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STB-1
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後続居ないし装甲薄い（抜かれる）しで、現状使う価値ないってことであってる？こいつ一体だけで試合終わらせてるんだけど・・・。
74「ｾﾔﾅｰ」
やっぱりゴミじゃないか・・・（呆れ）
評価だけで使わないとか言ってる人いるけど、自分で評価せんと意味ないぞ。実際に使ってそれでもだめなら根本的にあって無いから仕方ないと思うけどね。
ぶっちゃけ７．７だと普通に強い方だってことをみんな体感してもらいたいんだぜ。
いまだに履帯も改修してないから辛いんだよ・・・
無改修だと火力も機動力も何も無い…
STBが弱いって理由全く理解してなさそう コイツが弱いのはワンパンで死ぬのにAB RBでやられたら後続で出撃できる車両がないからだからな ソ連みたいな謎跳弾もほぼ発生しないし カタログスペック見て楽しみに研究してる連中は残念だが90式まで諦めろ
それだとSTBが弱いという理由にはならないと思うんすけど。単に日本の7.7付近の層が薄いってだけやん。快速スタビ持ち、火力なかなか、装甲そこそこだからスペックだけ見ればむしろ7.7でかなり強車両の部類よ。
弱いとは思わない。ただ、まだ立ち回り方が分からない。明らかに距離を詰めすぎている気がする。つまり中遠距離の索敵がしっかり出来ていないのかな。。
61から突然敵の性能と戦術が変化するから同じ戦い方だと速攻やられて強さが発揮できん
装甲そこそこ(防楯垂直100mm) 火力(安定のL7) 機動力高いつっても劇的に高いわけでもないし それにスタビ使った状態で油圧サス使うと痙攣するし よく見積もってT-54と同レベルだぞ そのT-54は3両いるし
レオ並みの足があってそこまで早くないって評価は流石に間違いだと思うぜ。こいつらより快速って言ったら軽戦車ぐらいか？ スタビの痙攣はバグだからなんとも言えんが、それでもこのbrで高貫通砲弾heatfsを撃ててなおかつスタビ持ちってこの子ぐらいやで。完全下位互換のレオくんが隣で泣いとるがな。t-54と同程度ってのもどうだろうね。もちろん同じbrなんだから同じような強さってのは当たり前なんだが、それにしても向こうよりはこの子のが強いと思うよ。むしろt-54がこの子に勝ってるのなんて装甲ぐらいでしょ。
その装甲のせいで苦労するんだよなぁ...
この辺で敵の弾を安心して受けられるような防御力がある車両の方が珍しい。t-54だってまともに弾受けなんかしたらすぐ吹っ飛ぶぞ。そもそも撃たれないことを前提に動けばそこまで苦労せんよ。
そのT-54の装甲もHEATFSでワンパンじゃんｗカスだよカスあんなの イギリス目線（APDS）の話はしてないぞ
L7精度だとまっすぐ飛ばないしT-54相手なら少し上にずれただけで跳弾するぞ
砲塔ばっかじゃなく車体に対しての跳弾率はどうなのよ
車体だろうが普通に弾くんだよ
そもそも車体貫通しても高確率で燃料タンク炎上か操縦手気絶だけでカウンターで死ぬぞ ワンパンなんて夢物語 ちゃんと狙えばいけるだろうがL7の精度じゃ当てるのが精一杯
T-54に乗ってて先ほどSTBにワンパンくらいましたが？（1km超、車体正面）
この前やっと購入できたので実戦投入したけど、普通に強いね。他の国はまだランク3なので比較できないけど、車高低いしスタビあるし初期弾でも貫通力めっちゃ高いしでとても使いやすい。
APDSで貫通高いとか頭おかしいんじゃねぇの
いや、実際ＡＰＤＳは貫徹力は高いよ。ただマッチングする奴らが傾斜マシマシで、Gaijinの確率跳弾とかのシステムと、Ｌ７砲の精度がゴミすぎるだけで、実際砲弾に問題はない。
