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ST-A1
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俺の腕とこいつが合わされば修理キット開発終わるまでに10マソSL消えたね☆
ダメじゃねーか…こいつ飛ばして61式開発したほうがいいぞ
嫌なら飛ばす、大事だよね（こいつは使えたけどかわりにホリでSL溶かして顔真っ赤になった経験）
これ使うよりM41、ST-A3や61式の方が使い易い人多いかもしれない。
今更だけどAPCBC先の方がよかったかもね…ABにアレルギーが無ければブローニングでキルスト落とす→戦闘機出して敵機やオープントップ、軽装甲を食うでもそれなりに稼げるからAPCBC開発まではABやってみるのも手かも
無料修理回数内でなんとか修理キットは開発できた（ST-A2の方は間に合わなかった）まあとにかく敵の弾に当たんないようにするのが最優先で、あとはとにかく弾を当てておくと
わりと使える
砲弾の種類が多すぎるせいかAPCBCとHEATFSが同時に選べないんだけどおま環なのかな？
スポーン画面で砲弾クリックして使う砲弾選択してる?
持ち込める砲弾の種類は4つまでだけど枝が言うように変えたいやつをスポーン画面でクリックして弾を選んだら一緒にもってけるよ。
本当だありがとう ちゃんと選べた
ランダムバトルの前にテスドラでの画面で弾薬の種類と弾数を選んでおくとランダムバトルでそれが反映されるよ
後退速度はあるから61式より使いやすく感じる人もいるかもね
61式は6.3になったしST-A1 ST-A2は6.0に下げられるんだろうな
こいつからheatfs取り上げてbr5.3とかにして欲しいな。軽快な足取りで裏取りして炸薬入り徹甲弾でばしばししたい。
むしろHEATFSのおかげでこのくそ高倍率が生きてると思うんだが…
確かに、この高倍率を活かすにはHEATFSじゃないと意味ないですね。
AB民だけどこれ含め61式系統つらい へにゃへにゃサスペンションつらい 戦中よりもっと悲惨な装甲と弾薬配置つらい 仮にも中戦車なのに天板12mmで航空機銃になぶり殺されるのつらい それはそうと真価はHEATFSを開発してこそだけどAPCBCが意外と使えるな。軽戦車みたいにぐるぐる走り回ってAPCBCで敵の側面撃っては逃げる立ち回りで結構キル取れたりする
狙撃ができるマップだと火力が高く、スコープ倍率も高めで機動力があるから強いよね。個人的にはボトム引いても通用する火力がある61系統のほうがM26やT-44よりも好き
これから乗り始める人は無理してHEATFSを開発するより一旦APCBCで妥協して頑張る方が楽かなという感じだけど強くはないかなぁ… 相手としても独ソ5.3～5.7あたり使っててこれらと当たっても特に脅威に感じないし…
M47パットン+M36ジャクソン+走行不要論を3で割ったようなものですからねぇ。この辺りからABよりRBの方が戦績が残せるようになってくるので、RBをお勧めしますよ。最初は慣れなくて混乱するでしょうけど。
こいつもそうだけど、どうしてSTA系統に煙幕弾発射機付けてくれなかったんだろう…
試作だからでしょ
61TKって、採用当初は発発がなかったんです。しばらく経ってから、後付けしたんです。なので、（まぁ、実装はされないでしょうが）61TKには、発発のない前期型、発発のある後期型があるんです。
コイツと一緒に4式持ってったら、なぜか4式の方が弾くし4式の方がキル取れる。まだ開発全部してないからかもしれないけど。ただパンターはST-A1のほうが処理しやすい
