Chi-Heコメント欄 http://wikiwiki.jp/warthunder/?Chi-He#h2_content_1_16
そうだね日記コメやめろ
そうだね
そうだね …最近日爆のページといい日記たくさん湧いてるのはなんなんや…?
足遅くね?チハの方が速い気がする
最高速はそう変わらんけど加速も(改修すれば)よくなってるし何より1速がよりローギヤだから急勾配でも登れるのがでかいよ
そうなんですか教えてくれてありがとうございます
何だかんだで試合後半の軽戦車とか自走対空砲とかの処理用に出すと20㎜の機関砲には肉薄しなきゃ抜かれない装甲と装填早めの主砲で中戦車以降の車両じゃなきゃ使いやすい性能しててイイネ
自分が上手くなったと錯覚するくらい使える
とか言ってたらBR上げられた
この性能で105シャーマンとかバレンタインⅪと同格はないわ…
意地でも産廃にするという確固たる意志を感じる。チハ改も含めて…
この子でKV相手は絶望的すぎる…いくらpsが高くてもそもそも抜けないんじゃね…
理論上撃破は出来るぞ!理論上は…
一応、100M以内なら砲塔とバイザー、側面貫通できるけど、余剰貫通力が足りないのか1人倒すのも一苦労だし、側面は燃料タンクガードで撃破できない… まあ、接射ですら貫通できないのに上げられたM15/42よりはマシだと思うが…
SAu40の初期BR時代と比べりゃ多少はマシかな?酷さは同レベルだけど…M15/42の場合は流石に死刑宣告だな。
2.3の時からT-34に当たらないために2.0デッキでいいわってなってたのにこうなったらもう使わんよな…チヌでさえ厳しいのにこんなんでどうしろと
上がったとはいえ、チハ改が2.3の中でも使える性能してるから結局チハでいいよねっていう 個人的には顔面全体抜けるT-34よりシャーマンのほうが弱点小さくて狙撃しなきゃいけないからきつい
格上はどう戦えばいいですか?立ち回りが難しいです。
その格上がどの車両か分からないから何にも言えないけど、正面切って勝つのはまず難しいので仲間と行動するか、一人なら側面に回ったり逃げたり諦めたりする
相手の横、つまり垂直面を狙える位置取りを意識するといいよ。足回りは悪くないからとにかく回り込んで撃破するイメージ。
BR上がっても日陸乗り慣れてるとKV系除けば戦えるっちゃ戦えるんだよな…いや、だからってIV号F2とかと比較して今のBRが適切だとは思わんけど…
3号程度には抜かれないし、砲は安定してるし、加速はいいしで意外と使えない?
同格の3号J型には普通に抜かれる。3.3マッチが体感多いから装甲はあまり頼りにならないかな。おのれ4号F2。機動力も同格2.7の戦車と比べても優れているわけではないかなぁ。稀に引く3.7マッチとかだと側面すら抜くのにかなり苦労するんだよなぁ。KVとかKVとか
戦えなくは無いくらいの立ち位置。多少砲が安定してても貫徹力が足りない事が以前より断然増えたし、個人的にはチヌより使っててしんどい
側面からの奇襲でKV以外は一応倒せるっていうのがこの戦車のBRが不当に上げられてる理由だよな…バレンタインIXとか相手もキツイ。
たまに出くわすマチルダさんも面倒やぞ
前はマチルダに勝てたんだけどな…貫通力ナーフ入って側面でも倒せなくなった上に今度はBRあげられたからな。
今さらだけど索敵が簡略化されたABにおいてほぼ側面奇襲を前提としたBRにするのはさすがに運営の頭悪すぎるのでは? マップ見て連携して簡単に対処できるくね? いくら正面50mmの昼飯と言ってもたいていの1.3車両なら最低限切り欠きか砲塔か車体側面は抜けるしそもそもこいつに歯が立たない1.3車両は1.0が妥当としか。おまけに1.3に乗ってる初心者はbotマッチとやらがあるわけで特に初心者狩りの配慮はなくていいだろうし。そもそも2.7でも1.7相手の初心者狩りを考慮しなくていいのかという話になるし というわけでこいつのどこにもAB2.7になる要素ねぇよ。 2.3で困ることないだろ