いきなり暴言浴びせるのも頭おかしいじゃねぇの
こいつマジでゴミだわ クーゲルブリッツにすら正面抜かれて死ぬとかもうどうしろと
戦車が対（地）空戦車に勝てるわけないんだよなぁ・・・（戦雷脳）
枢軸MBTホント脆すぎ 足速いっていうけど対空砲にすらやられるんじゃ割に合わねぇよ
連合のイギリスも脆いぜ、あと枢軸でもソ連は硬め
OPを比較対象にしてはいけない というかアレ枢軸じゃないだろ
うーんAAに抜かれるほど気付かず接近してるってプレイヤー側もどうなんだろう
世の中ランク1のBT戦車に撃破される奴もいるもんだぜ
顔真っ赤行けよもう… どうせ90式乗っても文句言うんだろ ソ連進めた方が精神によろしいと思いますがね
格下相手に油断してはいけない部分は結構ある。しかしそもそもそんな格下相手に正面から撃たれるような場面を許してはいけない戦車だと思うんだがね。
撃たれず奇襲しろって話だろうけど同じ事考えてる対空(対地)戦車にすら正面貫かれるとか世知辛すぎるだろ
戦車が対（地）空戦車に勝てるわけないだろ！いい加減にしろ！（要するに諦めろ）
10mと100mのM392A2の貫通能力が同じ302mmになっていますが、これは仕様ですか？
たぶん間違ってる。距離減衰しないAPDSなんて無いはずだし。
まるでHEATかミサイルだ
APDS弱体化の時にほとんどのAPDSがバグってるみたい74式のもバグってる
今ゲーム内で確認したけど10m-303/100m-302mmだから記載ミスやね
あれ？この戦車、トルク上がった？韓国マップでゴリゴリ水田登るようになってるけど。
HESHまでが遠すぎて心がおれそう…でも90で変な動きをしないように動きを学べる戦車だろうから飛ばすわけにもいかんしなぁ…
よお俺。APDSがゴミ過ぎ+Rankのおかげで長丁場だから辛いよな…アシストオンリーマンと割り切って共に頑張ろうぜ
分隊組んでいただいて張り付いて回って、チームワーク回収をするのもありなのかな
同志(木)よ、HESH開発終わったぜ…ワンパンHESH来ると一気に化けるから頑張ろう
テストドライブでHESH試したら抜けないし加害ないしで放置してたけど変わった？
この子のHESHは開発したばかりだから過去と比較は出来ないけど加害力も貫徹力も十二分だよ。ただHESHの性質上傾斜マンじゃなく純粋に装甲が厚いってのは相性が悪いからそういうのは考えなくちゃいけないけど…
マウスとIS-4の相手は味方に任せた方が良いのか、日本は味方の国籍がコロコロ変わるから把握するのむずい…
こんなゴミわざわざ使わなくていいから
74に乗りたいのよぉ・・・
74はもっとゴミだぞ APDSに関しちゃSTB以下の性能だし つまり90式までゴミが続くって事よ
90もHEATFSで改修しいられるから課金しなきゃ74よりゴミになるぞ
アサルトとアシスト稼いでキルスト機で改修進めたなあ
HEATFSはいいずぉ そこまで進められれば怖いものはもう何もないぜ。目に見える敵を全て破壊する勢いや
この世の軋轢って半分くらいは言葉足らず、もう半分は筋の通った議論が出来ないことに起因してるんじゃないかと思う今日この頃…[7月10日(火)天気:晴]
↑×3このゲームって市街地戦も多いから切実な問題ですよね。私の場合、初弾で砲閉鎖機狙いを徹底＆死角で待ち伏せ、砲声を確認してから攻撃する＆友軍と一緒に行動する＆仕留めたプレイヤーの復讐に備えて位置を変える……などを臨機に行い、わりとマシになりました。このゲームのシステムと人数だと、確実な状況把握など望めたものではないので、神頼みの面も多いですが。
教えてあげないんじゃなくて知らないんだろwww そもそも確実に反撃させずに攻撃する方法なんてないんだよ あったらゲームとして破綻してる
