装可能になるのが正しい、まだまだクソガイジンは叩かないといけない。後スピットファイア全体的にE保持良くすることもさせないとだよ…確かに史実でもエネ保持言い訳では無かったけど幾ら何でもこれは弱くし過ぎ史実ガン無視はいくらなんでもおかしい。初期の性能に戻して欲しい、英国離れが凄まじ過ぎるし…そして今ドイツは全体的にマウザーと旋回能力、上昇力をナーフするべき…本来旋回が苦手な機体まで良くなってるし上らない機体まで登る様になってる挙句掠っただけで機体ぶっ壊すマウザーは頭おかしい。まあ日本は一部硬くなり過ぎするのとペーパー出し過ぎだからそれのナーフと削除を行う馬鹿。イタリアは、マウザー弱くなればok。
史実でE保持が良くなかったってデータなんてあるの? どこ探しても見つからないんだが
他の20mmの数倍の炸薬入ってる151が他の20mmと同等レベルに弱体化されえる理論的な意見を出してくれ。
今のスピットはやり過ぎかもしれないけどnerfは必要だったし一強過ぎてnoobfireとまで呼ばれた前に戻すのも駄目でしょ。初期ってのが更に前の大人しい頃ならまぁ分かる
スピット一強はドイツナーフもあったからなぁ。その前も戦闘機の数で劣る連合が枢軸に性能で勝ってるってバランスだったし
史実だと機体や翼の空気抵抗も少ないし、重量も重くないので航空力学的にE保持が悪いわけないんだけどな。
薄い翼断面は直進での高速飛行には有利なだけで揚力的には不利だったろうから代わりに幅広大面積の翼を採用したんだろうけど、これは大迎角で大揚力を得る代わりに抗力も大きかったはず。程度は議論の余地はあると思うけど少なくともE保持に有利な翼じゃないのは確かだと思うよ
エネ保持に関しては居酒屋で聞こえてくる酔ったサラリーマンの愚痴みたいになってるな。尤もらしく聞こえるけど、どれも具体的じゃないから説得力が無いなぁ。航空力学云々言う程の人もいるんだから、抵抗小さいとか軽いとかいう形容表現でなく、比較対象を明確にしてエネ保持のおかしさを立証してforumに突してくれないかなぁ、それでも修正されない未来が見えるような気がしないでもない。居酒屋も嫌いじゃないから、そん時はまた愚痴ろう。
AB強くてスコ
レシプロ戦場だと鬼強くて草
Hマスと違ってK-4相手でも全然安心感がない… どう戦うのがいいのかな
これまでのスピットファイアと同じ戦い方で問題ないかと。なんなら高速域でめちゃくちゃ動くしフラつかないからこれまでのスピットファイアより明らかにキルしやすい。個人的にHマスとサジタリオとの戦い方を知りたい・・・
ホント?機首上げすると速度をすぐに失うwepしてやっと優速ってイメージが強くて高高度にいる時背後とってもなかなか仕掛けられずにいるんだわ
水平の加速はk-4の上だからこっちが攻撃側なら登ってくれるアメ機とエレメント組んで追撃してもらう。1on1なら一回後ろ取らせて上げてメッサー高速域で舵がガッチガチになる弱点突いてダイブからのカウンターを狙う。旋回半径はメッサーに完勝してるからとにかく格闘戦に引きずり込めば勝ち確だから頑張って。改修済むとk-4の上取れたと思うけど自分も昨日改修終わったばかりの上に対米戦ばっかりだから確立した戦法ではなくて申し訳ない
逆にk-4に負ける要素なくね? 不利状況からでも格闘で捩じ伏せれる
後から見たら繋げてなかったわ 申し訳ない
ID変わってないから編集できるよ
またイスパノMk.Vになりませんかねぇ。正直これで6.7て意味が分からないのてすが
ベルトを地上目標に変えたらかなりマシになる。Shvak同様、イスパノのHEF弾に期待してはいけない
地上目標にしてみます。
ありがとうございます
現状空RBの使用感はどう?自分は陸RBでレシプロ相手にかなり強力な機体だからよく使ってるけど、特にRP-3で天板をぶち抜きつつ制空してる
私が下手なだけかもしれないけどジェットと確実に当たるしレートが低いカスパノだし、、、レシプロ相手は無双出来るけどジェットの相手がやっぱり辛い
陸RBで制空、対地が安定っぽいですね…
枢軸ジェットには割と連合ジェットの協力もあって旋回吊り上げでキル取れるけど対米戦引いた時の無力感半端じゃないな米ジェットのエンジン出力が圧倒的すぎて手に負えない特にF-89は相手にすらなれない
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ぶっちゃけBR6.7の性能はないし、マッチング時間かかるからBR下げて欲しいわ
それ。Hムッタンが6.3で許されてる訳だし6.3に下げろよと
過去の負債を背負わされてるんだよきっと
謎の超強化(Tu-4のヘイト避け?)が悪い。最近はスピット冷遇期だからまだ先になりそうやね。
限界速度がジェットの最高速度に劣る時点でジェットマッチが無理ゲーすぎる、次のBR修正でBR下がってほしい
それな、いい加減ジェットとばっかりマッチするのやめて欲しいわ
これ差し戻していいかな? 今は最強でもないし編集報告もされてない
最強の部分を「高性能」に書き換えでいいような気がする。
修正しました。お答えくださってありがとうございます。
景雲改とかサンダー来たら瞬殺される図
コイツの塗装アプデ後からくすんだ色になってない?
