Chi-Haコメント欄 http://wikiwiki.jp/warthunder/?Chi-Ha#h2_content_1_16
歩兵支援戦車のわりにほとんどの歩兵師団に配備されず独立戦車連隊として予備運用される場合が大半だったもよう。扱いとしてはドイツ軍のタイガーに似てる。問題はチハではなくチハ程度を貴重品のように運用せざるを得なかった工業力の乏しさ。
独立戦車連隊は単独運用ではなく歩兵師団に派遣、増強される形で運用されていたから歩兵支援で何の間違いもない。重要な戦線に切り札として投入される部分は似ていなくもないがやってることは違う。そしてゲームに全く関係ない木立てるな。
戦車隊を独立させて適時歩兵師団に派遣することは当時では一般的な編成だぞ。ソ連しかりアメリカも戦車大隊を歩兵師団に派遣したりしてるし、機甲師団から歩兵師団に派遣することもある。貴重品だからとかじゃなく単純に戦車という兵器の役割の問題
HEATのおかげで劣化Ⅳ号くらいにはちゃんと戦える
みんななぜ立ち回りに悩む?チハたんの運用方法は突撃あるのみ!(ABなら)機動性は優秀だから側面とって敵陣荒らしたら転進!高速リロードで撃て撃て撃てーい!!
脳筋戦法はNG
DEV鯖のアップデート1.101.0.12で九七式車載重機関銃が対空砲として本車に追加。操作は車長だそうです。
2か月後に気が付いた…いつ追加されるのか心待ちにしていたので嬉しい。ついでに砲塔後部の機銃も使いたい!
ホントに後部機銃使いたいよね。初期日本戦車の殆どに付いてるし、おまけ程度だとしても再現してほしい。ソ連のSMKは後部機銃使えるようにされてるから。
ま、日帝のイエローモンキー製だからな。鉄くずよ。
ま、wikiの作法も知らないお子様の書き込みだからな、通報して非表示よ。
亀だが人間らだって大して優れてないよ。なんか自分たちは動物とは別格みたいに語ること多いけれど動物だよ。それにその辺の動物より多方面で劣っているよ。
亀がレスしてて草
その亀じゃねえ!でっかい甲羅あって足と頭ひっこめて歩くの遅いくせに走ると速いけど亀じゃねえその特徴は亀なんよ
なんでID変わってんだよ、間違えてクッキー全削除したからか?
亀…頭…?
それ以上はいけない
アプデしてから機銃での死亡率上がった気がするんだけど気のせいか?
空から?それとも陸から?
陸だな。車載機銃で乗員全滅したときは流石に笑うしかなかった
普通に二号戦車のほうが強くて笑ってしまう
なんで同格最強の戦車と比べるのよ
あれと比べたら全ての国含めたここらBR帯の車両ほぼ全て雑魚と言って良いレベルで二号戦車はヤバいからな…
なんなら二号戦車はBR2.3でも許せてしまう性能
機関砲とはいえ、たかが20mm一門でT-34やシャーマンを相手する可能性がある2.3は辛くない?
T-34もM4A1も抜ける弱点あるし10発撃つ間なら絶望的ではない
でも全員がHVAP持ってるわけじゃないし、初期弾で相手するのは不可能に近くない?2.3に上がるってことは改修に要求されるRPも多くなるし
開発途中を考慮できるなら大体の開発弾一拓の戦車でも言える。それにAPI-T弾でも抜けなくはない何を躍起になってるか知らんけどここチハのコメ欄なんでここでお開きにしよう
なんかすまない… まぁ、つまり初心者には2号でT-34云々相手はちょっと厳しいかなと思って… キリがないし、この議論は終わりにしよう
チハ使うぐらいなら89式使ったほうがよくない?チハだとb1と当たっちゃうし。89式じゃなくてチハ使う理由って好きじゃないとない?