反撃でワンパンって事はガンナー狙ってないんじゃ無いの？この車両の場合なら割と高い確率でガンナー始末できると思うんだけど。
砲手当てても黄色くなるだけだぞ ちなHEAT
HEATFSで黄色とか狙いが甘いとしか 普通に砲手つぶして1vs1なら追い詰めて相手が大人数なら移動して次の攻撃機会を探るだけだぞ 61式とか使ってきたならそれぐらいできるだろ 反撃くらってる時点で砲手潰せてないし砲塔閉鎖か砲身にHEATFSあてて壊せば敵が止まって修理するまで一切反撃できないし7.7に来るべき腕前でもなければその実力で車両批判なんかされてもねぇ
じゃあどこ狙えと 言っとくが防楯ぶち抜いてこれだからな
相手がどこの国かで狙う場所変わるぞ
仮想敵はT-54だぞ それ以外は問題ない あいつだけマジで異常
向かい合って車体正面右上部 そこにあてれば操縦手の頭と砲手の下半身に当たって逃げも反撃もできない T-54ならテストドライブにいたと思うからHEATFSもってどこらへんに撃てばいいのかじっくり試せるし体に叩き込んでおくのがおすすめだぞ あとソ連戦車は内部構造も人員配置もほとんど同じだからT-54だけじゃなくT-55やT-62などの冷戦期ソ連戦車なら大体ここ狙えば大丈夫
敵が自分じゃなくてほかのところに照準向けてたら車体撃っても砲手に当たらないことあるからおとなしく砲手か砲塔閉鎖ぶち抜けばいい
HEATFSオンリーで運用しだしたらマジで強いわ
250ｍ先のT-54の砲塔後部狙ったら遥か上を飛んでいってその後3発とも全て的はずれな場所に命中…ガイジン…もうL7いじめるのやめて…
1キロ先の戦車狙ったら1発目で右の履帯を貫き2発目で左の履帯を貫くというアホみたいなことも起こるしな#
仮に当たったとしてもソ連戦車特有の謎跳弾で弾かれる未来が見える
こんなんで改修しろなんて頭きますよ!!!
俺の知る限り一番最悪だったのは、レオ対レオで、車体下部を狙ったのに、見事に砲塔より上を飛んで行って反撃でやられたよ。距離は３００mくらいだったかな。
STBは7.7最強枠だからがんばってHEATFS手に入れるんだ
これ以降全部そんな感じっぽいけどピンでは強くとも車両スッカスカで同格組めないからデッキ的に見ると7.7はソビエトとかに軍配が上がるんだよな
距離に関係なく一定の貫徹力を得られるHEATFS、高倍率の照準器、初速の速い砲。これが一番活きるのは長距離狙撃でしょ
で、遠距離での命中精度は？
L7の精度がマトモだった頃からコールドスリープで眠ってた人かな？
RBでプレイしてる分にはしっかり倒せるかなってぐらい。時々変なところに飛ぶから仕留めたい場面でなかなか仕留められないってな感じでハラハラする場面はあるけど、距離が離れてる分こっちが撃破される可能性も低くなるからそこまで気にならない。
RBなんやけどシナイ半島の砂漠やクルスクとかだと、2km以上先の敵でも、3～6発ぐらい撃てば1両撃破出来るくらいには普通に遠距離でもあたるぞ
はい6000SL
SL気にするぐらいならおとなしくチトあたりに乗ってたほうがいいでしょ 高ランク向いてないよ
ネタにマジレス
これがネタはいくらなんでも無理がありすぎて草
Ｌ７にも拡散率縮小の恩恵あるからこれで精度問題は解決かな？https://warthunder.com/en/game/changelog/current/854
修理費安くね？
ここら辺は弾薬費で調整されてる感。強いけど生存性は高くないしワンパン火力があるって訳でもないから修理費を上げるのはちょっと酷だし
なるほど
こいつの主砲貫通300もあるか？全然抜けない