そうさ、英国乗りの心もくすんでしまっまのさ
悲しい…
数値ほどに登らん…そんなヤツ
そう?レシプロ相手ならどいつでも頭抑えられるけど
知らん間にBR6.7になってるじゃないか...6.3ならギリギリ活躍できてたのに... もう連合軍は終わりか...
ん?RBのこと言ってるなら、昔から6.7だぞ?
終わったのは連合じゃなくてイギリスなんだよなあ
BRが下のP-51Hくんが鬱陶しそうにこっちを見ている。
ABではできるだけ格闘戦は避け、中~高高度を高速巡航しながら隙をみつけて一撃離脱繰り返すのが単純に強い エネルギー保持は最悪だが、IAS800km/h超えても機動力がほぼ落ちないので一撃離脱で敵機に追従する分には何の問題ない BRの低さも相まってオラつけます
ABの筆者サンクス、上昇角どれくらいがいいかわからんかったからありがたい
イスパノがMk.IIになったけど一長一短あるとはいえ誤差の範囲内の痛くないナーフかな?
もうスピットファイア自体がイジメられ過ぎてるからなんかもう気になんないなぁ...
これから改修する人には辛いやろね。
せめて1943年式機関砲をください…
Mk.Vは弾がすぐ切れちゃうから自分的にはあり
イスパノmk2の方が若干火力高くないですか?
めっちゃジャムるんじゃーT^T1943くれよー
どんだけ英国を冷遇したら気が済むのか…これならせめて6.3にしてくれ
それな
なんかまた機体の銀色がくすんでいる気がする....イギリス冷遇の歯止めがかからない事に対する英パイロットの心のようだ
空RBはジェットにイジメられてばっかりだが、BR6.7〜7.0が連合の全盛期になる陸RBではなかなか有能、対地兵装もまあまあ、格闘戦は最強クラスだし、このBR帯は軽車両が多くて地上ベルトで天板をぶち抜ける車両がそこそこいる、軽車両以外だと、jpz、T44、日本車両、伊M36、あとはクーゲルブリッツとか
22から乗り換えたけど、機体性能が上がったおかげかキルレも22より高いし扱いやすい 22もだけど、制限速度と高速域の機動性が優秀だから上からダイブすればジェットも結構狩れる 同高度ならもちろん速度で負けるけどよく曲がるから回避しておけば死ぬことはない 最悪ヘッドオン
久々に乗ったけど辛過ぎる…マジ意味分からんわ…どんだけ冷遇すんの…
ぶっちゃけこんな事するなら削除しても良いレベル陸RBでしか使い物にならないやんけ…空ではもうジャムるからこのBRじゃ格殺し難いし本当イギリス虐めもいい加減にしろ…
おい待てい、これでも中ランクスピットよりはマシゾ。まぁmk22で良くねってなるのはわからんでもない…最悪強化型のシューティングスターと戦わされるからな
てかスピット全般改善して欲しいわ幾ら何でも初期に暴れてたからと言っていつまで下げるつもりだよって感じよね。調整下手過ぎるにも程があるわ…ソビエトバイアスは特に最近異様に目立ってるし
ソビエトバイアスよりドイツバイアスがひでーよ
ソビエトバイアス()で色々とBR下げてもイギリスと最弱候補争うのが今のソ連だぞ。マッチング人数見れば米独日が大量なのに対して英ソの少なさと来たら・・・。
個人的にはジャパンバイアスの方が嫌い。中ランクスピットとか零戦52型に勝ってる部分ほぼないじゃん…ていうかソビエトバイアスって言ってる人いるけど多少強化受けてもたまーに当たる連合に勝てる程度で結局対日にぐしゃぐしゃにされるんだよなぁ…(遠い目)
言われてみればそうだった。ソ連は主に陸だけで空だと日本アメリカドイツこの三国が異常性能だったわ…アメリカは威力も高いのに発火率もキチッてるしドイツはマウザー威力高いの分かるけど掠っただけで機体折れるほど出し日本には性能面で本来勝てる部分有るはずなのにすべて取られてて負けるし…
アメリカは結局日独伊にマウント取られるから実質ノーカンやぞ(白目)
空の日本の強さは陸と違って異常なんだよなぁ……空の担当者がI love Japan説あると思います
昔暴れすぎたんよね...