単純に出せる数が増えるのでそれ目当てでも。B1リスクはあるけどまぁボトムのあれは無理ゲーなので割りきっても…
チハ自体はそれなりの性能してるからB1に遭遇しなければ89式より活躍できるはず あと短チハや対空トラックと組める
九八式より被弾面積も少ないし、乗員も八九式に比べたら分散されてるから一撃で死ぬ確率は低いと思う
2号やらスチュアートに狩られるのは一緒だから素直にチハも使った方がいいよ
榴弾ってメリットありますか?
ない
ない 榴弾強化なら10センチクラスで効果が出始めるから57ミリでは意味なし。ただトラック系ならAPHEより効果見込めるかもだから3発くらいもってこうな
HEATの着弾時の爆発にも一応圧力効果あるからテクニカル系はHEATでワンパンできるはず 正直HEAT一本でもいいと思う
建物を壊しやすいぐらい
実は外国ではこいつよりハ号の方が有名なのは内緒
まじかよまあかくゆう俺もハ号の方が好きだが
チハすら配備されてない戦車隊のが多かったからね…つまりこんなんでも立場的にはパンターとかと同じなのよ…
ザ・パシフィックも出てたのチハじゃなくてHa-Go(ネイティブ)君だったなぁ…
やけに鈍臭いと思ったら出力重量比tiger以下かいな...
チハって平面だと時速12キロが限界なん?
スペック表にある通りなんで、変速機バグ・平地と言いつつ明らかに地面が悪い・アクセルもっと入れんかーい!案件のどれか
アクセルもっと入れるってどうやるんですか…?マップが日本だったから地面は悪かったかも…。
日本マップっていうほど平面じゃなくね?結構緩やかな傾斜だらけand竹林だらけで馬力不足or足回り未改修が顕著に出ると思うけど。
今更だし他の戦車にも言えることだが、何故装甲がRHAなんだろうか?この子FHAだったはずなのに。まあFHAだからってそこまで大きく変わらないんだけども…
第二種防弾鋼板が表面硬化装甲だという資料があれば一応レポートを提出するけども
97式中戦車はヤスリで削れなかったが3式中戦車はヤスリで削れたという与太話話、司馬遼太郎が書いて宮崎駿が広めたんだったっけか。
宮崎駿は一段落してからちょっと触れてただけだぞ。司馬遼太郎の話が独り歩きしてただけ
この前エース化したチハでSU-122と遭遇して白目むいた
至近距離で撃っても弾が貫徹しない頻度が凄まじい。日本車両は初期が一番苦行だと思う
そりゃこのAPHEの貫通力ではな…ケニ・カミの貫通力でやっと対等と言えるけど。
HEATあるとはいえ側面にぶち込んでもなぜか弾かれてノーダメとかざらだが、最近ではそんな苦しみすらも快感に変わってきたわ
曲射弾道だから起伏に隠れて遠くの芋に向けて嫌がらせしてたな。3割位キルとれるし。
チハたん∩(・ω・)∩ばんじゃーいが消去された
バックアップで見たところ1月末頃消されたみたいね。しかも追加の文章とか一切抜きにただ削除&編集報告なし。うーん香ばしいぞ…
自分も確認したけど編集報告や編集会議に報告されておらず規約違反・・・ということでとりあえず復元しといたよ
また消されてるぞオイ。チハたん∩(・ω・)∩ばんじゃーいに何の恨みがあるねん。
海軍の手先なんでしょ(小並感)
本当に申し訳ありませんでした。3月末頃に私が1度削除しました。本車以外に九七式中戦車の車台を利用する車輛のページの同様の文も、1度ずつ削除しました。その節は、私の自分勝手な理由で、無断で削除してしまい大変ご迷惑をおかけいたしました。編集報告のマナーのについても曖昧でした。合わせてお詫び申し上げます。 ですが、上から目線で大変恐縮ですが私は1度しか削除しておらず、そのほかは私は全く関与していません。先ほど編集報告を見ましたがその内容から、最近に数度も削除されている様子です。そこからもこの手の文章に恨みを持つ人物が、私以外にもいることがうかがえます。 文法などおかしかったらすみません。
