PG 02 (1991)コメント欄
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PG 02 (1991)
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スポーンして2秒で座礁 舐めてんのかこれ… 使いたくても何もできずにJ抜け余儀なくされるのつらいわ
弾はAPI一択かなHEのメリットがわからん、貫通しないから 突っ込んでくるボートの処理はAPIのほうが早そう
ちょっと陸に船首ぶつけた程度で座礁扱いになって全く動かなくなるのマジで納得いかない。スクリュー水に漬かって回ってんだから後進できないなんてこたあないでしょうよ。さすがにこれバグだよな…？
うーんバグではないと思うけど何とかしてほしいね。座礁してる部分は僅かかもしれないが、そこに重量が集中してるので船体が思いっきり乗り上がってるのと等しい状態なんだと思う。現実だったらへし折れて分離する筈なのでそれが再現できれば…。
全没型の水中翼船全般に言える事だけどなんで実装時より挙動がおかしなことになってんだろ。前は現実と同様船体がなるべく水平を保ったままフォイルボーンへ移行出来てたのに今はやたら機首上げ姿勢でよっこらしょとなるし、回頭を続けると勝手に速度落ちてハルボーンに戻る挙動もおかしい。
そりゃこいつが暴れ散らかしたからだろうよ。正しいかどうかなんて関係ない、ただnerfするためだけに操作性劣悪にして米や伊の同系統巻き込んでクソモデルに書き換えた
もう少しオーバーヒートまで長くなってくれれば船体脆い奴相手にまだまだ使えるんだがなあ
久々に乗ってみたら発射音変わっている。個人的にはまえのやつがよかったな。
何すか、450RPM固定にしてBR落とすんじゃダメなんすか。
ダメです（）
むしろ3.7でいいから機動性を戻してくれ
450RPMってエリコンと同程度だぞ現実では生産終わってたエリコンの代わりにRPM抑えて使ってるからある意味正しいんだが火力はカス、耐久紙、挙動最悪とかBR1.0のボートにも劣るわ
450rpmで対艦ミサイルつけて5.0にしてほしい
こいつの使い方は開幕cap狙いで特攻、鉢合わせしたボートを速やかに撃滅することであって 生存とか対大型艦はまったく想定していないから3000rpmでスモーク炊きながら敵にぶっ放してやればいい まもなく敵の増援が来るけどスモーク巻きながら味方がくるまでうまく逃げて
開幕特攻はマップとBR次第かな…近場の拠点じゃなくて遠くに行くとか競争率の低い方に行かないと紙＆目立つので事故りやすいし、CAP後の活躍を考えるとなるべく搭乗員を減らさないよう労わりたい。あとはRBなら気が付いていない敵を反撃を受ける前に瞬殺出来るのも強みだね。遮蔽物から砲だけ出すとか角待ちなどうまく立ち回って2km圏内をキープすれば無双も可能だし、優れた移動速度を強ポジ確保に使いたいところ。最後に体感なんだけど全く何の役にも立たないHEが混じってるAP-TベルトよりもAPDSベルトの方がどんな船を相手にしても処理速度が安定して早い気がする
元も子もない言い方だけど、ぶっちゃけ爆撃機分の出撃ポイントさえ稼げれば、多少は立ち回りガバでも良いと思ってる。
対大型艦は敵の武装が多すぎて難しい けどおなじボート枠判定の船であれば、敵の主砲全部つぶしたりしてNDKもできるし ただいずれにせよ3000rpmじゃないとそれもできない
正直なところ伊サエッタ君にミサイル付けてだいぶ経つんだから(威力ナーフしてでも)そろそろミサイル実装できんのだろうか。本来の主兵装とはお世辞にも言い難い20mm一門で小型格下イジメ程度にしか使えない現状からそろそろ抜け出したい…
ミサイル実装されても4発しかないしなあ。それと引き換えに20mmのレートが史実通りの450rpm固定にされそうだし勘弁して欲しい。他にボート戦で使えそうなのそんないないし
大体比較対象に出してるサエッタのミサイルと比べて射程150㎞ミサイル（ｱｸﾃｨﾌﾞﾚｰﾀﾞｰﾎｰﾐﾝｸﾞ）って射程の桁一つ違うしそんなもん実装したらミサイルに合わせただだっ広いMAPが追加されてて更にカモれる小型艇が居なくなるけどいいの？ついでにクソゲー化が進むと思う。