なら戦い方にあったRBやればええやん、日本戦車全般が生き生きとしてていいぞ
根本的な解決にならないんだよなぁ…どうせ戦績だけ見てBR調整するからRBもSBも上げられる事に変わりはないので性能的に妥当ではないBR帯にぶち込まれる事になる。
上と同じでRBやろう。あと意見はここじゃなくてgaijinへ
ABにしろRBにしろ2.7の性能ではない
弱すぎ。スチュアートと同格だろこれは。
脳殺して見るなら火力は1.0なんだよなBTシリーズが低すぎ?それはそうそれにスタビやらなんやら詰め込まれると2.7は高すぎるけど
この性能でT50とか3号Jとかと同格はないよね。現状同格屈指の雑魚だもん
昔は日陸の中ではつよつよだったのに、、BR2.7じゃダメージすら与えるの難しい
まぁこのBRが適正かどうかは置いといてランダムバトルでもヒストリカルイベントしてるみたいで楽しいのは楽しい。シャーマンの側面狙ったりT-34の砲塔狙ったり
たいていの場合一方的にボコられるという形でヒストリカルやってる気がする…同格のキングチハのサブポジなんだよなぁ
上手いやつはチヘで無双できるんだよな。
チヘだろうがチハ改だろうが、やれることはあんま変わらんしな…元から正面戦闘なんか想定してないし。
ほんとにびっくりするくらいよわいBR2.7って正気か?
不当BRのせいで普段から使い辛い言われてるチヌの方がまだマシなレベル
これの同格にm4105が居るとか笑えて来るわ
BTとランク1の3号とスチュアートを経験を積んだ日陸乗りがいじめすぎたんや…チヘが2.7にされるくらい日陸乗りが優秀なのかな?(だからといって性能ガン無視のBR調整はひどいよ…)
貫徹nerf前ならまだしも貫徹nerfしといて時間置いてBR上げとかわけわからんよね…
昔から横の連絡相談ガバガバなのか、BR担当と性能担当とで各々が「「調整、ヨシ!」」(結果:Nerfダブルブッキング)な所業してましたしお寿司(具体例としては1.5○入った辺りだったかでABの流星が他国機ボコれる鬼みたいな旋回性能を弱体化→少し後にBR一段上げのコンボされてた)
🐌が精神に異常をきたして設定した異常なBRだから…性能ガン無視でほんとゴミの類だしABなんぞKV・T-34・M4に蹂躙され不当に低い四号Gとも戦わされるクソ具合。そもそもチヘ相手に三桁貫通とかオーバーキルでしかねぇ…
格下の軽戦車相手なら圧倒的火力で殴り倒せるんだけどなぁ。
でも性能的に2.7じゃない。
BR3.7と1.7の人口を考えるとどっちに吸われるかというと…
圧倒的にボトムなんだよなぁ…3.7なんて人気帯だし酷いと脳死突撃T-34の群れで即終了。
たいがいT-34とか4号とかKV-1みたいな格下狩り最強OPマシンの玩具になるのが精々なんだよなぁ(悲しみ)
2.7と3.0はそのOPマシン連中の中でも特にソ連車両に対して極度に弱いのも問題だな。酷いと更に下の1.7~2.7帯で妥当な砲で戦わされるから貫通力不足や傾斜装甲に燃料タンクガードで初手貫通したのに無傷とか相手にならん。
RBだと普通に強いね。一両撃破したら位置換えてまた撃ってを繰り返して味方が攻めてない側を守るのにぴったり なおAB
側面を取れればスタビのおかげで撃破しやすいよね。ただ、王チハのほうが火力高くて戦果出しやすかったなぁ。あと位置バレしたとき、特に105mmシャーマンに見つかったときの絶望感がすごかった。これは他の2.7でもだが
105mmシャーマン怖すぎ...まぁだからこそ面白いんだけども...