名乗り出てきてもらいありがとうございます。誰にでも最初はありますからミスしてしまうのは仕方ないと思います。こうして謝罪もしてくださってますし。 話を戻しますが、私は基本的に内容の削除はすべきではないと思っています。ですが今のままでは編集合戦になってしまいますし、ほかにも同様の意見の人がいるだろうとのことですので編集会議にこの話題はもっていこうと思います。もしまだ削除に賛成ならばそちらでなぜ削除するべきと思ったのか書いてください。
またこんなくだらんことで投票とかやりたくないんだけど、明らかに向こうが悪いし何回も無断編集した人BANで文章は元に戻すのでいいでしょ。こういっちゃあれだけど正直真面目に議論すんのも無断編集者の思うつぼみたいで馬鹿らしいよ
葉3はまあいいとして、編集合戦してた方はなんなんだというね
チハたん∩(・ω・)∩ばんじゃーい
∩(・ω・)∩ばんじゃーい
チハたん∩(・ω・)∩ばんじゃーいの記述を削除して方々へ。このWIKIには・改定した場合は、どのような軽微な改定でも必ず報告すること。・編集者間のトラブル防止のため、Wiki内の記述(特に解説等)を安易に削除しないこと。 記述内容に異議がある場合、「加筆」による異論の掲載や、ページのコメント欄・編集会議等で議論するのが好ましい。という編集規約があります。編集する際は編集規約、編集ガイドラインを守ってください。現在編集会議でこの話題を挙げているので、削除するべきと思うならばそちらで意見してください。
また消されてるな 凍結されたんじゃなかったのか?
直しておいたゾ
チハの変速機ってめっちゃデカない?気の所為?
めっちゃでかいし性能も他国戦車の比じゃないレベルで劣悪複雑でこんなキビキビ動けないぞ でもゲームだから
史実だと戦後まで祟る劣悪さだけれど、ゲーム的には関係ないどころかデカい盾代わりとして役立つくらいだな。まあこの上脚まで悪くなったら大分困るけど
安定して貫通できないのに貫通したとしても搭乗員が色づくだけ泣いた
色づく…紅葉かな?(すっとぼけ) 見頃になるまで敵に砲弾を撃ち付けよう!(なお旬は過ぎた模様)
主砲を左第二転輪の位置にして戦闘すると結構耐える気がする
要は昼明の角度ってコト?
昼飯が13時半あたりまでだからもっと傾けることになる
俺は昼めし15時に食うけどなあ
最早おやつじゃないか...
15時とか真横向けてて草
チハって切り欠きあるからそこ抜かれそうだけど
それはそうだしなんなら砲塔狙われると意味がない
自慢の大和魂(バグ)で120粍榴弾を正面から弾いてやったぜ()
概要欄最終行における怒涛の手すり攻勢
バックが20km/hになってる
チハが自動装填装置搭載してapfsds撃てて80キロで爆走できて戦線全域に5兆両配備できてたら戦争勝てたかもなぁ笑
もし仮に5兆両用意出来たとて、日本国民総動員しても1億両も動かせなくてしかも数を揃えるために1人乗りにさせても操縦と主砲制御を1人でやらなくてはならないまさにwar thunder(3人称不可)の地獄になりそう
半分鹵獲されて負けそう
それはまだチハなのか問題
チハの山だけでアジア最大の鉱山になりそう
延べチハ面積が64075000㎢...ユーラシア大陸(54760000km²)がチハ大陸になるんだよなぁ
地球上の鉄の資源量が4兆t弱くらいなので15tのチハを5兆両も生産したら地球上の鉄が枯渇して人類の戦争は鉄器以前に戻るな。竹槍が主装備の日本軍有利。英軍の槍は鉄製だし。
MBT化チハとかどんな世界線だよまじで