初めて使ってみたけど、HEATFSって柵抜けられないんですね〜、装填時間も地味に長いし要注意だな〜
あくまでHE（榴弾）だからね。戦時日陸のAPHEに慣れ切ってると、最初は混乱するかも。榴弾砲を使うつもりでやった方がいいぞ
パットン乗ってるときはHEATFSとAPCBCを同数（10発ずつ）乗っけて、柵が多そうなマップでは第一弾を切り替えて出撃してる。柵に引っかかる=近距離だから貫徹低くてもなんとかなるし、むしろ加害が良いから側面取ればワンパン。
HEAT-FSオンリーで使ってるけど予め柵とか壊して置いたりする必要はあるけど慣れればAPCBCよりも使い勝手良く感じて来るよ
なんかHEAT-FSの加害力が終わりすぎてて側面の抜けるとこ撃って抜けても倒せないことがほとんど(軽戦車とかの薄い車両は別)なんだけどこれ狙いどころが悪い？今までの車両でやってきたのと同じとこ狙うようにはしてるんだけど
そりゃチリなんかの炸薬入りの砲弾と比べたら加害ゴミだよ
正直HEAT-FSの加害力終わってるから側面なら弾薬庫や搭乗員狙い打ちでない限り狙い所が悪いと言える。側面取ってるならAPCBCの方が基本ワンパンできるからそっち使ったほうがいいよ、HEAT-FSは正面から重装甲の敵が来た時用かな(自分61式はAPCBC、74式もE型まではAPDSで正面も側面も十分だったしE型以降はAPFSDSあるからHEAT-FSの出番は無かったかな、むしろ柵や草木に反応するから使いづらい)
とりあえず砲手なり閉鎖機なり潰せればいい代物だからね。ワンパンしたいなら戦中やってた方がいい。
難しすぎワロタ。ホロたん使うわ
逆に今までどうやってSTA-1まで進めて来たんだよ(困惑)
heatを有効活用するとなると今までの日本戦車とは戦い方がかなり変わるからしゃーない。かく言う自分も側面取りに動くせいでほとんどAPCBC使ってたし。コイツと一緒に6.3デッキでも使ってたチトの方が使いやすいのは内緒…
どうやってこの地獄を突破したかは覚えてないが「HEATFSはクソ、二度と使いたくない」という記憶はしっかり残ってる
HEATやAPDSは着弾点から直線に加害するから側面から撃った場合あまり加害しない。側面を取れそうなときはAPCBCを使うべきだね。HEATを使うなら弾薬庫の位置が正確に把握できていないうちは遠距離から敵の正面を撃つほうがいい。これ以降はHEATやAPDSがメインになっていくから敵の弾薬庫の位置を覚えておいたほうがいい。特に側面から撃ち込む場合は搭乗員を狙っていると撃破まで時間がかかるから弾薬庫に撃ち込んだほうが効果的。
参考になったわ サンガツ
61式やら使ってると車高と後退速度の差があるから案外コイツの方が生き残りやすかったりする
なんだろう、弾薬配置のせいで今までのチリ チトなら一発ミスって乗員死んでも治療キットでもう一度がやりやすいけどSTAは抜かれたら高確率で弾薬吹っ飛ぶからかなりキツい。史実でもあんなリングに立て掛けるみたいな配置してたのか？
こいつの実車がどうなっていたかはともかく、他国を見るとわかるけどそう珍しい配置でもない。
レオとかは向かって右に弾薬があるって事を知って居るぐらいのMBTにわかなんです。装甲不要論が蔓延してたのは分かりますけどこの弾薬配置にしてメリット有ったんですかね？装填短縮なら砲塔後方に即応弾で他床下でもいい気がするんですけど…
すぐに砲弾を使えるし、砲弾搭載スペースを有効活用できるゾ。危険は危険なのでやはり載せられなくなっていく。
ありがとうございます。61も配置が似たような感じぽかったので慣れるしか無いですね。あとちなみになんですが、STA2と61だったらどっちの方がまだマシですかね？