お情けなのか知らんけど何故か続投してるインチキスタビ、これ没収しても良いからBR一段下がらんかな
史実風デッキで戦うもただの鋳造車体シャーマンですら重戦車に見える。これは楽しい
まあ日陸でABやる事自体向いてないからRB前提だけどチヘの良さは日陸の大戦中車両内では砲塔旋回が早くて爆速リロードと合わせて初弾で撃破逃してもリカバリー効きやすいのが良い
これ昔の貫通力改定以前ならABで何の問題無く戦えたけど?その後もまだ使えてたけどBR上がって駄目になっただけだぞ。かつてのチヘ・チハ改コンビは強かった…
よく"日陸はAB向いて無い"って人居るけど、戦中日陸はむしろABの方が弱点の機動性はマシになってるしタグやキルスト偵察で苦手な相手避けられるしで楽に活躍できると思うよ。その辺りのBRだと相手の腕も低いしね
なおチヘの現BRで遭遇率が高い相手…T-34とシャーマンという酷さ。
シャーマンは割と何とかなるんだけどT-34は面倒よね…キルストで狩ろうにも動き回ってる事多いし。
シャーマンは側面狙えた時や動き止めた鋳造車体の角を撃ったりして勝てるパターンがね。T-34はあのBR帯において強車両どころかOPに片足突っ込んでるのがなぁ…それだけ周りの対抗可能な車両のBR高いって事でもあるけど。
4号とかt-34が苦手な糞noobなんだけど何故かこの戦車だと4〜5キル安定して取れる。日本戦車乗ってると立ち回りがめっちゃ慎重になるからかな。
スタビの恩恵かな?先に撃ちやすいからね。シャーマンも使って安定するならスタビの恩恵だろうね
精度がイカれてる
コイツ普通に強いと思うんだが
2.7だから基本的に3.7帯にぶち込まれやすくABなら脳死突撃して来たT-34の群れに蹂躙されやすいので「強い?なんだそれ」と言いたくなる様な酷さだよ…3.3や3.0ですら酷い事も多いが。
3.3はチヌが若干微妙なだけでM24やらナトがいるからそこまで辛くもないでしょ
2.7なのにM24とか入ってる訳ねーだろ!
「3.3や3.0(の車両)ですら酷い事も多いが」に読み違えたんでしょ。多分。
強くないどころか同格最弱かくだと思ってる。装甲は2.7ではあまり頼れないし、垂直スタビがあるとはいえ火力も微妙だし、足も同格比でそこまで速いわけでもない。2.3時代はトップ多めで良かったんだけどね。日陸2.7はキングチハが主力だね
3.3とマッチしただけで紙装甲と言わんばかりの装甲の役立たなさ…格下ですらセモヴェンテ系列のワンパン弾が入りやすいし半端過ぎる。
同格MTってえとM3リー/グラントとか瑞のラーゴ、M42EH、バレンタイン、3号J1あたりか。PWRでいうとm3や3号と同じくらい。バレンタインが装甲60mmでPWRも劣ってるが、炸薬なしとはいえ75mmだしなぁ。とRB目線で見てみたが、枝1,2ともRBのBRを一番に話してて、枝1の葉1はABの話をしてるみたいで、木はどっちでやってその感想なんだろう感。
この車輌のスタビってなんちゃってスタビ?