WT、特にRBは弾速やら射程やらG耐性やらのシステムによる恩恵で旋回性能が良ければ強いってバランスだから日本が強くなるのはしゃあなしなんだよな。↑ABで次アプデ来るまでの半年ほど暴れたことが一族郎党田中まとめてNerfを食らう遠因になったのだ……
今はまあまあ使える子になってない?景雲改に乗る奴が少なくなってMe262とかHo229ばっかりだから普通に勝てるしキルも出来る。RB
別にこいつだからじゃないけど未改修で4秒撃てないとかきつすぎ。毎秒投射量もいいわけじゃないのに…
同じ未改修ショットガンAN/M3みたいなバ火力があるわけでもないのにねぇ…
1943改修が無いから改修しても未来が無いぞ。
改修ついにきたのか。うれしいなぁ
ドイツ機みたいに搭載武装変えられたら良いのにね。スパスピはMk5の方が絶対強い
てか実際史実的にも1943年Mk2が初期から付いててMk5に換装可能になるのが正しい、まだまだクソガイジンは叩かないといけない。後スピットファイア全体的にE保持良くすることもさせないとだよ…確かに史実でもエネ保持言い訳では無かったけど幾ら何でもこれは弱くし過ぎ史実ガン無視はいくらなんでもおかしい。初期の性能に戻して欲しい、英国離れが凄まじ過ぎるし…そして今ドイツは全体的にマウザーと旋回能力、上昇力をナーフするべき…本来旋回が苦手な機体まで良くなってるし上らない機体まで登る様になってる挙句掠っただけで機体ぶっ壊すマウザーは頭おかしい。まあ日本は一部硬くなり過ぎするのとペーパー出し過ぎだからそれのナーフと削除を行う馬鹿。イタリアは、マウザー弱くなればok。
史実でE保持が良くなかったってデータなんてあるの? どこ探しても見つからないんだが
他の20mmの数倍の炸薬入ってる151が他の20mmと同等レベルに弱体化されえる理論的な意見を出してくれ。
今のスピットはやり過ぎかもしれないけどnerfは必要だったし一強過ぎてnoobfireとまで呼ばれた前に戻すのも駄目でしょ。初期ってのが更に前の大人しい頃ならまぁ分かる
スピット一強はドイツナーフもあったからなぁ。その前も戦闘機の数で劣る連合が枢軸に性能で勝ってるってバランスだったし
史実だと機体や翼の空気抵抗も少ないし、重量も重くないので航空力学的にE保持が悪いわけないんだけどな。
薄い翼断面は直進での高速飛行には有利なだけで揚力的には不利だったろうから代わりに幅広大面積の翼を採用したんだろうけど、これは大迎角で大揚力を得る代わりに抗力も大きかったはず。程度は議論の余地はあると思うけど少なくともE保持に有利な翼じゃないのは確かだと思うよ
エネ保持に関しては居酒屋で聞こえてくる酔ったサラリーマンの愚痴みたいになってるな。尤もらしく聞こえるけど、どれも具体的じゃないから説得力が無いなぁ。航空力学云々言う程の人もいるんだから、抵抗小さいとか軽いとかいう形容表現でなく、比較対象を明確にしてエネ保持のおかしさを立証してforumに突してくれないかなぁ、それでも修正されない未来が見えるような気がしないでもない。居酒屋も嫌いじゃないから、そん時はまた愚痴ろう。
AB強くてスコ
レシプロ戦場だと鬼強くて草
Hマスと違ってK-4相手でも全然安心感がない… どう戦うのがいいのかな
これまでのスピットファイアと同じ戦い方で問題ないかと。なんなら高速域でめちゃくちゃ動くしフラつかないからこれまでのスピットファイアより明らかにキルしやすい。個人的にHマスとサジタリオとの戦い方を知りたい・・・
ホント?機首上げすると速度をすぐに失うwepしてやっと優速ってイメージが強くて高高度にいる時背後とってもなかなか仕掛けられずにいるんだわ
水平の加速はk-4の上だからこっちが攻撃側なら登ってくれるアメ機とエレメント組んで追撃してもらう。1on1なら一回後ろ取らせて上げてメッサー高速域で舵がガッチガチになる弱点突いてダイブからのカウンターを狙う。旋回半径はメッサーに完勝してるからとにかく格闘戦に引きずり込めば勝ち確だから頑張って。改修済むとk-4の上取れたと思うけど自分も昨日改修終わったばかりの上に対米戦ばっかりだから確立した戦法ではなくて申し訳ない
逆にk-4に負ける要素なくね? 不利状況からでも格闘で捩じ伏せれる
後から見たら繋げてなかったわ 申し訳ない
ID変わってないから編集できるよ
またイスパノMk.Vになりませんかねぇ。正直これで6.7て意味が分からないのてすが
ベルトを地上目標に変えたらかなりマシになる。Shvak同様、イスパノのHEF弾に期待してはいけない
地上目標にしてみます。
ありがとうございます
現状空RBの使用感はどう?自分は陸RBでレシプロ相手にかなり強力な機体だからよく使ってるけど、特にRP-3で天板をぶち抜きつつ制空してる
私が下手なだけかもしれないけどジェットと確実に当たるしレートが低いカスパノだし、、、レシプロ相手は無双出来るけどジェットの相手がやっぱり辛い
陸RBで制空、対地が安定っぽいですね…
枢軸ジェットには割と連合ジェットの協力もあって旋回吊り上げでキル取れるけど対米戦引いた時の無力感半端じゃないな米ジェットのエンジン出力が圧倒的すぎて手に負えない特にF-89は相手にすらなれない