対艦ミサイル来たらイキった強ボート達(pr.206、M802とか)に復讐するのが夢なんだ。この気持ち分かる？
ミサイルのスペックそのまま来たら最小射程に引っかかって使えなさそうだし調整されたら撃沈できないみたいなオチが待ってそう。てか802はともかくマヌケな206なら普通に食えない？
マヌケな206は喰えるけど、軽く撃たれるだけでも結構削られるからなぁ… サジタリウスの矢で交戦距離に入る前に分からせしたい。
分からせ云々というかミサイル持ちは隔離でしょ。多分そもそも意図的に持ち込まない限り会えんと思うで？
隔離は仕方ないけど、実装直後くらいはいつものメンツと会えるBRにして欲しいなぁ… GaijinもPG02売れて万々歳だし。
長射程の対艦ミサイルって撃つ側も撃たれる側も楽しいのかね？撃つ側は撃ちっぱなしだろうから目標を設定して撃つだけだし､撃たれる側もその時追加されるかもしれないけど今のところミサイルを撃ち落とす機能が無いから見えないところから一方的にミサイルを撃たれるだけで沈まなくてもうざったいだけだろうから面白くは無さそうだけどどうなんだか
迎撃が出来る範疇の艦艇にもなればゲームになると思うけど、迎撃が出来ないような状態ならクソゲーのソレだと思う。今でこそ色々対抗手段が生まれたけど要は対抗手段が一切ない(なかった頃の)陸でヘリのミサイルから隠れつつ戦ってね！ってすようなものなので…まぁ撃つ側が楽しいだけですな。そういうのもあって運営も自重しているんじゃないかと
サエッタのコメント欄には既にミサイルを撃たれた航空機乗りの不満があるで。そういう事だ
対艦ミサイルって戦艦や巡洋艦レベルに撃っても火災止まりになるだろうから、そんなに必要なのかなって思う
これ。SAP弾頭を持ったミサイルがちゃんとSAPのDMになって数十kgの炸薬を艦内で炸裂させられるようになるならともかく、単なるHE扱いだったら開幕から100kg爆弾が数個飛んでくるだけで駆逐艦ですらあまり脅威じゃないし
こいつ炸薬250kgくらいあるらしいし駆逐だと下手したら弾薬庫ワンパンされるんじゃないの？ 軽巡も高BR艦の船体中央とかじゃなきゃぶち抜けるだろうし
Heatなら火災止まり、HEなら良ければ浸水までじゃないかな。爆弾でも直撃しなきゃ対してダメージ入らないし
スルーされるだろうと思ってたらメチャ伸びててちょっと驚いてたり…。どの意見や懸念もよくわかるんだけど、単純に感情論というか「本来あるはずの主力装備が無い」っていうのがやっぱりもどかしいんだよね。特にMOD使わなきゃSSMキャニスターの痕跡すら無いっていうのが…。相対する小型艦が不利になるとか大型艦もヤバいんじゃってのは調整の名の下にナーフ(追尾性下げたりVP抜けない程度にザックリ抑えちゃうとか)しとけば良いと思うし、とりあえず楽しい楽しくない・強い弱いは度外視で、史実装備でせめて大型艦に数発軽いジャブくらい打たせて欲しいなってのは高望み…じゃないよね？
実際の性能とかけ離れたわけわからんもん実装されんのはクソ萎えるわ
🐌もスパルヴィエロのミサイルは性能下げて実装しようとしてたみたいだけど結局取り止めてるしミサイルの性能ナーフして実装はしたくないらしい。じゃあバルカンのRPM上げてまで実装するなよって感じもするが
バルカンのRPMは実装直前までガチで気づいてなかったんだと思うぞ。かといって予約取り消しは出来ないし代わりに出せるのも居ないから止む無く強行する事になった
サエッタのミサイルはPG02のミサイルと比べたら複葉機とジェット機くらいの性能差があるので…
APDSの強さが戻ってる
HEIをずっと使ってたんだけどアプデの結果ボートを一撃で殺すのが難しくなったような気がする。APDSは強くなったってこと？
APDSは強くなったけど敵のボートも強化されてたりするからね
なるほど、試してみます。
普段駆逐艦とか巡洋艦しか乗らないんだけど,これデッキに入れたら何か使い道あるかな？
最強CAP要員
これって銀河の発生装置だよね
その通りでございます。
「いすず＋流星」にいくまで、この「ミサイル艇＋銀河」でがんばろう
銀河のほうが流星より耐久力しぶといけど空戦もできる流星の方が良い気がする