こいつ普通に強いと思うんだが?(ABでの話)砲の発射速度も馬鹿みたいに早いからクソエイムしても生き残れるし加速、最高速共に優秀で陣地転換も余裕。そして頼りないとはいえ装甲もある。 だからこれが俺の愛車
ABではまあ悪くないと思うけどここまで言われてるのはRBで2.7のせいだよ
RBってそんな酷いのか?俺あんま行ってないからわからん()
2.7だと本気で詰みかねないM4105だのT-34だのが大量に居て明確に砲性能が厳しくなるからねRBだとABみたいに機動性もいいわけじゃないし
うわぁ...まあRBはチトでしか行かないしいいか()
今は全部2.7でABでもT-34とシャーマンの濁流にのまれる事が頻繁にあるぞ…
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何だかんだで試合後半の軽戦車とか自走対空砲とかの処理用に出すと20㎜の機関砲には肉薄しなきゃ抜かれない装甲と装填早めの主砲で中戦車以降の車両じゃなきゃ使いやすい性能しててイイネ
自分が上手くなったと錯覚するくらい使える
とか言ってたらBR上げられた
この性能で105シャーマンとかバレンタインⅪと同格はないわ…
意地でも産廃にするという確固たる意志を感じる。チハ改も含めて…
この子でKV相手は絶望的すぎる…いくらpsが高くてもそもそも抜けないんじゃね…
理論上撃破は出来るぞ!理論上は…
一応、100M以内なら砲塔とバイザー、側面貫通できるけど、余剰貫通力が足りないのか1人倒すのも一苦労だし、側面は燃料タンクガードで撃破できない… まあ、接射ですら貫通できないのに上げられたM15/42よりはマシだと思うが…
SAu40の初期BR時代と比べりゃ多少はマシかな?酷さは同レベルだけど…M15/42の場合は流石に死刑宣告だな。
2.3の時からT-34に当たらないために2.0デッキでいいわってなってたのにこうなったらもう使わんよな…チヌでさえ厳しいのにこんなんでどうしろと
上がったとはいえ、チハ改が2.3の中でも使える性能してるから結局チハでいいよねっていう 個人的には顔面全体抜けるT-34よりシャーマンのほうが弱点小さくて狙撃しなきゃいけないからきつい
格上はどう戦えばいいですか?立ち回りが難しいです。
その格上がどの車両か分からないから何にも言えないけど、正面切って勝つのはまず難しいので仲間と行動するか、一人なら側面に回ったり逃げたり諦めたりする
相手の横、つまり垂直面を狙える位置取りを意識するといいよ。足回りは悪くないからとにかく回り込んで撃破するイメージ。
BR上がっても日陸乗り慣れてるとKV系除けば戦えるっちゃ戦えるんだよな…いや、だからってIV号F2とかと比較して今のBRが適切だとは思わんけど…
3号程度には抜かれないし、砲は安定してるし、加速はいいしで意外と使えない?
同格の3号J型には普通に抜かれる。3.3マッチが体感多いから装甲はあまり頼りにならないかな。おのれ4号F2。機動力も同格2.7の戦車と比べても優れているわけではないかなぁ。稀に引く3.7マッチとかだと側面すら抜くのにかなり苦労するんだよなぁ。KVとかKVとか
戦えなくは無いくらいの立ち位置。多少砲が安定してても貫徹力が足りない事が以前より断然増えたし、個人的にはチヌより使っててしんどい
側面からの奇襲でKV以外は一応倒せるっていうのがこの戦車のBRが不当に上げられてる理由だよな…バレンタインIXとか相手もキツイ。
たまに出くわすマチルダさんも面倒やぞ
前はマチルダに勝てたんだけどな…貫通力ナーフ入って側面でも倒せなくなった上に今度はBRあげられたからな。
