Na-Toコメント欄 http://wikiwiki.jp/warthunder/?Na-To#h2_content_1_16
ナトは航空機来るまで無双できるけど、やっぱオープントップの宿命かな…航空機によく撃破されるな。でも砲は優秀なんで、これくらいのハンデは有りかなと思いますね。
AB?こいつをABで出したら航空機にやられて当たり前だぞ。あと性能は砲が優秀なだけで、ほかは低い。一応5.3デッキに入れても戦えるっちゃ戦えるが、砲が通用しないこともしばしば。
日陸3.3が大好きなのでこれに乗って狙撃位置とか遭遇戦でブレーキからのエイム時とか結構な頻度で砲が上下運動してるんですが仕様なんでしょうかね・・・良いポジに陣取れて興奮してらっしゃるのかしら?
そりゃスタビついてないから
戦中日陸って停止後の細かな上下運動が結構続くよね。どこで読んだか忘れたけど、日本のシーソー式懸架装置って停止後の動揺が収まりにくかったらしいからそれを再現してるのかなーとか思ってた
スタビが無いからかぁ・・・一番良く乗るM24や悪足掻きに乗るチヌ君はほぼ揺れないのはなんでや!平地でもマーベラーのボンネットでキメるスパイダーマよろしくユサユサ揺れるのはおかしい・・・バグか?!(偏見)
SAu 40とかで止まってても車体がプルプルするバグの発生例があるけどそれとは違うのかな?
木とは別の人だけどやっぱ車体プルプルバグ起きてるよねこれ
間違えてAPCRを暫く撃ち続けてたんだけど、シャーマン相手に全く入らなくて草。車体も砲塔も少しでも傾けられると全然入らんわ
刺さるAPCRなど最早APCRではない(APCR不信)
APCRなんて価値があるのは特定の車両を使った時に特定の相手の特定の場所に撃つ時だけだ…主に虎Eでジャンボの防盾。
いつもAPCR使っているんですがAPHEとどっち使った方がいいですか?
そもそもこいつでAPCR使うってBR5.0以上とかで使ってんの?こいつのBR帯だとAPHEで抜けなくて困ったことないけど
使い比べて好きな方使えばいいと思います
APCRって貫徹はありそうに見えるけど実際クソじゃない?
ARCRは傾斜に弱いからなぁ、APHEでじゅうぶんなコイツの場合は自分も要らんと思う。BR的にコイツで遭遇する奴で硬そうなのってKV-1とかチャーチルくらいだけどそいつらも真正面から車体抜けるし
APCRは特定の相手に特定の車両のを使うぐらい…ナトは流石に使わん。
こんだけ戦闘室広いんだしもう少しリロード 早くしてもらえませんかね()
旋回遅すぎだろ…さっさと改善してくれ…
装甲が薄すぎるが故に過貫通起こすから意外と耐えたりする
米「1発の砲弾で倒せぬなら、1000発の.50calを叩き込むのだ」
エンジンガードあるから正面同士の撃ち合いでも意外と耐える。
なお砲手抜かれた場合
敵戦車「ねえ今どんな気持ち?」
味方であれ敵であれ見かけると安楽死を考えさせられる車両。なぜそう苦難の道を歩むのか…
そう?陸ABでフル改修したけど、火力はあるから割りかし楽だった思い出…キルレシオから目を背けつつ
同感かなー。剥き出しなのは最早駆逐な以上止む無しだしこの子はレート比火力(BR的にもリロ的にも)ひじょーに高いのでリスクを抱えるだけの価値はあると思う
足が遅くBR3.3に上がったマルダーだと考えれば…
ABでM24・チヌと出して最後にナトで出撃してるけど、敵の航空機の事考えると最初に出す方が活躍できるんかな?
航空機の事考えるとそうなるが初動の動き考えるとその3両で一番遅いのもこいつなんだよね。砲撃戦だけ考えるなら最初にこいつ出して先に戦闘始めた味方を後ろから援護する運用がいいね
マップにもよるけどボトムなら最初に出してトップならチヌ・M24の後に出してるなぁ。体感だけどトップの時はボトムの時程はキルスト機に狙われない気がするし
ボトムに加えて平たい地形とかだと最初に出してるな。射線が通るマップでもABは1km以上だと撃ってこないが奴が多いから狙撃してる
弾はどっちがいいですかね?