多分イベント用3.3デッキのこと話してるからいすずは関係ないと思うで あと謎の改行やめろ
いざ乗ってみると「いすず」より「ちくご」のほうが強かった
結局いろいろやってみたけど、BR3.3で先陣ミサイル艇＋昭南で、空は銀河という形が一番戦果が良いな
こいつで銀河を出せるポイントまで稼いでも、わざと死にたくないからこのミサイル艇に乗ったまま試合終了しちゃう場合もある
コイツ全く使えんわ 現状50スコア稼いで爆散するだけのゴミになってるわ どう使えば稼げるのか
こういうことはあまり言いたくないのだけど流石に釣りだよね？
は？
あんまり相手にしない方が良いぞ。すぐ釣りとか言う人ぶっちゃけ大して役に立たないしそのまま消えるから。 モード書いてないからABで考えるけど、基本的にはボートを狩りつくすのがメイン。とにかく、拠点に絡み行けば、ボートとかち合えるから、後は全体を舐めるように撃つだけ【機関砲レートは3000RPMにしないとだめだぞ】ポイントたまったら流星を出して爆撃で殺しつつ、制空すれば激うまよ。なお、マップの当たりはずれがデカいのと駆逐相手には何もできないから注意ね
何て言うかその・・・頭空っぽで活躍できる船なのでスコア５０というのは？？？ってなりましてね
開幕蜂の巣にされるぞ というかこっちの弾は全部敵を避けてくぞ
ごめん。木の新しいコメント見たら貴方間違ってないかもしれない…… ハチの巣にする前に殺せるし抑々コイツかなーり当てるの容易な機体でそれは… かなり個人技量不足としか言いようがない…
米PTボートとか乗ると分かるけど火力も耐久も劣っていてかなりキツいからね。後、ボート系は速度速すぎて偏差が難しい
曳光が全く見えないのに偏差しろってのが無理な話でしょ 何より回避すると艦首跳ね上がって撃てないし
結局、ABなのかRBで乗ってるのか全くわからないから何ともだけど、普通に当てやすい部類だと思うよ(正面は難しいので、斜めにして撃つと楽だととは言っておく)無理ならカスバだのテストで偏差感や操作感を練習するかマジで無理して乗る必要全くないから乗らなきゃいいんじゃないかな？(あと普通に弾光ってるよ)
曳光弾は出ているというのが正解である。初期ベルトはほぼ混ざっていないけどね。APDSベルト使ってどうぞ。後、曳光弾の明度が高いので見えないと思ったらモニター調整した方が良い。空にも陸にも影響大ですぞ
元々は『ミサイル艇』ですからね…。ミサイルぶっ放して、補給して、ミサイルぶっ放して、補給して…てのを繰り返す舟艇な訳で、肝心なミサイルが搭載されてないとなるとですね…。
こいつのミサイルは現状課金で手に入るダグラスのRIM24Aと比べて強すぎるからね・・・まだまだかかりそう
動きながら撃つと当てにくいから止まって撃った方がいい。島を盾にするのがベストだけど味方を囮にしてもいい。足速いからって突っ込むと四方八方から撃たれてすぐ死ぬからとにかく前に出過ぎない事を意識すればスコアは稼げる
慣れないうちは島影多様しながら低速航行して会敵したら敵の船体を撫でるように撃てば勝ちやすいと思う。遠距離戦は基本的に避けて、オーバーヒートしないよう撃つときはヒート率に注意
せっかくだからタスク消化ついでに賭けもやると稼いでくれる。特に５キル３回は簡単に終わるし１０キルも良い所まで行く
セールの影響かBR3.3前後で大量発生して格下、格上のボートを全部20mmバルカンで薙ぎ払ってる印象何だけど、このままの現状が続くとBRが上がる可能性ってある？
ある。ほぼ同じ船体で火器が弱いイタリアの奴が3.7だから、本来なら向こうを下げるかこちらを上げなきゃいけない
近距離のキル速はAPDSの方が速そうだけど、APTは燃やしやすい気がします。皆さんはどの弾使ってます？一応abです
APTだけどAPDSにしようかな
こいつで当たらないすぐ死ぬって言う人は全速力で戦ってるからと思う。主戦場着く前に減速して水中翼仕舞えば船体跳ねないし普通に当たるよ。脆い船体は港や島影から船首だけ出してやればそう簡単に死ぬこともない。めっちゃ暴れられるが扱いは繊細。前どっかで「減衰したら持ち味の速さが活かせない」て言われたけど陸で軽戦車が常に走りながら戦ってるわけでないように減衰も大事やで。