BR差をどう考えるかだけど、61式のほうが戦績は良い。それに次に進めるならとりあえず61式に進んだほうがいい。
弾薬の配分って皆さんどうしてます？heatfsを主にすべきなんでしょうけどシャーマン系列が安定したワンパンできないてのは痛いのでAPCBCも入れてるんですけどどうなんでしょうかね？プレイングも関係しそうですけど。
側面を取る機会が多いプレイ方法ならAPCBC10,HEAT20とかにするかな。ただ自分は正面から殴り合うスタイルなのでHEATガン積みしてる
相手にもよるんだろうけど基本ワンパンで処理したいからAPCBCメインですね。HEATFSが売りなんだろうけど下手なのでワンパンで処理できないとお返しの一撃で爆散する事が結構あるので、ちなみにAB民です。
ABだと61よりコイツの方が使い勝手いいかもな
ST-A2もだけどX線で確認できるモジュールにラジエーターが無いけど、これは実車も同じ仕様？それともgaijinの設定忘れ？
A1,A2は船用のエンジンを改造したものを積んでるから実車もないかも。本命のエンジンまでの繋ぎだし、初期の試作車だからオーバーヒートするほど動かす気が無かったのか。ただX線にファンはあるから設定忘れもありえるが
此奴未改修で乗ってるときホント禿げそう、そして戦績終わってるからRPも稼げなくて碌に改修できない、そして、また・・・
昔ならABでM2使って対空やってキルスト出して…でAPCBCだけ開発。あとは高倍率照準活かして遠距離から側面殴るだけで割となんとかなったけど、今はM2で対空やってキルストポイント稼ぐのも難しそうだしなぁ…
自分もこれかなりしんどかった。ワンパンで処理しないとお釣りでたいがい爆散。足も未改修だともっさりなんだけど上手く足使うしかないね。ちなみにHEATFSもらってもM46程使いやすくは無かった。一言で言うなら糞
STAシリーズは3だけ除いてもっさり過ぎる
ヨワヨワ初期弾は装甲抜こうなんて考えず大人しく履帯きって退却で稼ぐのは基本よ。
コイツのフルストック頭おかしいんじゃないかって位ヤバすぎる…加害力がクソザコナメクジなAPBCで貫通170mmで最高速度が25kmしか出ない上にペラペラ装甲……装甲が薄くて装填速度がおっそいチャーチルかH35って位にキング・オブ・ザ・ゴミっぷりなのにこれで6.3とかおかしいだろ
まーじで何も出来ねえチリの方が10000倍強いだからみんな榴弾砲しか使わないんだな
履帯がついてる限り20kphを超えることが不可能な上にフル改修してもコイツよりエンジン非力で重量だけは重いチャーチルを舐めてんのかオラ！まあでも普通にM36とかSPHで初手戦ってコイツは終盤に出せば？一応正面はボフォースに耐えられるみたいだし、HE使えばオープントップワンパンだから、対空戦車食って改修はできると思うぞ。
正直戦闘に貢献出来ないレベルでつらい。最後に出しても足がこれじゃあ試合が終わっちまう…(ってか75式が唯一無二の癒しで75式しか改修が進まないジレンマ)T34とか言う75式でも厳しいOP重戦車大嫌い
追記:スレチになっちゃうけど条件がハマれば(同格か格下相手という条件)クソ強いチャーチルくんは速度の遅さはあんまり気になった事がないんだよなぁ装甲がある分現地までお菓子でもシバいて辿り着いたら要塞化出来るし…
RBやれる腕と脳みそがあるならAPCBCだけABで改修ちゃえば？占領やキルアシ、キルスト駆使すれば2～3戦くらいで開発できるよ
ABかぁ……コソコソ奇襲プレイが得意な自分にとってはお互いの位置がバレるガチンコ勝負のABは好きじゃないんよな…
せっかく枝がABでもガチンコ勝負しなくて済む方法書いてくれてるのに...