APHEに限る 炸薬マシマシで基本ワンパンできるから APCRとかすっぽ抜けるだけで基本使えん
ありがとうございます‼ 参考にします。
APHE。貫通力は十分だし炸薬もあるから普通に強い。 APCRに関しては貫通力がオーバースペック、炸薬無いから3.3で運用する理由がほぼ無い。
APCR搭載していて、これ意味あるのか?と思っていたので外します。ありがとうございました。
アサルトで出すとたまにあれ?って思うことたまにありませんかね。(一応APCR積んでる)
チトかナトどっち買ったほうがいいですか
どっちも。お金貯めよう
そらもうBR自体違うし運用方法とABとRBどっちかで全然変わるとしか・・・遠巻きからバスバス狙撃するならナトがいいし前進しながら戦うなら砲棟が回るチトのがいいし、中戦と駆逐比べてもアレだからモードとMAPで変えるのがいいよ、敢えて勧めるならナト(RB)かなぁ、こいつで抜けない(抜きにくい)のはT-34くらいだから弱点撃ちを覚えれば開発もサクサク進むし
ありがとうございます
高ランクに疲れて3.3戦場で戦ってる者なんだけど、このナトが強くて楽しい。火力は勿論、駆逐としては快速、装甲はエンジンガードで良く耐える。偽装の草マシマシで狙撃してるとポンポン稼げるわ
ナトの砲をチヌに換装したかった人生だった。
間違えたチリだわ( /ω)
砲はそのまま(オートローダーは魅力的)APCRだけチリにあげたい
チヌ2ってのがあってぇ… あと名前欄は空欄で
ゆる募:ABでのこいつの使い方。
ABは後半になるにつれて航空機飛ぶようになるからオープントップ自走砲は基本的に初手安定
M4A2にAPCR車体前面で弾かれたんだが…
以前のver.up時の砲弾の直径も計算されるようになった影響、元々APCRが傾斜に弱く滑りやすい、ラグアーマー、増加装甲代わりの履帯部分に当たった、これのどれか もしくは複合原因
こいつのAPCRの貫徹力は90mmも無いです。独チャーチルの顔面200mから垂直に当たったのに無効化されました。
基本的にAPCRで垂直部分撃って無効化されたならラグかモジュールに当たったか何もない場所をスッポ抜けていったかのどれかだと思うよ
モジュールにも当たってなくて、それも3回も抜けなかった。
そもそもドイツチャーチルはMk3なんで正面はAPHEで余裕で抜けるからAPCR使う必要も無いんだが・・・。イギリスのMk7が相手なら解るが・・。
チリと一緒にRBで使うのアリだと思いますか?
他に居ないならまだしも、この貫徹力、機動性、図体では4.3でも相手によってはキツいからオススメはしない。5.7相手では、もはや絶望的。
大人しくチトシリーズかチヌ2を使った方がいいね。利点が何一つない
装甲は元から当たらなければどうということはないを地で行くかんじだから無視して、貫徹力が絶望的になってくる。頼みのAPCRもパワー的には変わらんし、HEで軟目標でもやるなら6.3に75式おるからそっち使えってなる。結論としては周りの迷惑にしかならんからやめてくれ
実力があるのなら貫通が100mm以上有れば大体の戦車は貫通出来るよ。それこそキングチーハーでエイブラムスも倒せる。だけどそれをさせてくれるかはマップに依存するわな
ありがとうございます。チトチリで開発進めます。
シナイ半島の稜線ある側で上手く決まるとすごい強いね。(当たらなければ)B、C点に突っ込む敵とリスでキャンプする敵をキャンプファイアーにできる。
M24と並ぶ個人的最優秀車両(にほんへの中では)
なんだかんだでパンチ力ある大砲。加速しきれば中戦車に遅れないくらいの機動力。射角広めの固定砲と癖さえ掴めば結構使いやすい「対戦車自走砲」なんだよなぁ。ついてる日は前にエンジンあるからそこでダメージ吸収して火災で済むし。
この子乗ってると搭乗員削られた方が活躍出来るんだけど()
なんかわかる……ダメージ受けてから本領発揮というか
砲弾満載でアサルト行くのが楽しい
チヌIIが格上げ食らって日本ツリーのこのランク帯で相対的にトップの貫徹力になってしまった
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ナトは航空機来るまで無双できるけど、やっぱオープントップの宿命かな…航空機によく撃破されるな。でも砲は優秀なんで、これくらいのハンデは有りかなと思いますね。
AB?こいつをABで出したら航空機にやられて当たり前だぞ。あと性能は砲が優秀なだけで、ほかは低い。一応5.3デッキに入れても戦えるっちゃ戦えるが、砲が通用しないこともしばしば。
日陸3.3が大好きなのでこれに乗って狙撃位置とか遭遇戦でブレーキからのエイム時とか結構な頻度で砲が上下運動してるんですが仕様なんでしょうかね・・・良いポジに陣取れて興奮してらっしゃるのかしら?