その手のは乗り方が悪いだけだと思うけどな。時化てる時はどうせ揺れるし船体が水に浸かってると波の影響をモロに受けて悪化するから最低限船体は浮かせるべきだと思うの。あとは増速するとロール改善&ピッチ悪化、減速ならその逆という基本を守って交戦距離・方向・自艦速度を決定すべきでゆっくり走ってればどうにかなるってアドバイスには個人的にはちょっと…。今のところ相手がボートとかならちゃんと全速力でも無双できるように出来てるよ。
同型対決だと当ててるのに自分はヒットしかでなくて、相手に撃たれると割りとすぐ沈むんだけど、使い方が悪いんだろうか。皆さん弾薬とか何使ってます？
反航戦が苦手な人が多いのか知らんが全速力の反航戦でAPDSブッパして当てられるようになるだけで9割位の同格ボート乗りに勝てるようになれると思う。止まってるやつ相手は反航戦よりかはこっちも痛手負う可能性あるけどそもそもそんなことやってる時点で中身お察しだから大抵押し勝てる可能性のが高い。とりあえず反航戦お勧めです。自分ははいつでもどこでもFLKですけど動きづらい海域では頭出しもいいと思いますよ。
ボートで鉄甲焼夷弾使うと燃やしやすいとかあるんですか？基本的に燃料とかに当てないと燃えないんですか？
弾はあんまり関係ないと思う。タンクや機関部は燃えやすいよ
延焼率は上の方の言うように燃料タンク被弾で一定確率程度のものと思われ。その代わりAPDSに比べボートへ被弾させたときの加害に関しては大きく感じた(多分HEのおかげか)。逆にAPDSは装甲化された目標(高速砲艇など)に対してもゴリゴリとダメージを確実に蓄積できる感じだね。基本ボート戦ならAPITのが良いと思う
確かに、APDSだと結構駆逐艦も狩れたりしますよね。でもやっぱりたまも少ないし、対ボートでAPITにしようと思います。ありがとうございます
陸に激突したら水中翼が埋まってデスポするくらいなら、折ってほしいわ
せめて折り畳み機能ぐらい欲しいよね
使ってても思うけど流石にBR上げは不可避になりそうだね。M802みたいなメタ枠かフルボトムを引かない限りはボート範囲は完封しちゃうし、今回のイベントで大暴れしてて(ぶっちゃけ大型艦の時間効率が最悪すぎて1抜けorヤーボが最適解過ぎるのが原因だが)ヘイト半端じゃないし…。キープするなら史実通りのレートに固定か、駆潜艇全般を無条件でボートリスとかにするとかじゃないと許され無さそう…
一体実装されて何年経ってると思ってるんだ？
ハリセンボン持ってる予約組なので話題になり続けてるのは百も承知。だけど今回は過去とは環境が違うのよ。今まではタスクだったのでこの子はそんな相性が良くなく、イベ時以外と同じただの強ボートAだった(唯一ダメ稼ぎで役立つ程度だったか、それもスコアと比べれば短時間で出番は終わったが…)。それが今回はスコア制になった結果みんなして効率の良いボートに乗るようになって、OPr206と並んで環境を一色に変えてるのよね。あっち共々過去一で悪目立ちしてるのが今のイベだと思う。逃してくれるなら万々歳で次回イベでも愛用するつもりだけど、ぶっちゃけこれもう許されないんじゃないかな…と
ちょっと装甲されただけの3.7の船にすら勝てないからきれいにバランス調整できないんだよねこいつ。「ちょうどいい勝負」をできる船がいないというか。こいつに嬲り殺される船or逆に嬲り殺せる船のどちらかしかいない。
そうそう、バランス面の調整が極めて難しいってのは前々から言われてるよね。上へ上げると今度はボートが減るし、かと言って維持はバランス的にマズイし。上でも書いたけどレート殺してBRを思いっきり下げるか、装甲化された艦の出番(リス)を調整するとかでもないと厳しい気がするんよね…。206だけ上げてこっちを維持とかになれば万々歳だが！
これいっちゃおしまいだけどそもそも実装するべきじゃなかったタイプだよね。バランス調整ほんと難しいのも理解できるけどじゃあ今のままでええんかって感じも使ってる身としても感じる
でもこれ居なかったら日海沿岸の価値０やん。駆潜艇は他国に似た者がいるし、11号はPT-810の完全下位互換だし、ちくご以外の護衛艦はお察し性能だし
んなこと言ったって史実でWTに強いもの作れなかった日本を恨めとしか...