昔Twitterでそんな妄想してたのありましたね…確か全周30mmAPDS防御くらいまでなら盛れそうという話だったような
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歩兵支援戦車のわりにほとんどの歩兵師団に配備されず独立戦車連隊として予備運用される場合が大半だったもよう。扱いとしてはドイツ軍のタイガーに似てる。問題はチハではなくチハ程度を貴重品のように運用せざるを得なかった工業力の乏しさ。
独立戦車連隊は単独運用ではなく歩兵師団に派遣、増強される形で運用されていたから歩兵支援で何の間違いもない。重要な戦線に切り札として投入される部分は似ていなくもないがやってることは違う。そしてゲームに全く関係ない木立てるな。
戦車隊を独立させて適時歩兵師団に派遣することは当時では一般的な編成だぞ。ソ連しかりアメリカも戦車大隊を歩兵師団に派遣したりしてるし、機甲師団から歩兵師団に派遣することもある。貴重品だからとかじゃなく単純に戦車という兵器の役割の問題
HEATのおかげで劣化Ⅳ号くらいにはちゃんと戦える
みんななぜ立ち回りに悩む?チハたんの運用方法は突撃あるのみ!(ABなら)機動性は優秀だから側面とって敵陣荒らしたら転進!高速リロードで撃て撃て撃てーい!!
脳筋戦法はNG
DEV鯖のアップデート1.101.0.12で九七式車載重機関銃が対空砲として本車に追加。操作は車長だそうです。
2か月後に気が付いた…いつ追加されるのか心待ちにしていたので嬉しい。ついでに砲塔後部の機銃も使いたい!
ホントに後部機銃使いたいよね。初期日本戦車の殆どに付いてるし、おまけ程度だとしても再現してほしい。ソ連のSMKは後部機銃使えるようにされてるから。
ま、日帝のイエローモンキー製だからな。鉄くずよ。
ま、wikiの作法も知らないお子様の書き込みだからな、通報して非表示よ。
亀だが人間らだって大して優れてないよ。なんか自分たちは動物とは別格みたいに語ること多いけれど動物だよ。それにその辺の動物より多方面で劣っているよ。
亀がレスしてて草
その亀じゃねえ!でっかい甲羅あって足と頭ひっこめて歩くの遅いくせに走ると速いけど亀じゃねえその特徴は亀なんよ
なんでID変わってんだよ、間違えてクッキー全削除したからか?
亀…頭…?
それ以上はいけない
アプデしてから機銃での死亡率上がった気がするんだけど気のせいか?
空から?それとも陸から?
陸だな。車載機銃で乗員全滅したときは流石に笑うしかなかった
普通に二号戦車のほうが強くて笑ってしまう
なんで同格最強の戦車と比べるのよ
あれと比べたら全ての国含めたここらBR帯の車両ほぼ全て雑魚と言って良いレベルで二号戦車はヤバいからな…
なんなら二号戦車はBR2.3でも許せてしまう性能
機関砲とはいえ、たかが20mm一門でT-34やシャーマンを相手する可能性がある2.3は辛くない?
T-34もM4A1も抜ける弱点あるし10発撃つ間なら絶望的ではない
でも全員がHVAP持ってるわけじゃないし、初期弾で相手するのは不可能に近くない?2.3に上がるってことは改修に要求されるRPも多くなるし
開発途中を考慮できるなら大体の開発弾一拓の戦車でも言える。それにAPI-T弾でも抜けなくはない何を躍起になってるか知らんけどここチハのコメ欄なんでここでお開きにしよう
なんかすまない… まぁ、つまり初心者には2号でT-34云々相手はちょっと厳しいかなと思って… キリがないし、この議論は終わりにしよう
チハ使うぐらいなら89式使ったほうがよくない?チハだとb1と当たっちゃうし。89式じゃなくてチハ使う理由って好きじゃないとない?