今さらだけど索敵が簡略化されたABにおいてほぼ側面奇襲を前提としたBRにするのはさすがに運営の頭悪すぎるのでは? マップ見て連携して簡単に対処できるくね? いくら正面50mmの昼飯と言ってもたいていの1.3車両なら最低限切り欠きか砲塔か車体側面は抜けるしそもそもこいつに歯が立たない1.3車両は1.0が妥当としか。おまけに1.3に乗ってる初心者はbotマッチとやらがあるわけで特に初心者狩りの配慮はなくていいだろうし。そもそも2.7でも1.7相手の初心者狩りを考慮しなくていいのかという話になるし というわけでこいつのどこにもAB2.7になる要素ねぇよ。 2.3で困ることないだろ
なら戦い方にあったRBやればええやん、日本戦車全般が生き生きとしてていいぞ
根本的な解決にならないんだよなぁ…どうせ戦績だけ見てBR調整するからRBもSBも上げられる事に変わりはないので性能的に妥当ではないBR帯にぶち込まれる事になる。
上と同じでRBやろう。あと意見はここじゃなくてgaijinへ
ABにしろRBにしろ2.7の性能ではない
弱すぎ。スチュアートと同格だろこれは。
脳殺して見るなら火力は1.0なんだよなBTシリーズが低すぎ?それはそうそれにスタビやらなんやら詰め込まれると2.7は高すぎるけど
この性能でT50とか3号Jとかと同格はないよね。現状同格屈指の雑魚だもん
昔は日陸の中ではつよつよだったのに、、BR2.7じゃダメージすら与えるの難しい
まぁこのBRが適正かどうかは置いといてランダムバトルでもヒストリカルイベントしてるみたいで楽しいのは楽しい。シャーマンの側面狙ったりT-34の砲塔狙ったり
たいていの場合一方的にボコられるという形でヒストリカルやってる気がする…同格のキングチハのサブポジなんだよなぁ
上手いやつはチヘで無双できるんだよな。
チヘだろうがチハ改だろうが、やれることはあんま変わらんしな…元から正面戦闘なんか想定してないし。
ほんとにびっくりするくらいよわいBR2.7って正気か?
不当BRのせいで普段から使い辛い言われてるチヌの方がまだマシなレベル
これの同格にm4105が居るとか笑えて来るわ
BTとランク1の3号とスチュアートを経験を積んだ日陸乗りがいじめすぎたんや…チヘが2.7にされるくらい日陸乗りが優秀なのかな?(だからといって性能ガン無視のBR調整はひどいよ…)
貫徹nerf前ならまだしも貫徹nerfしといて時間置いてBR上げとかわけわからんよね…
昔から横の連絡相談ガバガバなのか、BR担当と性能担当とで各々が「「調整、ヨシ!」」(結果:Nerfダブルブッキング)な所業してましたしお寿司(具体例としては1.5○入った辺りだったかでABの流星が他国機ボコれる鬼みたいな旋回性能を弱体化→少し後にBR一段上げのコンボされてた)
🐌が精神に異常をきたして設定した異常なBRだから…性能ガン無視でほんとゴミの類だしABなんぞKV・T-34・M4に蹂躙され不当に低い四号Gとも戦わされるクソ具合。そもそもチヘ相手に三桁貫通とかオーバーキルでしかねぇ…
格下の軽戦車相手なら圧倒的火力で殴り倒せるんだけどなぁ。
でも性能的に2.7じゃない。
BR3.7と1.7の人口を考えるとどっちに吸われるかというと…
圧倒的にボトムなんだよなぁ…3.7なんて人気帯だし酷いと脳死突撃T-34の群れで即終了。
たいがいT-34とか4号とかKV-1みたいな格下狩り最強OPマシンの玩具になるのが精々なんだよなぁ(悲しみ)
2.7と3.0はそのOPマシン連中の中でも特にソ連車両に対して極度に弱いのも問題だな。酷いと更に下の1.7~2.7帯で妥当な砲で戦わされるから貫通力不足や傾斜装甲に燃料タンクガードで初手貫通したのに無傷とか相手にならん。
RBだと普通に強いね。一両撃破したら位置換えてまた撃ってを繰り返して味方が攻めてない側を守るのにぴったり なおAB
側面を取れればスタビのおかげで撃破しやすいよね。ただ、王チハのほうが火力高くて戦果出しやすかったなぁ。あと位置バレしたとき、特に105mmシャーマンに見つかったときの絶望感がすごかった。これは他の2.7でもだが
105mmシャーマン怖すぎ...まぁだからこそ面白いんだけども...