ボート自体gaijinの大好きなロシアとドイツが強くなるように設計されてるからどうしようもねぇ。 大型艦の方も同様なのは見ないものとする
こいつ水中翼で浮いてる癖して魚雷普通にあたるんか...
水中翼に当たったんじゃない？真ん中すり抜けることもあるし
次のアプデでこいつの対空レーダー無くなるってマジ？
いくつか前のVerのDM変更で硬くなり、今回のVerの砲撃支援強化で駆逐艦以上にも対抗可能になった。それでもBR改定の対象にならないのはプレ艦だから？
そもそも沿岸艇は弱艦も全然BRさがらないし、調整が放棄されてる気がする。
16mmボートスポーンにボコボコにされてるからじゃね？
だってこいつより強いボートいっぱい居るし…相対的に見たらBR3.3が妥当。
ボートで見れば居るけど3.3ってBRで見ればこれより強いのは居ないからなぁ…。そのボートで見ても明確に有利取れるのって206程度で他は距離取った後期ボフォースが倒せる程度。連中が4.xなのを考えれば3.3は狂った数字だと思うよ。802とか見ても課金優遇と小型艇のバランス放棄のW効果だと思う。
まあBRがAK-630持ちと比べて低いのは格上の対抗能力もあると思うよ。魚雷もないし上で言われてるようにボート枠でも装甲艦にはよっぽど近づかないと勝てないからね。あくまでアンチボート。それに使えばわかるだろうけど、4.0もしくは4.3なんかにしてしまうとほぼ確定で5.0戦場だからその時点で仕事がCAP以外なくなってしまう。陸でいう昔のジャンボ枠に近い気がする
定期ネタだけど実装が間違いだった典型例だよね。自国で使う場合無双できるけど、他国で使う場合本当育成の邪魔でしかなくて如何に狂ってるかがよく分かる。いっそミサイル解禁してレートも史実にNerfしてミサイル艦にでもしてくれないかなぁ…。この子のミサイルってどの程度の威力になるのだろう？
ハープーンと大して変わらんくらいだろうし炸薬100kg前後として巡洋艦までなら弾薬庫ワンパンが狙えるレベルだと思う(たぶん)
亜音速だからかなり遅くてSACLOS扱いで実装すると隙だらけだし史実通り打ちっぱなしになると弾薬庫ワンパンがほぼ不可能になるからそんな強くないジレンマ
SACLOS+スタビライザーで実装すれば流し撃ちも出来そうだね
対空ミサイルのダグラスでさえ初期駆逐くらいならミサイルでボコボコにしてる時もあるのに、今でさえボート相手には暴れてる艦にSACLOS＋スタビとかサエッタ辺りまでBR上がるやろ 打ちっぱなしにしてBR3.7行きとかならまだ分からなくもないけど
BR隔離は大前提になるね。でも史実に反する武装(機銃)とか今の状態で環境を壊してるのを見ると、上でも通用する武装を足して機銃を史実にNerf、上で連れて行ける兵器として作った方がバランス面では良いと思う
こいつのせいでBR2.3の開発全く進まないんじゃが
1.諦める 2.大人しくツリーの強艦まで課金で飛ばす 3.プレ船を買う 2.7以降はもっと地獄だから辞めるなら今のうちやで
コイツと802、上に居る206辺りは完全に育成勢の壁となってる状態だね。まぁ206適正範囲になると最早小型艇とか言ってられない(そもそも出して育てられる場すらない)のだが…。本当ボートを育てるのは地獄だ
耐久力はボートだから駆逐艦で殴るのが一番速い ABなら相手のデッキも見れるし、粗方潰したあとボートを出して占領を狙うってのも一つの手ではある 課金艦故に一隻だけで出てきてるのも割と居るし
上のBRに持って行って拠点で補給しながら永遠と大型艦に魚雷投げるのもありやで
botならほぼ転舵しないうえ、自動主副砲操作にするために対空砲を選択してるから、機関砲はほぼ間違いなく撃ってこないし割と魚雷攻撃は成功するよね 巡洋艦以上には副砲に狙われないように祈る必要があるけども
ABだと３㎞くらいまで発見されないので戦艦なんか沈められたりするという ただしがつがつ稼げないけどね