それは垂直に対してだからね。傾斜で減衰した数値を見れば、傾斜のかかった敵（主にソ連のＴ－５４）に対して貫徹力が不安定なことが分かる。別の場合としては、貫通したけど全然ダメージが入っていないってことがあげられるかな。なので、とっととHESHかHEATFS運用をすることをお勧めする。
最近開発終わったばかりなんですがRB,SBなら油圧サスペンション使って車体低くしてた方が良いんですかね？
使うとスタビとサスががELECTRICAL COMMUNICATIONするぞ
はい品性 実際今の状況じゃ油圧サスが使い物にならない さっさと修正されないんですかねぇ
油圧プルプルはいつになったら治るのかねえ
サスプルプルは仕様じゃなかったっけ？
サスプルプルなんてする？
あれって仕様なのか？だったらマジで害悪だから消えてくれ。
M60なんかと同じbrとはねぇ…
それ。スタビあって油圧サスあって7.7じゃないよな
SBに持っていったらめちゃくちゃ強いなこれ。車高が低い上に油圧サスでさらに下げられるから被発見率がめちゃ低い上に、L7の精度がめっちゃ改善されたから未改修でもT-62とかを食える
あれもしかしてSTBは装填速度変わってない？74と同じじゃないのか...
奴らアホみたいに頭が硬いので74式が改善されてもSTBには反映されない。74式では改善されたサスの可動域がその一例で、エンジン馬力がそのままなのも恐らくそう。74式の資料しか提出されないからそうなるんだろうけど(STBの資料なんて出てくるハズ無いのだ…)、自信を持って判断できる人が居ないから無難に放置されてるんじゃないかなぁ…
なるほど...エンジン馬力とかはともかく装填速度は砲塔形状同じなんだから変わるはずないのになぁ。やっぱり資料か...
装填補助装置？なる物があるらしいので本来なら74式より装填早いんじゃ？
装填補助装置はどの程度か速くなるとかは伝わって無いのでなぁ。74式が4秒を考えてるあたりむしろ同じか遅かった可能性もある(補助装置は長時間装填速度を維持する目的かもしれないし
HESH強ない？BR10.0に5〜6キルできるw
APDSしかない時、相手最多の国籍がアメリカかそれ以外かでかなり戦果が変わるな
それあるー
妙な傾斜やら曲面の少ない装甲で耐えるタイプの戦車の相手がどれだけ戦いやすい事か
HESHとAPDSでも十分戦っていけるなこの戦車
HESHナーフされた？
いつの事のことを言っているかは分からんが、随分前にＤＭが変わった気がするぞ。確か、榴弾みたいじゃなくて、装甲に対する接触面に垂直にダメージが入るようになったとかなんとか・・・。
だねーだからT-54とかは燃料タンクの部分を直で当てると燃料タンクで止まるという悲しさ。それ以外でNerfと言うと垂直の貫徹力が下がって傾斜の貫徹力がアップしたっての程度かな？
こいつの名前見た時からずっと思ってるんだけど、スティービーワンダーって呼んでしまう…分かる人居る？
お隣の惑星wotから来たりした？昔そっちやってたんだけどその愛称で通ってたわ
APDSは貫通しないしHEATFSはクソ高いくせに柵や木のせいで役に立たんし HEAT無料にするかまともな武器くれ
でも今は昔と違って砲精度はガバガバじゃないし、ＡＰＤＳも狙えばちゃんと抜けるぞ。ダメ入るかどうかは腕の問題だが、スタビ付いてる分そこらのＭＢＴよりは優位なんだけどな。レオよりＢＲがちょっと上だけど、別に雑魚って訳じゃないから頑張って。
腕あってもダメージ入らないと思うんですよ… 敵が砲塔振るだけで内部モジュールや人に当たらなくなるんだもの
狙えば抜けるだろうが抜いても大したダメージないしこっちは雑に狙われても一撃で吹き飛ぶ
それは分かってる。だから被弾しない立ち回りが重要なんやなって。まあ、ＡＰＤＳが弱いことは否定しないが。
APDSはまたDM変わる可能性あるしそれに期待しよう。