そりゃスタビついてないから
戦中日陸って停止後の細かな上下運動が結構続くよね。どこで読んだか忘れたけど、日本のシーソー式懸架装置って停止後の動揺が収まりにくかったらしいからそれを再現してるのかなーとか思ってた
スタビが無いからかぁ・・・一番良く乗るM24や悪足掻きに乗るチヌ君はほぼ揺れないのはなんでや!平地でもマーベラーのボンネットでキメるスパイダーマよろしくユサユサ揺れるのはおかしい・・・バグか?!(偏見)
SAu 40とかで止まってても車体がプルプルするバグの発生例があるけどそれとは違うのかな?
木とは別の人だけどやっぱ車体プルプルバグ起きてるよねこれ
間違えてAPCRを暫く撃ち続けてたんだけど、シャーマン相手に全く入らなくて草。車体も砲塔も少しでも傾けられると全然入らんわ
刺さるAPCRなど最早APCRではない(APCR不信)
APCRなんて価値があるのは特定の車両を使った時に特定の相手の特定の場所に撃つ時だけだ…主に虎Eでジャンボの防盾。
いつもAPCR使っているんですがAPHEとどっち使った方がいいですか?
そもそもこいつでAPCR使うってBR5.0以上とかで使ってんの?こいつのBR帯だとAPHEで抜けなくて困ったことないけど
使い比べて好きな方使えばいいと思います
APCRって貫徹はありそうに見えるけど実際クソじゃない?
ARCRは傾斜に弱いからなぁ、APHEでじゅうぶんなコイツの場合は自分も要らんと思う。BR的にコイツで遭遇する奴で硬そうなのってKV-1とかチャーチルくらいだけどそいつらも真正面から車体抜けるし
APCRは特定の相手に特定の車両のを使うぐらい…ナトは流石に使わん。
こんだけ戦闘室広いんだしもう少しリロード 早くしてもらえませんかね()
旋回遅すぎだろ…さっさと改善してくれ…
装甲が薄すぎるが故に過貫通起こすから意外と耐えたりする
米「1発の砲弾で倒せぬなら、1000発の.50calを叩き込むのだ」
エンジンガードあるから正面同士の撃ち合いでも意外と耐える。
なお砲手抜かれた場合
敵戦車「ねえ今どんな気持ち?」
味方であれ敵であれ見かけると安楽死を考えさせられる車両。なぜそう苦難の道を歩むのか…
そう?陸ABでフル改修したけど、火力はあるから割りかし楽だった思い出…キルレシオから目を背けつつ
同感かなー。剥き出しなのは最早駆逐な以上止む無しだしこの子はレート比火力(BR的にもリロ的にも)ひじょーに高いのでリスクを抱えるだけの価値はあると思う
足が遅くBR3.3に上がったマルダーだと考えれば…
ABでM24・チヌと出して最後にナトで出撃してるけど、敵の航空機の事考えると最初に出す方が活躍できるんかな?
航空機の事考えるとそうなるが初動の動き考えるとその3両で一番遅いのもこいつなんだよね。砲撃戦だけ考えるなら最初にこいつ出して先に戦闘始めた味方を後ろから援護する運用がいいね
マップにもよるけどボトムなら最初に出してトップならチヌ・M24の後に出してるなぁ。体感だけどトップの時はボトムの時程はキルスト機に狙われない気がするし
ボトムに加えて平たい地形とかだと最初に出してるな。射線が通るマップでもABは1km以上だと撃ってこないが奴が多いから狙撃してる
弾はどっちがいいですかね?