単純に出せる数が増えるのでそれ目当てでも。B1リスクはあるけどまぁボトムのあれは無理ゲーなので割りきっても…
チハ自体はそれなりの性能してるからB1に遭遇しなければ89式より活躍できるはず あと短チハや対空トラックと組める
九八式より被弾面積も少ないし、乗員も八九式に比べたら分散されてるから一撃で死ぬ確率は低いと思う
2号やらスチュアートに狩られるのは一緒だから素直にチハも使った方がいいよ
榴弾ってメリットありますか?
ない
ない 榴弾強化なら10センチクラスで効果が出始めるから57ミリでは意味なし。ただトラック系ならAPHEより効果見込めるかもだから3発くらいもってこうな
HEATの着弾時の爆発にも一応圧力効果あるからテクニカル系はHEATでワンパンできるはず 正直HEAT一本でもいいと思う
建物を壊しやすいぐらい
実は外国ではこいつよりハ号の方が有名なのは内緒
まじかよまあかくゆう俺もハ号の方が好きだが
チハすら配備されてない戦車隊のが多かったからね…つまりこんなんでも立場的にはパンターとかと同じなのよ…
ザ・パシフィックも出てたのチハじゃなくてHa-Go(ネイティブ)君だったなぁ…
やけに鈍臭いと思ったら出力重量比tiger以下かいな...
チハって平面だと時速12キロが限界なん?
スペック表にある通りなんで、変速機バグ・平地と言いつつ明らかに地面が悪い・アクセルもっと入れんかーい!案件のどれか
アクセルもっと入れるってどうやるんですか…?マップが日本だったから地面は悪かったかも…。
日本マップっていうほど平面じゃなくね?結構緩やかな傾斜だらけand竹林だらけで馬力不足or足回り未改修が顕著に出ると思うけど。
今更だし他の戦車にも言えることだが、何故装甲がRHAなんだろうか?この子FHAだったはずなのに。まあFHAだからってそこまで大きく変わらないんだけども…
第二種防弾鋼板が表面硬化装甲だという資料があれば一応レポートを提出するけども
97式中戦車はヤスリで削れなかったが3式中戦車はヤスリで削れたという与太話話、司馬遼太郎が書いて宮崎駿が広めたんだったっけか。
宮崎駿は一段落してからちょっと触れてただけだぞ。司馬遼太郎の話が独り歩きしてただけ
この前エース化したチハでSU-122と遭遇して白目むいた
至近距離で撃っても弾が貫徹しない頻度が凄まじい。日本車両は初期が一番苦行だと思う
そりゃこのAPHEの貫通力ではな…ケニ・カミの貫通力でやっと対等と言えるけど。
HEATあるとはいえ側面にぶち込んでもなぜか弾かれてノーダメとかざらだが、最近ではそんな苦しみすらも快感に変わってきたわ
曲射弾道だから起伏に隠れて遠くの芋に向けて嫌がらせしてたな。3割位キルとれるし。
チハたん∩(・ω・)∩ばんじゃーいが消去された
バックアップで見たところ1月末頃消されたみたいね。しかも追加の文章とか一切抜きにただ削除&編集報告なし。うーん香ばしいぞ…
自分も確認したけど編集報告や編集会議に報告されておらず規約違反・・・ということでとりあえず復元しといたよ
また消されてるぞオイ。チハたん∩(・ω・)∩ばんじゃーいに何の恨みがあるねん。
海軍の手先なんでしょ(小並感)
本当に申し訳ありませんでした。3月末頃に私が1度削除しました。本車以外に九七式中戦車の車台を利用する車輛のページの同様の文も、1度ずつ削除しました。その節は、私の自分勝手な理由で、無断で削除してしまい大変ご迷惑をおかけいたしました。編集報告のマナーのについても曖昧でした。合わせてお詫び申し上げます。 ですが、上から目線で大変恐縮ですが私は1度しか削除しておらず、そのほかは私は全く関与していません。先ほど編集報告を見ましたがその内容から、最近に数度も削除されている様子です。そこからもこの手の文章に恨みを持つ人物が、私以外にもいることがうかがえます。 文法などおかしかったらすみません。