お情けなのか知らんけど何故か続投してるインチキスタビ、これ没収しても良いからBR一段下がらんかな
史実風デッキで戦うもただの鋳造車体シャーマンですら重戦車に見える。これは楽しい
まあ日陸でABやる事自体向いてないからRB前提だけどチヘの良さは日陸の大戦中車両内では砲塔旋回が早くて爆速リロードと合わせて初弾で撃破逃してもリカバリー効きやすいのが良い
これ昔の貫通力改定以前ならABで何の問題無く戦えたけど?その後もまだ使えてたけどBR上がって駄目になっただけだぞ。かつてのチヘ・チハ改コンビは強かった…
よく"日陸はAB向いて無い"って人居るけど、戦中日陸はむしろABの方が弱点の機動性はマシになってるしタグやキルスト偵察で苦手な相手避けられるしで楽に活躍できると思うよ。その辺りのBRだと相手の腕も低いしね
なおチヘの現BRで遭遇率が高い相手…T-34とシャーマンという酷さ。
シャーマンは割と何とかなるんだけどT-34は面倒よね…キルストで狩ろうにも動き回ってる事多いし。
シャーマンは側面狙えた時や動き止めた鋳造車体の角を撃ったりして勝てるパターンがね。T-34はあのBR帯において強車両どころかOPに片足突っ込んでるのがなぁ…それだけ周りの対抗可能な車両のBR高いって事でもあるけど。
4号とかt-34が苦手な糞noobなんだけど何故かこの戦車だと4〜5キル安定して取れる。日本戦車乗ってると立ち回りがめっちゃ慎重になるからかな。
スタビの恩恵かな?先に撃ちやすいからね。シャーマンも使って安定するならスタビの恩恵だろうね
精度がイカれてる
コイツ普通に強いと思うんだが
2.7だから基本的に3.7帯にぶち込まれやすくABなら脳死突撃して来たT-34の群れに蹂躙されやすいので「強い?なんだそれ」と言いたくなる様な酷さだよ…3.3や3.0ですら酷い事も多いが。
3.3はチヌが若干微妙なだけでM24やらナトがいるからそこまで辛くもないでしょ
2.7なのにM24とか入ってる訳ねーだろ!
「3.3や3.0(の車両)ですら酷い事も多いが」に読み違えたんでしょ。多分。
強くないどころか同格最弱かくだと思ってる。装甲は2.7ではあまり頼れないし、垂直スタビがあるとはいえ火力も微妙だし、足も同格比でそこまで速いわけでもない。2.3時代はトップ多めで良かったんだけどね。日陸2.7はキングチハが主力だね
3.3とマッチしただけで紙装甲と言わんばかりの装甲の役立たなさ…格下ですらセモヴェンテ系列のワンパン弾が入りやすいし半端過ぎる。
同格MTってえとM3リー/グラントとか瑞のラーゴ、M42EH、バレンタイン、3号J1あたりか。PWRでいうとm3や3号と同じくらい。バレンタインが装甲60mmでPWRも劣ってるが、炸薬なしとはいえ75mmだしなぁ。とRB目線で見てみたが、枝1,2ともRBのBRを一番に話してて、枝1の葉1はABの話をしてるみたいで、木はどっちでやってその感想なんだろう感。
この車輌のスタビってなんちゃってスタビ?
こいつ普通に強いと思うんだが?(ABでの話)砲の発射速度も馬鹿みたいに早いからクソエイムしても生き残れるし加速、最高速共に優秀で陣地転換も余裕。そして頼りないとはいえ装甲もある。
だからこれが俺の愛車
ABではまあ悪くないと思うけどここまで言われてるのはRBで2.7のせいだよ
RBってそんな酷いのか?俺あんま行ってないからわからん()
2.7だと本気で詰みかねないM4105だのT-34だのが大量に居て明確に砲性能が厳しくなるからねRBだとABみたいに機動性もいいわけじゃないし
うわぁ...まあRBはチトでしか行かないしいいか()
今は全部2.7でABでもT-34とシャーマンの濁流にのまれる事が頻繁にあるぞ…