ガチンコ勝負を避けてABで戦うって片道爆撃と履帯カット、占領をする、対空戦車キルって事か……加えてABのエンジンはRBよりマシだしやれん事は無いって事ね…やってみるわありがとう(ABとか8年振りだな……)
アメリカでは7.7のM47までこの初期弾なんだよ…STAのほうが初期弾で抜けることが多いからマシだよ。それにSTAはAPCBCでも十分に通用するけどパットンたちはさらに先のHEATを開発しないと歯がたたないからね。アメリカ製90mm砲の性能は悪くないと思うけど5.3〜7.7まで初期弾が変わらないのはどうかと思う
日本もSTA3までこの初期弾だしアメリカの90mmの呪いと言える……加害力の少なさも異常だし嘔吐確実よこんなん…
なんなら側面取ればまともな加害があるAPBCのほうがマシだぞ。M47と48は初期弾APCRだから抜けても加害できなくて禿げ上がったせいでおれは修理キットより先にAPCBC開発した。
米の90mmAPCRはそこそこ加害するし使い易いだろ、戦中の小口径のとは別物だよ。産廃と化した英の初期APDS組よりは遥かに戦えるぞ
STA-1,2は正直飛ばしてええと思うよ。61,STA-3はHEAT-FSまでの改修順が比較的楽になってるし初速もかなり高く当てやすいM3改砲になってるんで。逆にSTA-1,2はHEAT取れても弾が垂れるわ初速遅いわでかなり扱いづらい
実際榴弾砲かって位に垂れるよねコイツ。M36の感覚で咄嗟に撃つと手前に着弾したり車体正面に弾かれる特にT34の機銃バイザーとか狙える気がしない
M3砲は遠距離の偏差がほんとしんどい。打って変わって61式砲はレンジファインダーも相まってほんと遠距離でも楽しい。
M36B2からちゃんとした天板を溶接して火力をそのまま受け継いだ代わりに装甲、足回り、照準速度、M2の射角、主砲の射角(後方死角)が死んだ上、BRは2段階上昇。レンジファインダーがあったら高倍率照準器もゆるふわ弾道もHEAT-FSも生きたんだが、無い物は無い。髪の毛を心配するなら飛ばすのがおススメ。
個人的に使いにくくてしばらく乗ってなかったけど久しぶりに乗ったらエンジンがラジエータに取られる動力無くなって加速、旋回もキビキビ動くし前は前は記憶違いかもしれないけど固定倍率で高倍率だった照準器が8ｘ-15.9ｘになってて更に砲精度が悪くてせっかくの高倍率スコープが活かしにくかったのが精度改善されててエンジン馬力以外は61式より強くなったかもしれないと感じる
な に こ の 走 る 鉄 ク ズ
そこまで悪い車両かな？乗った感じそこまで悪くないと思った。個人的には格上相手に火力が通用しないM26のほうがキツかった。HEATの弾速が遅いのは気になるけど自分はAPCBCメインでHEATはお守り程度に使っていたから使い物にならないという程ではなかった。でもHEATメインで狙撃スタイルが好みの人にとっては61の劣化版のように感じるかもね
多分木主はまだ未改修なんだろう。初期弾は弾速遅いくせに垂れるわ炸薬もないわだしね。戦中車は最初からたっぷり炸薬のAPHEが使えたし
使うなら後退速度活かせるABがいいぞ
散々な評価されてるけど個人的には五式中戦車よりも扱いやすかった。ちっちゃいし機動性が改善されてるからね。砲弾が未改修の時は発狂しながら「産廃だっ！」って喚いてたけど・・・
なんかこれまでの日本戦車で1番弱い気がするんだよなぁ(俺にあってないだけ？)四式中戦車の時は最低でも3位は取れてたのに61式とかになると9位から13位を行ったり来たりしてる、、、なんか自分が弱過ぎると思い込んでモチベ下がるんよ、俺が好きな74(退役悲しい)ゲットできるように頑張るけど運営BR設定変えてもらいたいな。