名乗り出てきてもらいありがとうございます。誰にでも最初はありますからミスしてしまうのは仕方ないと思います。こうして謝罪もしてくださってますし。 話を戻しますが、私は基本的に内容の削除はすべきではないと思っています。ですが今のままでは編集合戦になってしまいますし、ほかにも同様の意見の人がいるだろうとのことですので編集会議にこの話題はもっていこうと思います。もしまだ削除に賛成ならばそちらでなぜ削除するべきと思ったのか書いてください。
またこんなくだらんことで投票とかやりたくないんだけど、明らかに向こうが悪いし何回も無断編集した人BANで文章は元に戻すのでいいでしょ。こういっちゃあれだけど正直真面目に議論すんのも無断編集者の思うつぼみたいで馬鹿らしいよ
葉3はまあいいとして、編集合戦してた方はなんなんだというね
チハたん∩(・ω・)∩ばんじゃーい
∩(・ω・)∩ばんじゃーい
チハたん∩(・ω・)∩ばんじゃーいの記述を削除して方々へ。このWIKIには・改定した場合は、どのような軽微な改定でも必ず報告すること。・編集者間のトラブル防止のため、Wiki内の記述(特に解説等)を安易に削除しないこと。 記述内容に異議がある場合、「加筆」による異論の掲載や、ページのコメント欄・編集会議等で議論するのが好ましい。という編集規約があります。編集する際は編集規約、編集ガイドラインを守ってください。現在編集会議でこの話題を挙げているので、削除するべきと思うならばそちらで意見してください。
また消されてるな 凍結されたんじゃなかったのか?
直しておいたゾ
チハの変速機ってめっちゃデカない?気の所為?
めっちゃでかいし性能も他国戦車の比じゃないレベルで劣悪複雑でこんなキビキビ動けないぞ でもゲームだから
史実だと戦後まで祟る劣悪さだけれど、ゲーム的には関係ないどころかデカい盾代わりとして役立つくらいだな。まあこの上脚まで悪くなったら大分困るけど
安定して貫通できないのに貫通したとしても搭乗員が色づくだけ泣いた
色づく…紅葉かな?(すっとぼけ) 見頃になるまで敵に砲弾を撃ち付けよう!(なお旬は過ぎた模様)
主砲を左第二転輪の位置にして戦闘すると結構耐える気がする
要は昼明の角度ってコト?
昼飯が13時半あたりまでだからもっと傾けることになる
俺は昼めし15時に食うけどなあ
最早おやつじゃないか...
15時とか真横向けてて草
チハって切り欠きあるからそこ抜かれそうだけど
それはそうだしなんなら砲塔狙われると意味がない
自慢の大和魂(バグ)で120粍榴弾を正面から弾いてやったぜ()
概要欄最終行における怒涛の手すり攻勢
バックが20km/hになってる
チハが自動装填装置搭載してapfsds撃てて80キロで爆走できて戦線全域に5兆両配備できてたら戦争勝てたかもなぁ笑
もし仮に5兆両用意出来たとて、日本国民総動員しても1億両も動かせなくてしかも数を揃えるために1人乗りにさせても操縦と主砲制御を1人でやらなくてはならないまさにwar thunder(3人称不可)の地獄になりそう
半分鹵獲されて負けそう
それはまだチハなのか問題
チハの山だけでアジア最大の鉱山になりそう
延べチハ面積が64075000㎢...ユーラシア大陸(54760000km²)がチハ大陸になるんだよなぁ
地球上の鉄の資源量が4兆t弱くらいなので15tのチハを5兆両も生産したら地球上の鉄が枯渇して人類の戦争は鉄器以前に戻るな。竹槍が主装備の日本軍有利。英軍の槍は鉄製だし。
MBT化チハとかどんな世界線だよまじで
昔Twitterでそんな妄想してたのありましたね…確か全周30mmAPDS防御くらいまでなら盛れそうという話だったような