APHEに限る 炸薬マシマシで基本ワンパンできるから APCRとかすっぽ抜けるだけで基本使えん
ありがとうございます‼ 参考にします。
APHE。貫通力は十分だし炸薬もあるから普通に強い。 APCRに関しては貫通力がオーバースペック、炸薬無いから3.3で運用する理由がほぼ無い。
APCR搭載していて、これ意味あるのか?と思っていたので外します。ありがとうございました。
アサルトで出すとたまにあれ?って思うことたまにありませんかね。(一応APCR積んでる)
チトかナトどっち買ったほうがいいですか
どっちも。お金貯めよう
そらもうBR自体違うし運用方法とABとRBどっちかで全然変わるとしか・・・遠巻きからバスバス狙撃するならナトがいいし前進しながら戦うなら砲棟が回るチトのがいいし、中戦と駆逐比べてもアレだからモードとMAPで変えるのがいいよ、敢えて勧めるならナト(RB)かなぁ、こいつで抜けない(抜きにくい)のはT-34くらいだから弱点撃ちを覚えれば開発もサクサク進むし
ありがとうございます
高ランクに疲れて3.3戦場で戦ってる者なんだけど、このナトが強くて楽しい。火力は勿論、駆逐としては快速、装甲はエンジンガードで良く耐える。偽装の草マシマシで狙撃してるとポンポン稼げるわ
ナトの砲をチヌに換装したかった人生だった。
間違えたチリだわ( /ω)
砲はそのまま(オートローダーは魅力的)APCRだけチリにあげたい
チヌ2ってのがあってぇ… あと名前欄は空欄で
ゆる募:ABでのこいつの使い方。
ABは後半になるにつれて航空機飛ぶようになるからオープントップ自走砲は基本的に初手安定
M4A2にAPCR車体前面で弾かれたんだが…
以前のver.up時の砲弾の直径も計算されるようになった影響、元々APCRが傾斜に弱く滑りやすい、ラグアーマー、増加装甲代わりの履帯部分に当たった、これのどれか もしくは複合原因
こいつのAPCRの貫徹力は90mmも無いです。独チャーチルの顔面200mから垂直に当たったのに無効化されました。
基本的にAPCRで垂直部分撃って無効化されたならラグかモジュールに当たったか何もない場所をスッポ抜けていったかのどれかだと思うよ
モジュールにも当たってなくて、それも3回も抜けなかった。
そもそもドイツチャーチルはMk3なんで正面はAPHEで余裕で抜けるからAPCR使う必要も無いんだが・・・。イギリスのMk7が相手なら解るが・・。
チリと一緒にRBで使うのアリだと思いますか?
他に居ないならまだしも、この貫徹力、機動性、図体では4.3でも相手によってはキツいからオススメはしない。5.7相手では、もはや絶望的。
大人しくチトシリーズかチヌ2を使った方がいいね。利点が何一つない
装甲は元から当たらなければどうということはないを地で行くかんじだから無視して、貫徹力が絶望的になってくる。頼みのAPCRもパワー的には変わらんし、HEで軟目標でもやるなら6.3に75式おるからそっち使えってなる。結論としては周りの迷惑にしかならんからやめてくれ
実力があるのなら貫通が100mm以上有れば大体の戦車は貫通出来るよ。それこそキングチーハーでエイブラムスも倒せる。だけどそれをさせてくれるかはマップに依存するわな
ありがとうございます。チトチリで開発進めます。
シナイ半島の稜線ある側で上手く決まるとすごい強いね。(当たらなければ)B、C点に突っ込む敵とリスでキャンプする敵をキャンプファイアーにできる。
M24と並ぶ個人的最優秀車両(にほんへの中では)
なんだかんだでパンチ力ある大砲。加速しきれば中戦車に遅れないくらいの機動力。射角広めの固定砲と癖さえ掴めば結構使いやすい「対戦車自走砲」なんだよなぁ。ついてる日は前にエンジンあるからそこでダメージ吸収して火災で済むし。
この子乗ってると搭乗員削られた方が活躍出来るんだけど()
なんかわかる……ダメージ受けてから本領発揮というか
砲弾満載でアサルト行くのが楽しい
チヌIIが格上げ食らって日本ツリーのこのランク帯で相対的にトップの貫徹力になってしまった