61式に乗れてればこいつでも生きてけますか？
うん
感覚としては61式にスタビが付いて機動力が上がった(後退も20キロ出る)ものだから全てが文句無いレベル。劣る点を強いて言うならAPCBCが無いから相手を仕留めるのにちょっと時間掛かったりするところかな…
こいつ使い始めると90㎜APCBCの偉大さが身に染みるよ…
レオには嫌という程乗ってるからロイヤルオードナンスには慣れている
こいつ買ったのは良いのですが、いきなりパーツ開発するのに18000は自分には高いと思うのですが、課金してある程度進めたり護符買ったりしたほうがやっぱりいいですかね？もし課金してパーツ開発する場合はなにを優先したほうがいいでしょうか？※関係ないかもしれませんが普段RBでやっています
何かの血の迷いでHESHまで課金してしまった者だけど、その時は火力系と生存系に使ったかな。しかし、使ってみるとHESHよりAPDSの方が使いやすいので、もし課金するなら生存系と機械系の方が良いと思うな
とりあえず修理キット・消火器とHEATFSくらいは最低限欲しいな。余裕があれば砲火調整もあるとなお良し
今現在７千GEあるので全部いけるのですが九◯式の開発がまだなので護符を購入しようか、一部パーツの開発に使って温存するか悩みますね・・・パーツ課金する場合は生存系は課金するとして機械系かHEATFSか悩みますね(６０式でHESH使って良さげだったのですが、STBのは微妙なのですかね？)
STBとATM以外はRP倍率100%固定になるせいで90式までの道のりは果てしなく遠いから護符のほうがいいかと
生存系課金して護符にするのも良いんじゃないかな。機械系は忍耐力があれば別に問題にならないし、L7の精度は最近向上してるし。HEATは安定した貫通が欲しければ。個人的な意見だとSTBのHESHは確実に損傷されられる保証がないので、APDSで次々に有効打を与えられる腕があるならそちらの方が信頼性は高いかな。自分も60式で期待した身だから気持ちはよくわかる
最近は７４式が旬という話を聞きましたがやはりSTBで進めたほうがいいみたいですね・・・でもAPDSって当然砲手を先に潰して～みたいな感じであの英陸と同じ運用をしないといけないということですよね・・・HEATも課金したほうがよさそうですね・・・
HEATFSないとゴミオブゴミだから課金するならそこまで。HESHやAPDSでも録に抜けないIS-4Mが何故か同BRとかね。戦中後期のガチムチ車両や戦後HEATFS車両が入り混じるBRでこっちもHEATFS持たんとただの餌。
流石にマウスとかIS4Mみたいなのを相手にすると困るけどHESHが来ればそこまで困らんと思う。IS4Mはあれソビエト戦車らしくBR放置の典型例だからまぁ…
そんなに恐ろしいのがうようよいるなんて、STB乗りたくなくなってきますね・・・
HEATFS無しは英陸並みの縛りプレイやから絶対作るべき
英L7持ちは7.0でAPDS・HESH縛りだけど、こっちは7.7なので更に辛いな。
61式に先祖返りしてもええんやで
なおそのHEATFSをもってしてもT-54に燃料タンクガード食らう模様
え、HEAT系って加害力上がったんじゃ無いの？
ごめん、HEATだけじゃなくFSも強くなってたね。修正
今改修中の身だが61式みたく側面取り待ち伏せを意識して動けばHESH&APDSでもキルレ1ぐらいで乗れてるし割と何とかなるとは思う。勿論HEATFSまで飛ばした方が楽なのは事実なんだろうけども。弾種は割と好みというかその人の戦い方とかで変わると思うし
最近木とか柵でHEATFS仕事しないこともかなり多いから自分はAPDSで砲手抜くのに専念してキルアシで稼いでる。もちろん横とって弾薬庫抜きもする