コイツの強みはBR6.3にしてHEATFSを使えることだから、ひたすらハルダウンに徹して装甲を過信して突っ込んでくる独・ソ重戦車どもを吹っ飛ばしていけば自ずと戦火はでるはずよ。格下や軽車両相手には炸薬マシマシのAPCBCもあるし、ハマれば強い車両
未改修は地獄、HEAT-FS開発してからそこそこ使えるようになるけど正直微妙
俺まだ研究完了してないんよ、やっとフィルターまで研究したとこだからまだAPCRしか使えない(( ´•̥̥̥ω•̥̥̥`))
こいつは1発もらうとほぼ爆発する弾薬配置なのに虎やソ連85mmなど弾が強いやつが多いから正直きついと思う。HEATFSあっても反撃食らったりするからこそこそ遠距離でやるかカド待ちでAPCBCぶち当てたりとかストレス溜まる。
機動力と火力はMBTの面目躍如って感じだから出来る限芋ポジを把握しておいて開幕でそこに走り込んでいもいもしたり市街地でも軽戦車だと思って側面取ったり敵と戦う時は基本尻向けしたりを徹底すればそこそこ使えると思うあと個人的にはapcbcメインのサブにheatの方がチトチリ乗りこんでるんなら合うと思う
と思ったけどsta-1はエンジンルームでっぱってるから後ろ打てないんか
61系統に関してはBRが多少下がっても装甲が頼れないことには変わりないから使い勝手は変わらない気がする。同じようにこのBR帯で圧倒的な貫徹力を持つM-51と比べて機動力と弾の選択肢の多さでは勝ってるから6.3が妥当ではないかな。今までの日陸車両とはまた違った性格の車両だから違う立ち回りを強いられることになるね。ポテンシャルは間違いなく高いから上手く使えると、味方が手を焼いている独ソのガッチガチ車両を撃破して試合の流れを変えることもできる。
こいつというかM3砲は弾道の悪さが自分には無理だった。61式になると快適だよ
何この産廃…高倍率スコープがゴミすぎてまともに狙えない
61式ファミリーは全部高倍率スコープだから慣れなきゃ死ゾ。それに日陸は近距離へ凸るより、狙撃したほうが戦火出せるから、いつかはその遠距離スコープの有り難みが分かる……はず
なお貫徹力と加害力
貫徹お化けのHEATFSを高倍率スコープで扱えるのは普通に強いと思うんだけど…加害力もAPDSほど酷くもないし、弾薬庫狙えば一発だからあまり気にならない
まあその、HEAT開発までは…
ABで開発やろうとしてるのもいけないんやろか。10試合以上(トップマッチもあり)やってキルなし、キルアシなし、占領1とか戦果がゴミすぎて、経験値0〜100未満しか稼げないから、開発できない
とりあえず、APCBCだけはGEで飛ばしたけど、今度はゴーストシェルとかバイザー吸収とかで泣かされとる
定期的に話題になるけどABはゲームルール上ほぼ見つかってる状態で撃ち合いになるので一定水準以上の装甲が求められる。米独ソの砲塔装甲が十分な車両でも無い限りはRBでのプレイを強く薦める。
サンガツ。RBで開発してみる
こいつって言うほど酷いか？ しっかり貫徹してくれる時はしてくれるし、61のバックアップとして全然使えるくない？apcbcでも戦えるし。まぁABの話になるけど。
APCBCでも戦えないことはないのは同意するが、APBCだと…（あとカス装甲とエンジンの出っ張り）
まぁ最初は… ね？ あとそのエンジンの出っ張りはものそっいわかりみが深い。 あいつのせいで撃てなかったりした事あるしね。どうせなら後ろに撃つことも考えとけよ！って思ってしまう。 でも、そんな悪い事ばっかじゃないし、実際低姿勢で助かったこともあるから、自分は良い戦車だと思うよ。 木より。